Gyűlölködjünk

hogy milyen ember mi köze az üzlethez?
ha szereti a gulyást minden simán megy, hanem akkor nem?

Ugyanannyit legalább mint amit te felvázoltál.Kroos

mert Szima egy remek, nagyszerű ember.

Ugyanannyit legalább mint amit te felvázoltál.

Nyilván így működik, ahogy leírod. magasabb jegyár, több néző(?), vip szektorok, szponzorok, pénze, akár stadion névért kapott pénz ha lesz, koncertek,rendezvények(campus fezstivál, virágkarnevál, koncertek,stb, a klub, de még sok mindent lehet írni. a nemzetközi szereplésről nem is beszélve. ennyi erővel egy durván jó szezonban, megy a csapatnak,sok néző, perkáló szponzorok teli vip páholyok, nemzetközi szereplés akár simán meglehet akár másfél két évi pénz is rá. leírni ilyen egyszerű.

Arról nem is beszélve hogy ha esetleg Szima jó pénzért eladja a klubbot új stadionnal, új akadémiával egy 100szor tehetősebb embernek akkor nincs is miről beszélni. Mert igencsak jó üzlet le(sz)nne mind2 félnek.
Kroos

S Te erre mennyi reális esélyt látsz? Én nullához közelit.

Hát ez az! Szima eladja jó pénzért az állam pénzéből feltuningolt céget.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

A város és az állam között mi a különbség?somoskovig

ez komolyan kérdés van jó pár különbség! google a barátod.
Amúgy a városnak, van némi köze a klubhoz, stadionhoz stb.Kroos

normális közegben ez sem lenne szabad. Amadeus91

és hol van normális közeg? van olyan? nem látom hogy nagy gond lenne, mert itt nem a Fidesz ha nem a város, a mindenkori vezetésnek van hozzá köze. Mert ha valaki akar itt valamit a csapatot támogatni muszáj, máshogy nincs esélyük, Mszp is ugyanezt tenné Debrecenben,mert különben saját sírját ásná.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

Hogyne. A DVSC évi 1 milliárdos bevételnél jön ki nagyjából nullára. A stadionnak csak az amortizációs költsége lesz cca 0,5 milliárd évente. Évi 1,5 milliárdos bevétele csak akkor volt, ha bejutott a BL csoportkörbe. Tehát amelyik évben nincs BL csoportkör, biztossá válik a veszteséges év. A változó költségekről ne beszéljünk, az új stadionba gazdasági alapokon a jegyáraknak minimum kétszeresnek kéne lenniük stb.
Durva becsléssel 2 milliárd környéki árbevétel biztosítaná, hogy a létesítmény (és a rendezvényei) őrizze a magas színvonalát. Ezt folyamatosan, üzembiztosan nem fogja hozni a klub; kuncsorogni fog állami, önkormányzati támogatásért. Nagy lesz a zsarolási potenciálja, hiszen csak nem dobunk ki az ablakon 20 milliárdot.
Egy olyan beruházásnál, ahol nincsenek megtérülési elvárások (vagy a számítások vágyvezéreltek), ott pár év múlva külső segítség híján jön a csőd.tomi-tomi

Nyilván így működik, ahogy leírod. magasabb jegyár, több néző(?), vip szektorok, szponzorok, pénze, akár stadion névért kapott pénz ha lesz, koncertek,rendezvények(campus fezstivál, virágkarnevál, koncertek,stb, a klub, de még sok mindent lehet írni. a nemzetközi szereplésről nem is beszélve. ennyi erővel egy durván jó szezonban, megy a csapatnak,sok néző, perkáló szponzorok teli vip páholyok, nemzetközi szereplés akár simán meglehet akár másfél két évi pénz is rá. leírni ilyen egyszerű.

Arról nem is beszélve hogy ha esetleg Szima jó pénzért eladja a klubbot új stadionnal, új akadémiával egy 100szor tehetősebb embernek akkor nincs is miről beszélni. Mert igencsak jó üzlet le(sz)nne mind2 félnek.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

A város és az állam között mi a különbség?somoskovig

ez komolyan kérdés van jó pár különbség! google a barátod.
Amúgy a városnak, van némi köze a klubhoz, stadionhoz stb.Kroos

normális közegben ez sem lenne szabad.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

A város és az állam között mi a különbség?somoskovig

ez komolyan kérdés van jó pár különbség! google a barátod.
Amúgy a városnak, van némi köze a klubhoz, stadionhoz stb.

