Koronavírus 2024

Kolléganő tegnap kapott Janssent, kiütötte, írt hogy ma nem jön dolgozni mert fel se tud kelni.
Vrij6

akkor mi öcsémmel mázlisták voltunk

 444.hu/2021/05/18/a-tudomanyos-kozelet-egyre-inkabb-hajlik-arra-hogy-a-koronavirus-egy-laborbol-szabadulhatott-el
ender1112

Szerintem konkrétan a vuhani laborból (amiről egy immár letiltott al-Jazeera report mondta, hogy amúgy katonai célú fejlesztésekre is használták)

Surprise, surprise

Kolléganő tegnap kapott Janssent, kiütötte, írt hogy ma nem jön dolgozni mert fel se tud kelni.

A top medical organization has thrown its weight behind calls to cancel the Tokyo Olympics saying hospitals are already overwhelmed as the country battles a spike in coronavirus infections less than three months from the start of the Games https://t.co/2AyRQvFu7h 1/5 pic.twitter.com/CehqXf34Nu

— Reuters Science News (@ReutersScience) May 18, 2021

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni.
peterk2005

Ja.
De ez akkor működik, ha az elmúlt évek szeptember-májusi átlagaival veted össze.
Most azért naptári éveket hasonlítanak, mert naptári évek alapján vannak adatai az eurostatnak.
A rák, a copd, az autobaleset se ismeri a Gergely-naptárat, de így nem sérül az "almát almával, körtét körtével" mintavételezés elve.
Uszkve fél év múlva lesz ilyen 9 hónapos (szeptember-május) összevetés is, vagy akár napi vagy havi.
Sobri Jóska

Én inkább úgy mondanám hogy időszakokat összehasonlítani a covidon belül semmi értelme, ha lecsengett (vagy normalizálódott) akkor lesz érdemes összevetni hogy a teljes időszakot (tehát 2020 márciustól ) ki hogy vészelte át. Annak semmi értelme hogy az idei tavaszi hazai adatokat hasonlítjátok össze olyan országok adataival amiket 2020ban már "letarolt" a vírus.

 444.hu/2021/05/18/a-tudomanyos-kozelet-egyre-inkabb-hajlik-arra-hogy-a-koronavirus-egy-laborbol-szabadulhatott-el

Szigetszentmiklóson megvolt ma a 2. pfizer. eddig semmi most kezd a válam egy picit szúrni....
egész sokan voltak kb60-80 ember volt a sorban amit szépen 8-10 fős csapatokra szedtek szét. ment minden flottul de most nem 5 perc volt hanem vagy 30.
Grat nekik jól csinálják!
Janek

Majd éjszaka sűrű WC látogatás vagy tegyél oda egy kacsát 😉 (nem kívánom, remélhetőleg nem lesz különösebb gond 😊)

Szigetszentmiklóson megvolt ma a 2. pfizer. eddig semmi most kezd a válam egy picit szúrni....
egész sokan voltak kb60-80 ember volt a sorban amit szépen 8-10 fős csapatokra szedtek szét. ment minden flottul de most nem 5 perc volt hanem vagy 30.
Grat nekik jól csinálják!

Ez tévedés. Illetve, ha nem tévedés, akkor magyarázd meg nekem, hogy mi a kapcsolat a naptári év és a covid védekezés között? Hiszen, ha a naptári évre lebontott adatok alapján következtetsz, akkor kell lennie kapcsolatnak, nemde? Különben miért tennéd? A covid nem ismeri a Gergely naptárat. 😊

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni. (Feltéve, és remélve, hogy a vakcinázottsággal most már nem jön újabb hullám). Ami meg is tehető, mert rendelkezésre állnak heti lebontott adatok is. Sőt korra, nemre lebontottak is.

Vannak országok, ahol szintén elemzendő a 2020 március - július időszak is, mert akkor is súlyos hullámot éltek át. Mi azt megúsztuk, azon sok elemezni való számunkra (és velünk együtt jónéhány tucat másik ország számára) nincs. Nálunk szeptembertől indult az az időszak (ha a preventív lépéseket is belevesszük, akkor mondjuk augusztus közepétől, bár a preventív lépések - vagy azok elmaradásának - elemzése nem a halálesetek számának elemzésével fog megtörténni).

