Kerékpár

Friss Nike statement már az a döntés után:
"We are saddened that Lance Armstrong may no longer be able to participate in certain competitions and his titles appear to be impacted. Lance has stated his innocence and has been unwavering on this position. Nike plans to continue to support Lance and the Lance Armstrong Foundation, a foundation that Lance created to serve cancer survivors."

További szponzorok, akik jelezték, mellette állnak: Anheuser-Busch, Oakley, FRS, Sporting KC, Johnson Health Tech

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Szánalmas vagy.szaba

Az biztos, de inkább, minthogy naiv és álszent legyek.TheMileHighCity

Toca már leírta, de pont hogy ez a képmutatás, hogy egy embert elővesznek ilyenért. Miért vagyok én naiv? Nem mondtam, hogy nem koxolt, koxolt ő, mint ahogy a másik 100 is. Viszont te szánalmas vagy, mert egy olyan emberen "statuálnak példát", akit te utálsz, és ezért igazságosnak érzel egy olyan ítéletet, ami valójában csak egy lejárató propaganda akar lenni egy olyan ember ellen, aki többet használt a sportnak - és sok más dolognak is - mint ártott.

"The toll this has taken on my family and my work for our foundation and on me leads me to where I am today - finished with this nonsense."
Persze, ő aki soha egyetlen küzdelemtől nem riadt vissza, és éveken át képes volt bosszúterveket dédelgetni a fejében egyik-másik kerékpárostársa ellenében.
Once a bullshitter, always a bullshitter..

Engem a dopping soha nem zavart (nem vagyok annyira a témában, hogy meg tudjam állapítani kapott-e jobb anyagot.. ezt nem hiszem, hogy sokan tudják: szóval azt feltételezem, hogy nem, és ő volt a legjobb kerekes), hanem az arrogánssága/viselkedése. Ugyanakkor nem lehet megkérdőjelezni, hogy hatalmas sportember volt, a korszak legjobb tour-bringása és talán ami a legfontosabb, a Livestrong-nak hozott hypeját próbáljuk meg pozitívumként felfogni.

Elégtételt nem érzek, de az viszont szerintem mindenképp kijárt neki, hogy a rengeteg, számtalan stiklije "miatt" a végén ne szentként és nimbuszfényben fürödve vonuljon vissza.
Lehet kövezni.

Schleck: szerintem annyira durva dolog nincs a kezükben, különben valaki tuti megszellőztette volna a 15 perc hírnévért.. biztos van valami közvetlen amúgy, de sanszos, hogy régi. Lejárt szavatosságú minta, doksik, stb.
Én arra tippelnék, hogy sanszosan volt valami megállapodás a háttérben, hogy gyorsan elsimítják a dolgot (nem meglepő, hogy milyen gyorsan nyilatkozik mindenki az ügyben? a spanyol-botrányok bezzeg ki szoktak nyúlni), de cserébe a Nike/Alapítvány az tabu.. és ő kiszáll/lemond a velőscsontról/évekig tartok perelgetésről/kölcsönös sárdobálásról.
Fene tudja, ezt se fogjuk soha megtudni.

Jó, ne doppingoljon senki, de akkor ne is várják el, hogy beérnek mindennap fél 6-ra, egy 200km-es hegyi szakasz után.

Dopping nélkül letekernék kb 30-as átlaggal a szakaszokat, csak hát ugye a közvetítések miatt is időre kell beérniük, nem lenne annyira izgalmas a TV előtt a nézőknek, gondolom utolsó hegyen nem nagyon lennének már támadások, stb.

Tényleg sajnálom, hogy Sipi nem fejtheti ki erről (sem) már a véleményét. :/ 😕

Vagy legyenek 80-120 km-es szakaszok.

