Kerékpár

HA én gyerekként nekiálltam VOLNA sportszerűen tekerni, én nyertem VOLNA a Vueltát.
Meg a Tourt. Tavaly is.

Kb. ennyi értelme van annak, amit ismételgettek újra és újra.

Nem unjátok még?
Mikey

egy kicsit, de hatha meggyozzuk egymast 😊
no

Soldit meggyőzni? 😛

Vagy kell egy Pantani aki nem tudta hogy lehetetlen ezert megcsinalta. 😊
no

Hagyd már ezt. Pantani, akkor csinálta meg, amikor nem maradtak segítői a kapitánynak. Csakis akkor.

Pedig nekem all time legnagyobb kedvencem. De azt a legendás 9 perces kiosztást soha nem csinálta volna meg ez ellen a Sky ellen.
Soldados

hagyom, de pont ezt a 9 percest osztotta volna ki, mert ott elehezett JU. A tobbiek is elvertek es kb a 3perces elonybol 1 perces hatranyba kerult a 2.-tol.

HA én gyerekként nekiálltam VOLNA sportszerűen tekerni, én nyertem VOLNA a Vueltát.
Meg a Tourt. Tavaly is.

Kb. ennyi értelme van annak, amit ismételgettek újra és újra.

Nem unjátok még?
Mikey

egy kicsit, de hatha meggyozzuk egymast 😊

HA én gyerekként nekiálltam VOLNA sportszerűen tekerni, én nyertem VOLNA a Vueltát.
Meg a Tourt. Tavaly is.

Kb. ennyi értelme van annak, amit ismételgettek újra és újra.

Nem unjátok még?

Contador nelkul mekkora egy szar lenne ez a Vuelta

Ezen a szakaszon minimum 1,5-2, de lehet akár ennél is többet kapott volna Fro. Ennyit arról, mennyit számít a csapat... Konkrétan elbukta volna a Vueltát, de minimum a piros trikót.

Vagy kell egy Pantani aki nem tudta hogy lehetetlen ezert megcsinalta. 😊
no

Hagyd már ezt. Pantani, akkor csinálta meg, amikor nem maradtak segítői a kapitánynak. Csakis akkor.

Pedig nekem all time legnagyobb kedvencem. De azt a legendás 9 perces kiosztást soha nem csinálta volna meg ez ellen a Sky ellen.

Most például megpusztulna, ha nem lenne 4 (!!!!) segítője. Ha most saját zsíron kéne mennie, meghalna... De van...

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

Nibali lesz az egyetlen aki a gyozelemert fog hajtani, de o is a kipukkanasba kell hogy hajszolja, mert bizni nem lesz eleg. WK-Ilnur a legjobb helyert fog hajtani. Fro inkabb 90% hajtott, mert ma tobbett lehet vesziteni mint tegnap nyerni. WP miert ment ennyire az egy kerdes maradt ( a valasz nem volt meggyozo nekem ).

Fro osszefoglaloja az eddigiekrol: a tdf es a 2 het itt utan orulok ahogy erzem magam, a tobbiek fantasztikusak, sokat ssegit a Tdf utan a sspec edzes ide, a kevesebb verseny elotte.
no

Szerintem ma Poels pihizhet, utolsó 2 hegyen Mosscon lesz elsődlegesen ott, ő meg jól el is spórolta olasz bajnokként időfutamot. Nem hiszem, hogy a 6-7%-os, 4 km-es hegyen vége előtt a Poels nélküli Sky betámadható lenne, ha nem fognak össze csapatok, utolsó emelkedőn meg annyira gyorsan jönnek 20+%-os etapok, hogy várhatólag most kell menni saját zsíron.
Deny

ez ok, de nem jellemzo rajuk, meg akkor is lesz 3 nap ( mindegyiken lehet farasztani a nepet ) es kellhet mindenki.

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.

dawyd728

+1.