Ezek a statisztikák egy dologra jók: számháborúzni. Hát hajrá.
peterk2005

Ez nem így van. Egy adott ország védekezése nem a miniszterelnökből, miniszterekből, kormányból, az adott kormány szakértőiből és az egészségügyben dolgozók munkájából áll. Az egész ország együtt védekezik. Igen a vírustagadó is védekezik, csak éppen ellentétes hatást vált ki, mint egy a vírus ellen valóban védekezni szándékozó ember. Ezért Magyarországra igenis hatással van az év első 8 hónapja. Magyarországon éppen azért volt kemény a második és harmadik hullám, mert az első lényegében nem volt és nem voltak az egyéni történetek. Nem lehetett ismerős ismerősének az ismerősével megtörtént esetet felemlegetni. Tavaly szeptemberben rengeteg vírusszkeptikus volt. Sokkal több, mint márciusban, vagy akár most.
Az, h nem volt, az is sok mindennek köszönhető, de nem szabad eltagadni, a tavaly tavaszi cselekedeteink befolyással voltak az ősz lefolyásában, az augusztusi nyaralgatásban stbstb. Szerintem legkésőbb a wuhani lockdowntól kell számolni mindent.

Korábban volt itt márciusban vita róla, h almát hasonlítunk körtével, amikor különböző országok különböző protokolljának számait hasonlítjuk össze. Átlátszó cikk nem több és nem kevesebbet mutat meg, csak h ez az oldal:  www.worldometers.info/coronavirus/
és az itt szereplő országok adatainak összehasonlítása kontextus nélkül semmit sem ér. Mivel nyilván nincs az az ember, aki minden ország pontos protokolljával tisztában van, mikor milyen extrém körülmény nyom meg egy két értéket, így kb lényegében értelmetlen ezekkel a számokkal dobálózni. Hangsúlyozom, országok adatainak hasonlítása céljából.dawyd728

A wordometerst tényleg teljesen felesleges hasonlítgatni. Az összes halálozások számának (változásainak) összehasonlítása viszont már érdemes, de csak úgy, ha megfelelően teszik. Nem a puszta számokat hasonlítják azoknál sem egymáshoz, hanem egyrészt azokat az időszakokat, amikor védekezni kellett (hiszen amikor nem, akkor nem kellett mert nem volt vírus akkor nem volt feladat), másrészt a halálozások számának hasonlításánál figyelembe kell venni egy sor egyéb paramétert is. Időszakos hullámzások (téli időszakot tavaszival hasonlítva), vagy azt, hogy egy növekedő lakosságú vagy csökkenő lakosságú országról van-e szó (hiszen ahol növekszik a lakosság ott természetes módon is növekszik az elhunytak száma, csökkenő lakosságú országban pedig természetes módon csökkenne, így ha növekedés van, az előbb legyőzte a fogyásból adódó természetes csökkenést, és utána ment át novekedésbe), ésatöbbi.

Meg fogják csinálni ezeket az elemzéseket a megfelelő helyeket. A járványüggyel foglalkozó _szakmai_ szervezeteket érdemes figyelni, náluk lesznek - sőt vannak is már minden bizonnyal - ilyen jelentések. Ezek amiket a média felkap olyan "statisztikák", mint a legutóbbi táblázat a beoltottak fertőződéséről és elhalálozásáról idehaza. Úgy ahogy van kamu, nem tudományos, hanem politikai céljai vannak.

Amúgy én azt veszem észre te cseresznyézel, h a narratívádat mivel lehet megtolni. Ti (Sobri, te és sokan mások) politikai tengelyen méricskélitek a covid következményeit, a "védekezést". Én nem. Ebben való igaz nem egyenlő mértékben vagyunk felelősek. Gondolok itt a politikai vezetésre, de akár nagyobb cégek, azok vezetőinek felelősségére, és nyílván legalul az alkalmazottakra, akik kb maguk védekezéséért felelnek csak. Ettől még nem mondhatja Gipsz Jakab, h a védekezésért én nem felelek.