Szerintem meg inkább vezessük be a tandíjat, a fizetős egészségügyi ellátást és a nyugdíjrendszert reformáljuk át úgy hogy ne ez a szar felosztó-kirovó rendszer legyen hanem mindenki a saját megtakarításából rakjon el, valamint jelentősen kellene csökkenteni a szociális juttatásokat a rászorulók részére, a ténylegesen rászoruló kapjon csak. Természetesen ezzel összhangban csökkentsék a magánszemélyek által befizetendő adót és az élelmiszerek áfáját radikálisan. Több marad a zsebben, több jut ezekre a szociális kiadásokra a magánemberre. Aki meg nem gondol ezekre az így járt.

Az ingyen kenyér kibaszott drágaBruce

S ennek a programnak a megvalósítására alapítsd meg (újra)/éleszd fel az SZDSZ-t! 😀

Szerintem meg inkább vezessük be a tandíjat, a fizetős egészségügyi ellátást és a nyugdíjrendszert reformáljuk át úgy hogy ne ez a szar felosztó-kirovó rendszer legyen hanem mindenki a saját megtakarításából rakjon el, valamint jelentősen kellene csökkenteni a szociális juttatásokat a rászorulók részére, a ténylegesen rászoruló kapjon csak. Természetesen ezzel összhangban csökkentsék a magánszemélyek által befizetendő adót és az élelmiszerek áfáját radikálisan. Több marad a zsebben, több jut ezekre a szociális kiadásokra a magánemberre. Aki meg nem gondol ezekre az így járt.

Az ingyen kenyér kibaszott drága

Arról nem is beszélve, hogy mondjuk ebből a pénzből lehetne pár száz focipályát normális állapotba hozni szerte az országban, adott esetben fizetni pár tucat edzőt, és elvinni focizni a fiatalokat. Ez lenne állami feladat, nem a pénzszivattyúként működő álprofi pénzmosodákba önteni a lóvét, de persze ez utóbbi a fasza, mert ott csurran-cseppen (vagy inkább folyik) visszafelé is bőven.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

Hogyne. A DVSC évi 1 milliárdos bevételnél jön ki nagyjából nullára. A stadionnak csak az amortizációs költsége lesz cca 0,5 milliárd évente. Évi 1,5 milliárdos bevétele csak akkor volt, ha bejutott a BL csoportkörbe. Tehát amelyik évben nincs BL csoportkör, biztossá válik a veszteséges év. A változó költségekről ne beszéljünk, az új stadionba gazdasági alapokon a jegyáraknak minimum kétszeresnek kéne lenniük stb.
Durva becsléssel 2 milliárd környéki árbevétel biztosítaná, hogy a létesítmény (és a rendezvényei) őrizze a magas színvonalát. Ezt folyamatosan, üzembiztosan nem fogja hozni a klub; kuncsorogni fog állami, önkormányzati támogatásért. Nagy lesz a zsarolási potenciálja, hiszen csak nem dobunk ki az ablakon 20 milliárdot.
Egy olyan beruházásnál, ahol nincsenek megtérülési elvárások (vagy a számítások vágyvezéreltek), ott pár év múlva külső segítség híján jön a csőd.

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.Kroos

A város és az állam között mi a különbség?

De nem az állam tartja fenn utána, hanem a város és a klub.

a "semmi" is relatív, az én szememben nyilvánvalóan még annál is kevesebbet, de ki határozza ezt meg? szerintem katonaságra sincs az égvilágon semmi szükség, na az mennyi pénzt visz el fölöslegesen...

egy egyszeri kiadást (jelen példában a debreceni stadion felépítését) amúgy szembeállítani egy állandó folyósítással már nem is demagógia, hanem egyszerűen butaságra vall... a 12 milliárd forint állami támogatásból - ha 150 ezer pedagógussal számolunk - egy éven keresztül havonta 6666.666 forinttal tudnának többet folyósítani extra fizetésként, de végeredményét tekintve ez mennyivel lenne más, mint felépíteni egy sokak által használt stadiont (játszótérrel, miegymással)?jjncaa