Én se kifejezetten Froome-ról beszélek, az csak a jelen példája. Arról beszélek én is, hogy egy ilyen szinten domináns csapat egy TOP3 bringással a kapitányi poszton tönkreteszi a versenyeket. Ugyanezt gondoltam 10 éve a US Postal-Armstrong érában is. Gyűlöltem azt a kort, mert élvezhetetlenek voltak a Tourok, majd Heras által a Vuelták többsége is. Sajnos most is ez van...
Soldados

Ez igy igaz a Top1 az egyik legjobb ( de lehet a legjobb is ) csapatban, az tonkreteszi a versenyt. Amiert az ellenfeleknek kellene tenni, hogy jobb legyen. Es ertem hogy nehez, es sok ember-sok cel miatt nincs osszefogas sem ellene, ahogy nem is lesz soha.
Az is teny hogy a legjobb csapatban lenne Nibali es a leggyengebbe Fro akkor valoszinuleg izgalmasabb is lehetne. De valakinek a csapata menne elol es mogottuk vonatozna Fro is, de legalabb tamadnak es tobbet tamadna o is. Utana uez es szidnank a csapatat.
A elol levo embert mindig is tamogatni fogja a csapata.

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

no

GT-ben nem vagyok biztos, de Landa tuti nyerne szvsz.
Soldados

Szerintem nincs azert Heras szintjen.. de lehet hogy 1-2-3 even belul hoz/kap egy Vueltat, hasonlo modon ajandekkeppen.. a masik ket GT-n megdobbentene a gyozelme.
Igor

Az idei Tourt halál simán megnyerte volna szvsz, ha ő a kapitány.
Soldados

Es ha Fro nincs ott. De meg akkor se biztos, mert ellene jobban leptek volna.

Egyszer Fro x even belul kidol majd ( mint Indurain, vagy most Contador ) es olyan paprikas verseny lesz hogy a hetvegi ebedet nem kell kulon megfuszerezni.

Vagy kell egy Pantani aki nem tudta hogy lehetetlen ezert megcsinalta. 😊

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.


Btw a kérdésedre a válasz Thomas semmilyen csapatban nem fog háromhetest nyerni. Szerintem nem elég jó hozzá. Dobogó maximum.
dawyd728

Pontosan ez a lenyeg. Nem eleg jo es ezert a legjobb sky sem tudna gyozelemhez segiteni.

A problemat en nem a csapatokban latom, mert egy sky erossegu csapatot konnyebb osszerakni ( pl. az Orica itt nem rosszabb a vueltan ). Viszont Fro szintu versenyzo nem sok van, ahogy LA is kiemelkedett. Egy egyautos F1 bajnoksagban o a mercedes ( 2016-ig), neha kikaphat de oriasi folenyben van. Kellene 5-6 Fro szintu, vagy a regi hegyimaki-it kiraly verseny.

ott legalább próbáltak támadni, ullrich, beloki, basso, a mostani éra sokkal szarabb mert kb be sem tudják támadni.
eaglesmcnabb

Az emlékek megszépülnek. Lófasz nem volt, nemhogy támadás. Kb ha 3 értékelhető akció volt 7 év alatt, ami GC első helyéért indult. Az hogy elengedtek 1-2 támadást, akik tisztes távolságba voltak, az nekem nem támadás a sárga trikó ellen.

Ezt a Dumoulin imádatot és hype-ot pedig nem tudom értelmezni. Egyidős Aruval és amíg Dumnak egyetlen diadala van és azon kívül semmi, addig Arunak öt darab TOP5 helyezése van, benne egy diadallal. Dum egyelőre nem több mint egy olyan versenyző, akinek egyszer összejött, hogy minden hegyet kibírjon. De egyetlen versenyt alapul venni nem mérvadó számomra. Neki még bizonyítani kell, hogy elhiggyem, ő valódi GC-menő.

Szerkesztette: Soldados

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

no

GT-ben nem vagyok biztos, de Landa tuti nyerne szvsz.
Soldados

Szerintem nincs azert Heras szintjen.. de lehet hogy 1-2-3 even belul hoz/kap egy Vueltat, hasonlo modon ajandekkeppen.. a masik ket GT-n megdobbentene a gyozelme.
Igor

Az idei Tourt halál simán megnyerte volna szvsz, ha ő a kapitány.