"egyrészt azokat az időszakokat, amikor védekezni kellett"

Nincs ilyen. Minden mindennel összefügg. Egy ország egészségi állapotát sem a legutóbbi 1-2-5-10-20 év alakítja. Benne van 60-70 év. Nyilván súlyozva az utolsó x év magasabb hányaddal. Egy pandémiában nincs olyan, h most nem kellett védekezni. A védekezés szintje aktuálisan változhat egy országnak, de sosem volt nulla tavaly március 14 óta, még ha a kormány esetleg nullára is tekerte maga részéről. Pl. egy Svédország kormánya sosem tekerte olyan magasra, mint mi az első, a második, vagy harmadik hullám idején. Mégis jobban teljesített az ország. Pont azért, mert a társadalom felelős döntést tud hozni és maguktól megléptek olyan lépéseket, amit mi kormányzati kényszerrel is csak nehezen. Nincs egyenes út a különböző kormányok cselekedetei és azok társadalmukra gyakorolt hatása között. Más felnőttségi szinten lévő társadalomnak másként reagálnak 1-1 hírre, 1-1 védekezési szabályra, ajánlásra. stb.

Az aláhúzott résszel egyetértek. Remélem jönnek majd ki ilyenek. Elvileg jött már ilyen is:
 www.healthdata.org/special-analysis/estimation-excess-mortality-due-covid-19-and-scalars-reported-covid-19-deaths
Ugye ez már volt korábban linkelve.
Finomítani lehet, csak megint egzakt dolgokkal finomítsák, ne olyanokkal, amiben van nyúlékonyság lehetősége. Mint az ezt az időszakot ezért ne vagy azt az időszakot azért igen vegyük figyelembe, mert... Amikor belekerülnek ilyen korlátok, szűkítések, ott folyamatosan csúszik el a valóság.

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni.
peterk2005

Ja. De ez akkor működik, ha az elmúlt évek szeptember-májusi átlagaival veted össze. Most azért naptári éveket hasonlítanak, mert naptári évek alapján vannak adatai az eurostatnak. A rák, a copd, az autobaleset se ismeri a Gergely-naptárat, de így nem sérül az "almát almával, körtét körtével" mintavételezés elve. Uszkve fél év múlva lesz ilyen 9 hónapos (szeptember-május) összevetés is, vagy akár napi vagy havi.Sobri Jóska

1. Az eurostatnak heti bontásban vannak adatai. Nem azért hasonlítanak éveket, mert csak az áll rendelkezésre. Az eurostat egyébként nem elemez, az adatokat gyűjt. Az adatokat TE (vagy az akitől az éves adatokat szedted) veszi ki naptári évre belőle.
2. A rák, copd nem szezonális betegségek. Azoknál van értelme naptári évet kijelölni tartománynak. Az influenza viszont például szezonális, annál meg nincs értelme. Nem is látsz éves adatokat vele kapcsolatban sehol. A téli, járványidőszakbeli adatokat hasonlították, hasonlítják össze.
peterk2005

Nehéz hasonlìtgatni az országok adatait, amikor ilyen híreket találsz mondjuk Olaszországról:

 www.thelocal.it/20200504/italy-recorded-more-than-11000-excess-deaths-in-march/

vagy vizsgálják, h flu vagy Covid volt a halálok:

 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7405819/

Olaszo 2020 januárban 240 influenzahalottnál tartott, amit ma se tudsz, h az volt-e

 www.thelocal.it/20200123/flu-outbreak-in-italy-half-a-million-people-struck-down-in-a-week/Willie Parker

Szerkesztette: Willie Parker

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni.
peterk2005

Ja. De ez akkor működik, ha az elmúlt évek szeptember-májusi átlagaival veted össze. Most azért naptári éveket hasonlítanak, mert naptári évek alapján vannak adatai az eurostatnak. A rák, a copd, az autobaleset se ismeri a Gergely-naptárat, de így nem sérül az "almát almával, körtét körtével" mintavételezés elve. Uszkve fél év múlva lesz ilyen 9 hónapos (szeptember-május) összevetés is, vagy akár napi vagy havi.Sobri Jóska

1. Az eurostatnak heti bontásban vannak adatai. Nem azért hasonlítanak éveket, mert csak az áll rendelkezésre. Az eurostat egyébként nem elemez, az adatokat gyűjt. Az adatokat TE (vagy az akitől az éves adatokat szedted) veszi ki naptári évre belőle.
2. A rák, copd nem szezonális betegségek. Azoknál van értelme naptári évet kijelölni tartománynak. Az influenza viszont például szezonális, annál meg nincs értelme. Nem is látsz éves adatokat vele kapcsolatban sehol. A téli, járványidőszakbeli adatokat hasonlították, hasonlítják össze.
peterk2005

Nehéz hasonlìtgatni az országok adatait, amikor ilyen híreket találsz mondjuk Olaszországról:

 www.thelocal.it/20200504/italy-recorded-more-than-11000-excess-deaths-in-march/

vagy vizsgálják, h flu vagy Covid volt a halálok:

Help spread the word: From May 24 until July 4, Uber and Lyft will offer everyone in America free rides to and from COVID-19 vaccination sites.

