Kerékpár

Amúgy szerintem a hosszú hegyek nem feltétlen kedvezőtlenek Doomnak.

Gyors iramváltásokkal persze meg lehet lepni, de láthatóan meg se próbált az ilyenekre reagálni, hanem ment tovább saját tempóban. Hosszú távon nem biztos hogy Yates vagy akár Chavez képes lenne tartósan nagyobb tempót diktálni nála mondjuk egy Zoncolanon. Mert az egy dolog hogy a hegyek végén el tudtak menni tőle, de nem biztos hogy tudták volna hosszabb távon is tartani a tempókülönbséget.
Más stílus, de anno A. Schlecket is meg lehetett lepni a rövidebb hegyeken, a hosszabb emelkedőkön meg fordult a kocka.
Persze benne van hogy megfő, ráadásul az a meredek papíron már tényleg nem a holland asztala, de nem biztos hogy a hosszabb hegyeken feltétlenül hátrányban lesz.

aztán lehet hogy elmélkedek, utána froome meg odabasz mindenkit 3 perccel a zoncolanon 😀

Szerintem azért, mert tavaly is voltak nála papíron jobb hegyimenők, nibali, quintana, pinot, pozzovivo, aztán még is ő nyert szarással együtt.

Én is kicsit túlzónak érzem a különbséget, de remélem megalapozott. Yates azért még nem ment végig 3 hetest ilyen formában, Chavez sem, pedig anno a Vueltán nagyon beindult ugyanígy az elején.
eaglesmcnabb

Tavaly volt azért 70km ITT. Idén csak 45 lesz összesen.

Most nézegettem az oddsokat és csak nekem fura Dumoulin megítélése? Magasan legesélyesebbnek számít a kicsit több, mint 2x-es szorzóval. Szerintem előnyben kéne lennie, h megfeleljen az oddsoknak. Az első 9 szakasz után nincs előnye Yates és Chavitoval szemben, akik értelemszerűen össze is fognak dolgozni, ha arra kerül sor, akkor hiába van még Yates-szel szemben kb 2,5 perc ITT-s előnye pufferben (ami teoretikusan +2 perc előny az összetettben), míg Chaves-zel szemben kb 3,5 perc az egyenkéntin (esetében +3,5 perc az összetettben is), akkor is van hátra 2 db olyan szakasz, ahol 9-10 % vagy afeletti átlag meredekségű az utolsó hegy, ahol 1 perc szerintem az alap, de inkább 1,5, amit az 50 kilósok kioszthatnak neki mindenféle bonyolult csapattaktika nélkül. | (nem úgy mint a 2015-ös Vuleta 20. szakaszán az Astana) | Erre jön az Orica erős sora és a két kártya a kezükben. Ha Zoncolan után lenne ez az állás, ami ma van, akkor érezném megalapozottnak Yates és közte a kb 2x-es különbséget. A többi 3 maradék hegyi szakaszon is kaphat, de ott már nehezebb lesz adni neki, mondjuk nem nehezebb, mint az első héten, sőt akár ő is adhat, meg az Orica is kipukkadhat szóval bármi benne van. Volt tavaly is olyan hegyi szakasz(Oropa), ahol nyert Nibali, Pinot vagy Quintana előtt. Viszont a rider to beat pozíció szerintem egyáltalán nem körvonalazódott még, szerintem Yates sem az még.
dawyd728

Én is eléggé töprengtem rajta, de nem érzem ennyire tisztának a dolgot (mint mondjuk tegnap 40-50-nel a vége előtt 10-es odds volt Yates győzelemre, 11-es Pinotra például) - viszont az tény Dumoulint nem igazán tudták "nagyon" odaverni, se az Etnán, se tegnap. (persze rövid volt a meredek mindkét alkalommal..)

Ami inkább engem zavar, hogy nem tudom a nagy négyesből ki fog nyerni (két MTS, Pozzo, Pinot - főleg a Yates mögötti hármast nem tudom rangsorolni), de Dumo nálam is csak ötödik lenne.
Persze Yates a legnagyobb favorit, de Pozzo is elég komoly prológot ment ugye, és még van azért 4 elég kemény nap (Zoncolán + Stage 19-21) - szóval nem merném föltenni a házat egyikükre se...