Szerkesztette: Soldados

Tényleg jó idő van, és nemcsak az utolsó hegyen. 😕

A TDF-es Froome-ot a jelenlegi versenyzők közül Dumoulin tudná egyedül megverni. A holland kb az egyetlen versenyző akinek kedvezne a Sky irammenése, és ő legalább TT-n képes lenne megverni.

Többiek cseszhetik, mert annyival gyengébbek nála TT-n.
Más kérdés, hogyha lenne egy Pantanis/sokévvelezelőtti contadoros támadás, akkor feldughatná a csapatát a seggébe, mert ez az iram szart sem érne. De mivel még így is top1 hegyen, TT-n meg mondjuk top5 világszinten, így kb akkor fogja megverni nibali, ha a tourral a lábában fejreáll az utolsó hét hegyein. Annyi a különbség kettejük között hogy Froomeynak ez a másodlagos versenye, Nibali meg kb. egész évben erre készült.

Én se kifejezetten Froome-ról beszélek, az csak a jelen példája. Arról beszélek én is, hogy egy ilyen szinten domináns csapat egy TOP3 bringással a kapitányi poszton tönkreteszi a versenyeket. Ugyanezt gondoltam 10 éve a US Postal-Armstrong érában is. Gyűlöltem azt a kort, mert élvezhetetlenek voltak a Tourok, majd Heras által a Vuelták többsége is. Sajnos most is ez van...
Soldados

ott legalább próbáltak támadni, ullrich, beloki, basso, a mostani éra sokkal szarabb mert kb be sem tudják támadni.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

no

GT-ben nem vagyok biztos, de Landa tuti nyerne szvsz.
Soldados

Szerintem nincs azert Heras szintjen.. de lehet hogy 1-2-3 even belul hoz/kap egy Vueltat, hasonlo modon ajandekkeppen.. a masik ket GT-n megdobbentene a gyozelme.

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.

dawyd728

+1.

Én se kifejezetten Froome-ról beszélek, az csak a jelen példája. Arról beszélek én is, hogy egy ilyen szinten domináns csapat egy TOP3 bringással a kapitányi poszton tönkreteszi a versenyeket. Ugyanezt gondoltam 10 éve a US Postal-Armstrong érában is. Gyűlöltem azt a kort, mert élvezhetetlenek voltak a Tourok, majd Heras által a Vuelták többsége is. Sajnos most is ez van...

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

no

GT-ben nem vagyok biztos, de Landa tuti nyerne szvsz.

Aztaaa. 😮
 twitter.com/Laura_Meseguer/status/905344600956702721

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.
no

Én egy olyan problémáról beszélek, amit Froome visszavonulása után 20 évvel is problémának fogok tartani. Ez se nem Froome, se nem Sky specifikus. Felesleges nevekkel példálózni, az csak félreviszi a diskurzust.


Btw a kérdésedre a válasz Thomas semmilyen csapatban nem fog háromhetest nyerni. Szerintem nem elég jó hozzá. Dobogó maximum.

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

Nibali lesz az egyetlen aki a gyozelemert fog hajtani, de o is a kipukkanasba kell hogy hajszolja, mert bizni nem lesz eleg. WK-Ilnur a legjobb helyert fog hajtani. Fro inkabb 90% hajtott, mert ma tobbett lehet vesziteni mint tegnap nyerni. WP miert ment ennyire az egy kerdes maradt ( a valasz nem volt meggyozo nekem ).

Fro osszefoglaloja az eddigiekrol: a tdf es a 2 het itt utan orulok ahogy erzem magam, a tobbiek fantasztikusak, sokat ssegit a Tdf utan a sspec edzes ide, a kevesebb verseny elotte.
no

Szerintem ma Poels pihizhet, utolsó 2 hegyen Mosscon lesz elsődlegesen ott, ő meg jól el is spórolta olasz bajnokként időfutamot. Nem hiszem, hogy a 6-7%-os, 4 km-es hegyen vége előtt a Poels nélküli Sky betámadható lenne, ha nem fognak össze csapatok, utolsó emelkedőn meg annyira gyorsan jönnek 20+%-os etapok, hogy várhatólag most kell menni saját zsíron.