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ha ártatlan lenne, akkor hagyta volna, hogy az USADA nyilvánosságra hozza a bizonyítékokat. Nem hagyta, inkább belement ebbe az egészbe, ami most van. Milyen durva dolgok lehetnek akkor az USADA kezében, ha inkább ezt választotta?Schleck

Az én véleményem szerint pedig ez a legnagyobb tévedés, hogy ezért. Pont az a lényeg. Az USADA csak blöffölt, sosem szerzett olyan bizonyítékokat, melyek perdöntőek vagy teljes mértékben bizonyító erejűek lennének. Csak Armstrong azért visszakozott mert valószínűleg egy hamisított indokot hoznak fel ami ellen már nem tud védekezni és teljesen indokolatlanná tenné a hitelét, mert amit abban az esetben állítana biztos nem lenne igaz az USADA és a közvélemény szerint. Ha azt akarták volna, hogy Armstrong-ot teljesen megalázzák, akkor igenis azt akarták volna, hogy kerüljön nyilvánosságra azok a bizonyítékok. Azért megkérdezném én ezeket az USADA-kat, hogy akkor lássuk a bizonyítékokat! Persze azt mondaná, ennek és ennek a paragrafusoknak és pontoknak az értelmében nem lehet. Kit érdekelnek ezek. Titkosítva lettek 100 évre? Ne nevettessük már ki egymást. Persze mert más ellen is fel tudnak majd használni ilyen mocskos ármánykodást. Nem vagyok én Armstrong mellett sem, de miért most találták ki ezt az egész mizériát. Minden évben felböffentik valaki nevét, sárba nyomjuk a fejét és jöhet a következő. És közben ez a dopping ellenőrzés egy nagy kamu. Azok buknak le akik bénák, vagy azt akarják egyesek. Ne legyünk álszentek. Lehet ezzel az állításommal sokan nem értenek egyet, de én egy nagy szemét erőszakszervezetnek vélem látni ezt a USADA-t. Azok a nyilatkozatok melyeket volt versenyzőtársak tettek nem bizonyító erejűek, szart sem érnek. Az meg, hogy mi is az a "NAGY BIZONYÍTÉK", sosem fogják megmondani, mert nincs is.Az meg, hogy az UCI-ban nem bízik az USADA, mert szerintük úgy is Armstrongnak adnának igazat, az mindennek a teteje. AZ UCI majd a szőnyeg alá söpri a dolgot és felmenti az amcsit - mondja az USADA.
Rengeteg teóriát, elképzelést lehet itt gyártani, pl.: azt is, hogy az UCI direkt "készített" negatív mintákat Armstrong esetében pedig ellenőrizték vagy 500-szor. Bár ez azért téves egy kicsit mert a WADA hajtja végre a dopping ellenőrzéseket, de persze azokat is meg lehet kenni. Minden a rohadt pénzről szól, a kapcsolatokról és ki milyen helyzetbe akar kerülni most vagy a közeljövőben.
Azért még az UCI hivatalos nyilatkozatára kíváncsi lennék.danyly

Ezeket a bizonyos "paragrafusokat" személyiségi jogoknak hívják és általában elég komolyan vannak ezek véve. Ha blöffölne az USADA akkor pont most szállna ki az egészből Armstrong? Azért ne komolytalankodjunk már. Szép ez a szöveg, hogy az alapítványára akar koncentrálni, de a perben nem ő védené magát, hanem vannak jól fizetett ügyvédei és eddig sem zárkózott el a perektől például akkor, mikor David Walsh megírta a lejárató könyvét róla. Szép, amit mondott Lance, de azért én ezt nem tudom elhinni, hogy eddig mindenhol élt a jogi lehetőségeivel, csak most mikor eldőlne minden, akkor mondja, hogy bocsi, de én inkább foglalkozom az alapítvánnyal és a családommal.
És lehet mindent mondani az USADA-ra, de abban igazuk van, hogy az UCI-ra nem lehet elfogulatlan szervezetként tekinteni semmiképp ebben az ügyben, mivel az ő hírnevük igen erősen függ attól, hogy elmeszelik-e Lance-et vagy nem.