— Joe Biden (@JoeBiden) May 18, 2021

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni.
peterk2005

Ja. De ez akkor működik, ha az elmúlt évek szeptember-májusi átlagaival veted össze. Most azért naptári éveket hasonlítanak, mert naptári évek alapján vannak adatai az eurostatnak. A rák, a copd, az autobaleset se ismeri a Gergely-naptárat, de így nem sérül az "almát almával, körtét körtével" mintavételezés elve. Uszkve fél év múlva lesz ilyen 9 hónapos (szeptember-május) összevetés is, vagy akár napi vagy havi.Sobri Jóska

1. Az eurostatnak heti bontásban vannak adatai. Nem azért hasonlítanak éveket, mert csak az áll rendelkezésre. Az eurostat egyébként nem elemez, az adatokat gyűjt. Az adatokat TE (vagy az akitől az éves adatokat szedted) veszi ki naptári évre belőle.
2. A rák, copd nem szezonális betegségek. Azoknál van értelme naptári évet kijelölni tartománynak. Az influenza viszont például szezonális, annál meg nincs értelme. Nem is látsz éves adatokat vele kapcsolatban sehol. A téli, járványidőszakbeli adatokat hasonlították, hasonlítják össze.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni.
peterk2005

Ja.
De ez akkor működik, ha az elmúlt évek szeptember-májusi átlagaival veted össze.
Most azért naptári éveket hasonlítanak, mert naptári évek alapján vannak adatai az eurostatnak.
A rák, a copd, az autobaleset se ismeri a Gergely-naptárat, de így nem sérül az "almát almával, körtét körtével" mintavételezés elve.
Uszkve fél év múlva lesz ilyen 9 hónapos (szeptember-május) összevetés is, vagy akár napi vagy havi.

NB2

Megint a zsidok, a pofam leszakad.

Szerintem olvasd el a cikket meg egyszer 😊

worldometers szerint Szerbia kitunoen virusvedekezett, mondjuk a falubol ahonnan szarmazok a pap azt mondta ennyi temetese meg nem volt egy evben mint amennyi az ev elso harom honapjaban de ja papiron szep minden. Az egyeduli amivel ossze lehet hasonlitani ahogy a cikk is teszi az eves elhalalozas pre es post covid es abbol bizony az jon le, hogy nem itt log ki a lolab...
rokaur

Ez tévedés. Illetve, ha nem tévedés, akkor magyarázd meg nekem, hogy mi a kapcsolat a naptári év és a covid védekezés között? Hiszen, ha a naptári évre lebontott adatok alapján következtetsz, akkor kell lennie kapcsolatnak, nemde? Különben miért tennéd? A covid nem ismeri a Gergely naptárat. 😊

A védekezés értékeléséhez nálunk a 2020 szeptember - 2021 májusi időszakot lehet és kell majd elemezni. (Feltéve, és remélve, hogy a vakcinázottsággal most már nem jön újabb hullám). Ami meg is tehető, mert rendelkezésre állnak heti lebontott adatok is. Sőt korra, nemre lebontottak is.

Vannak országok, ahol szintén elemzendő a 2020 március - július időszak is, mert akkor is súlyos hullámot éltek át. Mi azt megúsztuk, azon sok elemezni való számunkra (és velünk együtt jónéhány tucat másik ország számára) nincs. Nálunk szeptembertől indult az az időszak (ha a preventív lépéseket is belevesszük, akkor mondjuk augusztus közepétől, bár a preventív lépések - vagy azok elmaradásának - elemzése nem a halálesetek számának elemzésével fog megtörténni).

Ezek a statisztikák egy dologra jók: számháborúzni. Hát hajrá.