Szerintem azért, mert tavaly is voltak nála papíron jobb hegyimenők, nibali, quintana, pinot, pozzovivo, aztán még is ő nyert szarással együtt.

Én is kicsit túlzónak érzem a különbséget, de remélem megalapozott. Yates azért még nem ment végig 3 hetest ilyen formában, Chavez sem, pedig anno a Vueltán nagyon beindult ugyanígy az elején.

Most nézegettem az oddsokat és csak nekem fura Dumoulin megítélése? Magasan legesélyesebbnek számít a kicsit több, mint 2x-es szorzóval. Szerintem előnyben kéne lennie, h megfeleljen az oddsoknak. Az első 9 szakasz után nincs előnye Yates és Chavitoval szemben, akik értelemszerűen össze is fognak dolgozni, ha arra kerül sor, akkor hiába van még Yates-szel szemben kb 2,5 perc ITT-s előnye pufferben (ami teoretikusan +2 perc előny az összetettben), míg Chaves-zel szemben kb 3,5 perc az egyenkéntin (esetében +3,5 perc az összetettben is), akkor is van hátra 2 db olyan szakasz, ahol 9-10 % vagy afeletti átlag meredekségű az utolsó hegy, ahol 1 perc szerintem az alap, de inkább 1,5, amit az 50 kilósok kioszthatnak neki mindenféle bonyolult csapattaktika nélkül. | (nem úgy mint a 2015-ös Vuleta 20. szakaszán az Astana) | Erre jön az Orica erős sora és a két kártya a kezükben. Ha Zoncolan után lenne ez az állás, ami ma van, akkor érezném megalapozottnak Yates és közte a kb 2x-es különbséget. A többi 3 maradék hegyi szakaszon is kaphat, de ott már nehezebb lesz adni neki, mondjuk nem nehezebb, mint az első héten, sőt akár ő is adhat, meg az Orica is kipukkadhat szóval bármi benne van. Volt tavaly is olyan hegyi szakasz(Oropa), ahol nyert Nibali, Pinot vagy Quintana előtt. Viszont a rider to beat pozíció szerintem egyáltalán nem körvonalazódott még, szerintem Yates sem az még.

Mondjuk így hogy Chavez a 2. összetettben, ha Yates lefőne valamelyik hegyen, szerintetek beállna neki segíteni?
Szerintem nem, bár azt se tudom mennyivel szarabb TT-n, mint a brit.
eaglesmcnabb

Sztem perc felett fog kapni tőle, magyarul van másfél perc hátránya.

Mondjuk így hogy Chavez a 2. összetettben, ha Yates lefőne valamelyik hegyen, szerintetek beállna neki segíteni?
Szerintem nem, bár azt se tudom mennyivel szarabb TT-n, mint a brit.

Azért sztem, ha úgy alakul, akkor bármilyen viccesen hangzik, Chavez is segítő lesz, onnantól pedig már egyértelműen a Mitchelton-Scott hegyi sora a legerősebb.
gabokocka

Szerintem Chavez és Yates is TOP 5 lesz a végén, biztos hogy nem fog úgy alakulni... és mondjuk aki TOP 10-15 esélyes volt, azt most kivettem a sorból, és nem titulálnám segítőnek.
Igor

Ha Yates az első helyért megy, pont le fogják szarni, hogy Chavez negyedik vagy ötödik lesz összetettben, beáll neki és vinni fogja ha gondba kerül.

Azért sztem, ha úgy alakul, akkor bármilyen viccesen hangzik, Chavez is segítő lesz, onnantól pedig már egyértelműen a Mitchelton-Scott hegyi sora a legerősebb.
gabokocka

Szerintem Chavez és Yates is TOP 5 lesz a végén, biztos hogy nem fog úgy alakulni... és mondjuk aki TOP 10-15 esélyes volt, azt most kivettem a sorból, és nem titulálnám segítőnek.

Azért sztem, ha úgy alakul, akkor bármilyen viccesen hangzik, Chavez is segítő lesz, onnantól pedig már egyértelműen a Mitchelton-Scott hegyi sora a legerősebb.

Arutol kb ezt vartam, de Froomey. Nagyon nincs meg a forma. Meg a csapat se
Danny

Aru sajnos így 10-ben se lesz. Amennyire örülök Chavito és az Orica teljesítményének, annyira nagy csalódás számomra az olasz.