Mert ez a stadion az átadás pillanatától egy fillérbe nem fog kerülni. Valóban sokan hiszik ezt, nekik épült az elmúlt 5-10 évben tucatnyi élményfürdő, strand, uszoda és sportcsarnok (Esztergom, Alsómocsolád(!??)). Ja, egyszeri kiadás... Pont ez az igazán nagy átverés, ahhoz hogy ellopjanak 20-30-40 %-ot, elköltenek X összeget, ami néhány év után megy a levesbe.
A példádnál maradva, inkább adjunk évi egyszeri 60-70 ezer forintot minden pedagógusnak, mint 5-6 ezer forinttal megtámogatni alkalmanként minden esztergomi strandolását 2-3 évig.

a német módszer is ilyen

Akkor nem adott bele pénzt az állam???
90 milliót adott kb 15 évre,ebből nehezen jön össze a stadion..amit már a stadion felépítése után köttettek. Mint mindenhol ez csak szponzori díj, ami gondolom fenntartásra stb-re megy,

Város és az állam nem adott bele pár 100 milliót akkor? az összes stadion Németországban csapat és szponzorok által épült csak?Kroos

Az Olimpiai Stadion kivételével ofkorsz. Azt Hitlerék építették 36ban, és állami pénzből újították fel "nemzeti" stadionnak.

de az Allianz nem véletlen Allianz, a hamburgi nem véletlen AOL Arena-ként kezdte a felújított karrierjét, Kommerzbank Frankfurtban, Veltins Gelsenkirchenben.

Ha már annyira mindent a piacra bízunk, a dortmundi stadiont eredetileg ki építette, ki adta bele a pénzt?
De kérdezhetném azt is, hogy ki a tulajdonosa a San Sironak, a Marseille vagy a Manchaster City stadionjának?

Város és az állam nem adott bele pár 100 milliót akkor? az összes stadion Németországban csapat és szponzorok által épült csak?Kroos

a német állam a stadionba közvetlenül nem adott bele pénzt, csak a környéket rendezte át 210 millió euróért, szóval kérlek te is érvelj többet amadeus ellen a Nagyerdővel

Város és az állam nem adott bele pár 100 milliót akkor? az összes stadion Németországban csapat és szponzorok által épült csak?

Münchenben hogy épült a stadion?? Honnan tudod hogy nem tudják majd fenntartani? lehet de egyáltalán nem biztos?Kroos

a csapat és a szponzorai (audi, adidas, Allianz) építették. És a szurkolók, akik 60 euróért megveszik a jegyet, bevásárolnak 150-200 euróért a fanshopban, tartják el. Nem a berlini adófizetők fizették ki.

a "semmi" is relatív, az én szememben nyilvánvalóan még annál is kevesebbet, de ki határozza ezt meg? szerintem katonaságra sincs az égvilágon semmi szükség, na az mennyi pénzt visz el fölöslegesen...

egy egyszeri kiadást (jelen példában a debreceni stadion felépítését) amúgy szembeállítani egy állandó folyósítással már nem is demagógia, hanem egyszerűen butaságra vall... a 12 milliárd forint állami támogatásból - ha 150 ezer pedagógussal számolunk - egy éven keresztül havonta 6666.666 forinttal tudnának többet folyósítani extra fizetésként, de végeredményét tekintve ez mennyivel lenne más, mint felépíteni egy sokak által használt stadiont (játszótérrel, miegymással)?

Mi értelme van, ezeket a csapatokat államilag támogatni?Amadeus91

Válaszolok.
De nem redukcionista, hanem szemantikai megközelítésből.
Az az értelme, hogy így lehet az állami pénzt a magánszektorba, majd onnan a pénzt elosztó emberekhez juttatni.
Te leragadsz ott, hogy a 22-es csapdája című könyv hány kilo, milyen papírra nyomják, mennyi festék van a lapokon, milyen színű a borítója, hány a,b,c,d,f, stb. betű van hány oldalon, és nem azt olvasod, hogy miről szól.
A 22-es csapdája, mint könyv a háború zűrzavaráról, értelmetlenségéről, káoszáról szól.
Nem 2 liter festékről, 650000 "e" betűről, és fél kiló félfamentes papírról.
A stadionépítés a pénzcsinálásról szól.

Na oké, befejezem a Sobrizástapeszos

Nem, nem.
A Sobrizást nem lehet befejezni.

Münchenben hogy épült a stadion?? Honnan tudod hogy nem tudják majd fenntartani? lehet de egyáltalán nem biztos?