Korábban volt itt márciusban vita róla, h almát hasonlítunk körtével, amikor különböző országok különböző protokolljának számait hasonlítjuk össze. Átlátszó cikk nem több és nem kevesebbet mutat meg, csak h ez az oldal:  www.worldometers.info/coronavirus/
és az itt szereplő országok adatainak összehasonlítása kontextus nélkül semmit sem ér. Mivel nyilván nincs az az ember, aki minden ország pontos protokolljával tisztában van, mikor milyen extrém körülmény nyom meg egy két értéket, így kb lényegében értelmetlen ezekkel a számokkal dobálózni. Hangsúlyozom, országok adatainak hasonlítása céljából.dawyd728

A wordometerst tényleg teljesen felesleges hasonlítgatni. Az összes halálozások számának (változásainak) összehasonlítása viszont már érdemes, de csak úgy, ha megfelelően teszik. Nem a puszta számokat hasonlítják azoknál sem egymáshoz, hanem egyrészt azokat az időszakokat, amikor védekezni kellett (hiszen amikor nem, akkor nem kellett mert nem volt vírus akkor nem volt feladat), másrészt a halálozások számának hasonlításánál figyelembe kell venni egy sor egyéb paramétert is. Időszakos hullámzások (téli időszakot tavaszival hasonlítva), vagy azt, hogy egy növekedő lakosságú vagy csökkenő lakosságú országról van-e szó (hiszen ahol növekszik a lakosság ott természetes módon is növekszik az elhunytak száma, csökkenő lakosságú országban pedig természetes módon csökkenne, így ha növekedés van, az előbb legyőzte a fogyásból adódó természetes csökkenést, és utána ment át novekedésbe), ésatöbbi.

Meg fogják csinálni ezeket az elemzéseket a megfelelő helyeket. A járványüggyel foglalkozó _szakmai_ szervezeteket érdemes figyelni, náluk lesznek - sőt vannak is már minden bizonnyal - ilyen jelentések. Ezek amiket a média felkap olyan "statisztikák", mint a legutóbbi táblázat a beoltottak fertőződéséről és elhalálozásáról idehaza. Úgy ahogy van kamu, nem tudományos, hanem politikai céljai vannak.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Korábban volt itt márciusban vita róla, h almát hasonlítunk körtével, amikor különböző országok különböző protokolljának számait hasonlítjuk össze. Átlátszó cikk nem több és nem kevesebbet mutat meg, csak h ez az oldal:  www.worldometers.info/coronavirus/
és az itt szereplő országok adatainak összehasonlítása kontextus nélkül semmit sem ér. Mivel nyilván nincs az az ember, aki minden ország pontos protokolljával tisztában van, mikor milyen extrém körülmény nyom meg egy két értéket, így kb lényegében értelmetlen ezekkel a számokkal dobálózni. Hangsúlyozom, országok adatainak hasonlítása céljából.

Ha mégis akarunk valamiféle összegzést vonni adott országot mennyire tizedelt meg a covid, akkor szerintem helyesen csak az a metodika létezik, h a korábbi évek halálozási átlagait vesszük figyelembe és azokhoz hasonlítjuk a covid éveiben bekövetkezett többlethalálozást. Ebbe benne van az is, aki azért halt meg esetleg, mert a védekezés során az adott ország szabályozásának köszönhetően nem tudott megfelelő kontroll vizsgálatra elmenni és mondjuk a saját betegsége úgy leromlott, h covid nélkül is belehalt a tavalyi évbe. Itt nincs olyan, h így értelmezzük a covid halottat vagy úgy. Van egy ország meghal valahány ember egy évben, az mennyivel több az adott ország korábbi x évében meghalt emberek számához képest.

Plusz mivel nem csak Magyarországon, gondolom máshol is még 2-3 hónapos csúszásban vannak hivatalos statisztikákba felvíve a halottak, így nagyjából és egészében az első negyedéves adatok is pontos képet talán 1 hónap múlva tudnak mondani. 2. negyedéveset leginkább őszre. Így pont azt tudja megmutatni a cikk, h a magyar második hullám szinte végéig, mínusz 1 hónap, hogyan teljesített Magyarország. De ez is csak azt mutatja meg, h a járvány félidejében hogy állt az ország. 2021 teljes egésze a második félidő. 1 év múlva választások előtt pontosan látszódni fog más országokhoz viszonyítva hol is végzett az ország.