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ha ártatlan lenne, akkor hagyta volna, hogy az USADA nyilvánosságra hozza a bizonyítékokat. Nem hagyta, inkább belement ebbe az egészbe, ami most van. Milyen durva dolgok lehetnek akkor az USADA kezében, ha inkább ezt választotta?Schleck

Az én véleményem szerint pedig ez a legnagyobb tévedés, hogy ezért. Pont az a lényeg. Az USADA csak blöffölt, sosem szerzett olyan bizonyítékokat, melyek perdöntőek vagy teljes mértékben bizonyító erejűek lennének. Csak Armstrong azért visszakozott mert valószínűleg egy hamisított indokot hoznak fel ami ellen már nem tud védekezni és teljesen indokolatlanná tenné a hitelét, mert amit abban az esetben állítana biztos nem lenne igaz az USADA és a közvélemény szerint. Ha azt akarták volna, hogy Armstrong-ot teljesen megalázzák, akkor igenis azt akarták volna, hogy kerüljön nyilvánosságra azok a bizonyítékok. Azért megkérdezném én ezeket az USADA-kat, hogy akkor lássuk a bizonyítékokat! Persze azt mondaná, ennek és ennek a paragrafusoknak és pontoknak az értelmében nem lehet. Kit érdekelnek ezek. Titkosítva lettek 100 évre? Ne nevettessük már ki egymást. Persze mert más ellen is fel tudnak majd használni ilyen mocskos ármánykodást. Nem vagyok én Armstrong mellett sem, de miért most találták ki ezt az egész mizériát. Minden évben felböffentik valaki nevét, sárba nyomjuk a fejét és jöhet a következő. És közben ez a dopping ellenőrzés egy nagy kamu. Azok buknak le akik bénák, vagy azt akarják egyesek. Ne legyünk álszentek. Lehet ezzel az állításommal sokan nem értenek egyet, de én egy nagy szemét erőszakszervezetnek vélem látni ezt a USADA-t. Azok a nyilatkozatok melyeket volt versenyzőtársak tettek nem bizonyító erejűek, szart sem érnek. Az meg, hogy mi is az a "NAGY BIZONYÍTÉK", sosem fogják megmondani, mert nincs is.Az meg, hogy az UCI-ban nem bízik az USADA, mert szerintük úgy is Armstrongnak adnának igazat, az mindennek a teteje. AZ UCI majd a szőnyeg alá söpri a dolgot és felmenti az amcsit - mondja az USADA.
Rengeteg teóriát, elképzelést lehet itt gyártani, pl.: azt is, hogy az UCI direkt "készített" negatív mintákat Armstrong esetében pedig ellenőrizték vagy 500-szor. Bár ez azért téves egy kicsit mert a WADA hajtja végre a dopping ellenőrzéseket, de persze azokat is meg lehet kenni. Minden a rohadt pénzről szól, a kapcsolatokról és ki milyen helyzetbe akar kerülni most vagy a közeljövőben.
Azért még az UCI hivatalos nyilatkozatára kíváncsi lennék.

Nevetséges az egész. Valójában az utóbbi ki tudja hány Tourt de legalább 40 nem nyerte meg senki. Mert mindenki kokszol. Szánalmas az egész. Armstrong lehet, hogy ezzel kvázi beismeri, hogy doppingolt, de ténylegesen pozitív mintája nem volt.

Szánalmas az egész álszent viselkedés, akik piedesztára emelték most köpködik. Mintha az egész hájpot ő csinálta volna. Igen egy súlyosan beteg ember volt, akit felépítettek gyógyszerekkel is, legálisan. < hány jegyzett élpsortoló asztmás, s mivel is kezelik az asztmát > de amit nem lehet tőle elvitatni az az akarat diadala s az nemis Tdf hanem a livestrong. Elképzelhetőnek tartom, hogy valami hallgatólagos megállapodást túllépett és ezért borították ki a szaros bilit, és most igaza van, hogy nem akar belemenni a szétterült fos egymásra kenegetésébe és neki fontosabb az alapítvány.