A sky nem tudna nyerni WP-el pedig bivaly mint mindig ( de nem annyira).

no

Én ilyet nem mondtam. Mondjuk a Touron Landával is tudott volna nyerni a Sky, WP-vel nem tudna a Vueltán. Viszont azt gondolom, ha Fro-t kicserélnéd más GC-menőre, akkor hasonló lenne a helyzet. Ettől még Fro gecierős, csak a csapata is annyira erős, hogy nem is tud kiderülni, hogy saját zsíron is erősebb-e a többieknél. (mondjuk a Vuelta 1. hetében annak éreztem)
Soldados

Ha kiveszed Fro-t akkor egesz mas verseny lenne, az biztos.
Ha Fro-t atrakod mashova akkor legrosszabb esetben 1-2 km-el hamarabb fogynanak el a segitoi- legjobb esetben nem valtozna semmi
no

Nem. Ha átraknád egy olyan csapatba, ahol nincsenek segítői, qrva izgalmas verseny lenne és egyáltalán nem biztos, hogy nyerne.
Soldados

Ez olyan mintha BB elott nem lehetne OL. Mindenkinek van segitoje, a minoseg lehet nagy kulonbseg ami jelen esetben Fro-nak lehetne eleg gyenge is.

Lehetne ezt a sort is odaverni, csak valodi tamadas kéne, nem ilyen kuffervizit 😛

(ha valaki szignifikansan erosebb lenne mint Froome, cseszheted a segitoket is, azok se hoznak viszi valakit, aki top formában van lásd Merckx (vagy bárki a höskorból), Pantani, Rasmussen, Landis... 😊de ha kb ugyanolyan erosek, akkor ez a vege. Es sajnos Froome is elég eros)

Én ezért szurkolok/varok mindig a hegyimanokra.... de mikor volt utoljara hogy 50 kilos bringas nyert GT-t?
Igor

Kiemeltem a lényeget. Senki nem erősebb szignifikánsan. Sőt szerintem hegyen se erősebbek nála, ezt láthattuk a meredekebb hegyeken, ahol legkevesebbet számít a segítők minősége/mennyisége.
Az a gond, ha mégis támad valaki, az úgy jár, mint Nibali Zakarinnal szemben. Elfecsérel rengeteg energiát, majd hajrában még meg is verik a kivárásra játszó győzelemre nem törő bringások. Gyakorlatilag szemünk előtt lett Uran nulla kockáztatással TDF 2., pedig annyival nem volt gyengébb Froome-nál. Pont ez a gond. Ez így hosszútávon a kerékpár népszerűségének vesztésével fog járni, mert az izgalmakat öli ki a sportból egy ennyire domináns csapat.
dawyd728

Ha elkuldenenk Fro-t nyugdijba, akkor szerintetek GT-al a sky (siman) nyerne a kovetkezo 3 Tdf-t? Szerintem nem. Attol meg a sky kepes lenne segiteni es teny hogy most igy Fro-val a legkompaktabb csomag.

Nibali lesz az egyetlen aki a gyozelemert fog hajtani, de o is a kipukkanasba kell hogy hajszolja, mert bizni nem lesz eleg. WK-Ilnur a legjobb helyert fog hajtani. Fro inkabb 90% hajtott, mert ma tobbett lehet vesziteni mint tegnap nyerni. WP miert ment ennyire az egy kerdes maradt ( a valasz nem volt meggyozo nekem ).

Fro osszefoglaloja az eddigiekrol: a tdf es a 2 het itt utan orulok ahogy erzem magam, a tobbiek fantasztikusak, sokat ssegit a Tdf utan a sspec edzes ide, a kevesebb verseny elotte.