Sky sor azért még így is erős. Egy hét után szerintem csak a Mitchelton-Scott jobb náluk. Kb Astana szint lehet most a Sky. Megérzik a két baszk hiányát, de azért sajnálni nem fogom őket. GC riderek többségének van 1 hegyisegítője azt csókolom. Henao és Pouls legyen elég a hegyekre.
dawyd728

Hegyi segítőkben kb Sky >>> Astana > MTS szerintem, bár Haig talán a legerősebb segítő az összes közül, így igazából nincs probléma.. meghát amíg Yates/Chavez erősebbek hegyen mint Dum/Froome, nem lesz gond.

Arutol kb ezt vartam, de Froomey. Nagyon nincs meg a forma. Meg a csapat se
Danny

Aru sajnos így 10-ben se lesz. Amennyire örülök Chavito és az Orica teljesítményének, annyira nagy csalódás számomra az olasz.

Sky sor azért még így is erős. Egy hét után szerintem csak a Mitchelton-Scott jobb náluk. Kb Astana szint lehet most a Sky. Megérzik a két baszk hiányát, de azért sajnálni nem fogom őket. GC riderek többségének van 1 hegyisegítője azt csókolom. Henao és Pouls legyen elég a hegyekre.

Amíg nem nyer Froome addig jó. Yates meg Maglia Rosaban megnyerte a szakaszt.
Heisman Trophy

hacsak Froome nem tol egy 2016-os Nibalit az utolsó héten, ebből nem lesz triplázás. A kis equadori nagy meglepetés nekem.
iktriad

Nem olyan nagy meglepi az.. amúgy is kb minden GT-n van egy újonnan felfedezett dél-amerikai mászómanó 😊 a Giro előtt kb őt és Jarlinson Pantanot emlegették.

Amíg nem nyer Froome addig jó. Yates meg Maglia Rosaban megnyerte a szakaszt.
Heisman Trophy

hacsak Froome nem tol egy 2016-os Nibalit az utolsó héten, ebből nem lesz triplázás. A kis equadori nagy meglepetés nekem.

Amíg nem nyer Froome addig jó. Yates meg Maglia Rosaban megnyerte a szakaszt.

Azért ha minden valamire való hegyen veszít 22 mp-t akkor a végén bajban lehet Doom. Remélem Yatesnek lesz majd egy gyengébb napja is, egyelőre nagyon megy.
Pinot-tól is több kell, mert időfutamon nagyon messze van.

Bennett és MA Lopez apró negatív meglepetés, Dumoulin pedig pozitív, hogy még ezt is kikaparta... de a meredek hegyeken szerintem meg fogják enni.

Mindenki más kb azt hozta amit vártam

Arutol kb ezt vartam, de Froomey. Nagyon nincs meg a forma. Meg a csapat se

Haig nagyon állat... na most indul a meccs.
Ez a Carapaz vs Aru 1.72-ért meg ingyenpénz volt.

Nem szeretem az olyan szakaszokat, mint a tegnapi. Nem néztem utána, de remélem több ilyen nem lesz. Kb dísznek jó az ilyen, mert az összetett versenyt befolyásolni képtelen. A 6% alatti hosszú hegyek max fárasztásnak jók a szakasz közepén.

Igazabol ez sem volt gyenge szakasz de igen a mai az megmutathatja kiben mennyi van.

Kifejezetten izgalmas szakasz lett, pont jól jött ki hogy mennyi előnye maradt a szökevényeknek, így nagyon izgalmas lett... ahhoz képest hogy mire lehetett számítani.

Mondjuk az FDJ (Pinot), a Bora és az Astana elég fasz volt, meglep hogy Carapaz után senki nem ment... az elég megdöbbentő volt ott.

Na mindegy, a holnapi keményebb lesz majd.

Szerkesztette: Igor

Csak le kellett írjam, le is vettek majd két percet.

Sztem ma hazaérnek a szökevények, nincs az a nagy rohanás hátul.
gabokocka

Biztosan, mivel fogadtam néhány nagyobb névre (Wellens már ki is esett közülök)

Egyedül abban reménykedek, hogy MA Lopez megpróbál valamit, esetleg Pinot v Bennett...

Szerkesztette: Igor

Sztem ma hazaérnek a szökevények, nincs az a nagy rohanás hátul.