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Szánalmas vagy.szaba

Az biztos, de inkább, minthogy naiv és álszent legyek.TheMileHighCity

Nem naiv vagy alazentnek kell lenni csak nem kell valakit azert mert te nem birod lekicsinyiteni. Doppingolt? Biztos . Mindenki mas is az elmezonybol ? Tuti
Sokat tett a kerekparsportert? Igen Sokat tett a rakkutatasert, peldat mutatott arrol hogy nem szabad feladni ? Igen.
Engem nem erdekel a boszorkanyuldozes az egyik legnagyobb sportember es onmagaban hiresseg aki sokat tett az emberekert. Nekem ennyi eleg. Cimeit elvehetik attol meg egy legenda marad.

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Szánalmas vagy.szaba

Az biztos, de inkább, minthogy naiv és álszent legyek.

2007-es interjú, de én még nem találkoztam vele (Jörg Jaksche kipakol):
 kerekpar.blog.nepsport.hu/archives/2012/08/24/Egy_versenyzo_kipakolasa/

Elég durva dolgok vannak benne (de lehet én vagyok nagyon naiv). danyly

Az egész 2007 TdF arról szólt h ebből olvasgatott részleteket Knézy.Black_Adder

Bocsi nem most volt, elfelejtettem.

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ha ártatlan lenne, akkor hagyta volna, hogy az USADA nyilvánosságra hozza a bizonyítékokat. Nem hagyta, inkább belement ebbe az egészbe, ami most van. Milyen durva dolgok lehetnek akkor az USADA kezében, ha inkább ezt választotta?Schleck

Azt szerintem senki se gondolja h ártatlan. Legfeljebb nem jobban bűnös mint mások.
Hogy mások megkapták-e ugyanazokat a doppingokat mint ő, azon lehet vitatkozni. A csapattársai biztosan, és náluk jobb volt. Az ellenfelei? Ezt nem tudhatjuk. De Fuentes se csak egy csapatnak szállított, valószínűleg Armstrong beszállítói is szélesebb körben aknázták ki a pénzszerzés eme lehetőségét...

És a korábbi bajnokok?
Anquetil: "Leave me in peace; everybody takes dope"

Merckx: "Szódával nem megy"

A legálszentebb amúgy az volt, amikor a francia és német csapatok nem indultak el azonnal valamelyik szakasz elején, így tüntetve, h mindenki más doppingol, csak ők nem.
Még azon a szakaszon elkaptak valakit a Cofidisből, és abban az évben a Gerolsteinerből megbukott Stefan Schumacher és Davide Rebellin, aki az Olimpiai ezüstérmét a tiszta versenyzés diadalának mondta.
Na ez a szánalmas.

Akit elkapnak versenyen attól vegyék el, de ilyen utólagos boszorkányüldözések nem tesznek jót senkinek se...

2007-es interjú, de én még nem találkoztam vele (Jörg Jaksche kipakol):
 kerekpar.blog.nepsport.hu/archives/2012/08/24/Egy_versenyzo_kipakolasa/

Elég durva dolgok vannak benne (de lehet én vagyok nagyon naiv). danyly

Az egész 2007 TdF arról szólt h ebből olvasgatott részleteket Knézy.

Degenkolb jól kihasználta a DRS-t, Swift KERS-ével viszont gondok vannak az egész Vuelta alatt. 😀

Én csak annyit tennék hozzá, hogy ha ártatlan lenne, akkor hagyta volna, hogy az USADA nyilvánosságra hozza a bizonyítékokat. Nem hagyta, inkább belement ebbe az egészbe, ami most van. Milyen durva dolgok lehetnek akkor az USADA kezében, ha inkább ezt választotta?

mondjuk azt tudni kell, hogy Armstrong minden idők egyik (ha nem a) legnagyobb csalója minden sportot figyelembe véve. Jakehomer

Na mesélj, mit tudsz, amit mi nem.

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.TheMileHighCity

Na igen, itt is lerítt róla, hogy egy tehetségtelen seggfej, aki koksz nélkül egyet se tudna tekerni azon a biciklin...

Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Akkor mitől elégtétel, ha tudod, hogy mindenki kokszol? Azért, mert utálod Armstrongot?

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Szánalmas vagy.

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.TheMileHighCity

Csak egy rövid idézet ehhez:
Ha tudod, hogy a kerékpársport alapjaiban nem változott meg, amiből azért kiindulhatunk, akkor bizony tovább kell folytatnod a doppingolást. Elég perverz dolog, de a mostani doppinghelyzet fair, mivel mindenki doppingol. A dopping nélküli kerékpársport csak akkor kiegyenlített, ha senki nem doppingol többé. Egy versenyző azt mesélte nekem, hogy az edzések alatti ellenőrzések miatt megegyezések születtek egyes csapatok és a kerékpáros-szövetség között.

Végre eljött az igazság ideje. Én nagyon örülök neki, mert mindig is gyűlöltem és undorodtam tőle, a világ legnagyobb megtévesztésének és népbutításának tartottam a hős Armstrong-ról lefestett amerikai idilli képet, amikor minden mozdulatáról lerítt, hogy koksz nélkül még ülni se tudna a nyeregben.
Nyilván nem most és nem ebben a formában kellett volna leleplezni, és nyílt titok, hogy kb a 150. helyig minden évben mindenkit ki lehetne zárni, de ettől függetlenül számomra elégtétel, hogy végre megtörtént.

2007-es interjú, de én még nem találkoztam vele (Jörg Jaksche kipakol):
 kerekpar.blog.nepsport.hu/archives/2012/08/24/Egy_versenyzo_kipakolasa/

Elég durva dolgok vannak benne (de lehet én vagyok nagyon naiv).

Röhögséges az egész, szegény Sipi vajon mit mondna most.....deee

Nagyjából azt, hogy ha akkor nem kapták el, akkor most már miért nem hagyták békén. És marhára igaza lenne.

Az egész eljárás álszent, mármint a procedúra, nem maga a tény, hogy vizsgálják.

Kurva sokat fognak ártani ezzel a kerékpáros sportnak, és nyilván LA nem szent (sőt), de LA személyéből elég sokat profitált a profi kerékpározás, és rengeteg ember, betegek és egészségesek egyaránt.

Ugyanúgy undorító volt, amit Ullrich-hal műveltek, és most vicc, de ugye megkapják a Lance győzelmeit akik mögötte végeztek, és mind megbukott valamivel . . .
Nem érzik ezt, hogy mennyire nem korrekt ez? Nekik nem kell vizsgálni utólag a mintáikat 13 évre visszamenőleg? (Arról nem is beszélve, hogy ugye az USADA nem WADA, tudtommal a TDF meg nem tartozik utóbbi alá, nem is értem hogy hogy van ez...)

***

Ettől függetlenül én se fogom LA könyvé tűzre dobni, és akinek fent van a poszter a falon nem fogja leszedni, és én se fogom a gépről letörölni a győzelmeit...

Elég röhejes ez az ügy, és tényleg megint a kerékpársport az igazi vesztes - mondjuk azt tudni kell, hogy Armstrong minden idők egyik (ha nem a) legnagyobb csalója minden sportot figyelembe véve. Fene tudja, milyen érdekek mentették eddig meg, amik most már nem tudták/akarták.

ez nem is csupán Armstrong elleni támadás, hanem az egész sportág ellen. Ha most elvennének valakitől 7 TdF győzelmet, az megölné kb az egész sportot.
Mindig Armstrong ellen szurkoltam, vagy ha úgy jobban tetszik szurkoltam bárkinek Armstronggal szemben, de remélem ebből nem lesz semmi.

Érdekes h az operation puertoban is nem csak kerékpárosok voltak benne, mégis csak kerékpározókon csattant az ostor... Jó, mondjuk azt úgy ahogy van megpróbálták eltussolni, csak mivel a Liberty Segurosszal robbant ki, így a kerékpár egy része már menthetetlen volt, de más sportágakban akkor is meg se közelíti a kerékpárt a doppingellenőrzések minősége és mennyisége, mégis állandóan ez a negatív példa...