Persze, ha tud valaki mást, amivel pontos képet lehet kapni, hol milyen károkat okozott a vírus, akkor hajrá. Én kíváncsi vagyok.

Szerkesztette: dawyd728

 www.origo.hu/nagyvilag/20210518-pfilzer-vakcina.html
túlkínálat van Pfizerből 😊

Figyu...sztem ne koptasd a billentyűzetet Sóbrira.
Beki

Csak kiváncsiságból kérdezem, sok jelentősége nincs, hiszen a Sobri Jóska az nekem csak egy nicknév, nem a valódi nevem, de hogy lehet hosszú "ó"-val írni egy egyébként közismert történelmi személy nevét, amit változtatás nélkül (vagyis rövid "o"-val) írok én is, láthatod már évek óta, és még kiejtve se hangzik hosszúnak az "o" hangzó. Ráadásul a billentyűzeten 3 billentyűnyire van egymástól a két karakter, vagyis melléütni is nehéz, telón/ipaden meg körülményesebb az ékezetes, mint a sima "o"?
Őszintén érdekel.

De mondok neked újat, nem is a rossz vírusvédekezés miatt haltak meg több 10.000en nálunk, hanem tudod miért?
Az elmúlt 6 év nemlétező egészségügyi reformjai miatt... romokban volt már 2019-ben is az egész, ezért tartunk most itt...Ausztria állítólag a nagy követendő tesónk Orbán szerint a vírus alatt...ott a kisvárosi kórházakban folyamatosan mindenféle műtét folytatódott zavartalanul. Nálunk? Fél éve vár mindenki is a műtétekre, már több embertől hallottam, hogy csak kórházba ne kerüljön, mert hiába az ott dolgozók munkája, nincs ellátás és simán abba halnak bele rohadt sokan, hogy inni nem kapnak időben és a betegség + kiszáradás halállal végződött.
Na ezt hozta ez a kormány...
Chargers LT

Ezt az elmúlt 30 év hozta, és az azt megelőző korszakok egyaránt.
De ha szerinted csak és kizárólag Orbán, akkor majd 22-be ne rá szavazz.

Édes istenem, te komolyan ennyire BUTA vagy? 😀
Azt se olvasod el, amit kiposztolsz?
2020-ban! és az előző 5 év átlagához képest XDDDD
Tudtommal 2016-2019 4 évében nem volt vírus, és 2021-ben is van még, sőt...2021-ben, miután télen a kormány kijelentette, hogy legyőztük a vírust, haltak meg több tízezren nálunk.
Jah, meg többlethalálozás arányosítva...akkora ferdítést tettél be ide, hogy kész 😀 😀

És akkor csodálkozik az ember, hogy még akadnak olyan elvakult ész nélkül gondolkozni képtelen fideszesek, akikkel képtelenség értelmesen beszélni.
Chargers LT

Mivel 2020 az utolsó év, ami eddig befejeződött, mással egyelőre nem lehet kalkulálni.
De a cikkben vannak már 21-es havi adatok is, azok se mutatnak mást.
Mindig az előző 5 év átlagához viszonyítanak, főleg most, hogy nem volt covid azokban az években, így lehet megtudni, hogy mennyi a covid miatti többlethalálozás. Ez eléggé logikus, sajnálom, ha téged meglep és kizökkent.
Az, hogy a kormány politikai kommunikációban mikor győz teljességgel irreleváns. Akkor győz amikor akar, tudhatnád.
Ez az általad kifogásolt ferdítés egy ellenzéki orgánumban jelent meg, eu-s adatokra, metodikákra támaszkodva.

De a csodálkozásod jogos.
Egy értelmes diskurzushoz valóban két hasonlóan értelmes ember szükségeltetik.
Sobri Jóska

Egyrészt adom, amit Csebi írt...
Másrészt legalább ne próbálnád megmagyarázni mindig... Persze, hogy 2020 az utolsó teljes év, ezt én is tudom 😀 De rohadtul semmi köze a vírusvédekezés sikerességéhez ennek az ábrának, mert 2016-19 között nem létezett a vírus, továbbá tőlünk főleg nagyobb országok vannak, nagyobb népességgel, nagyobb városokkal, vagy hasonló méretű országok, de sűrűbb városokkal, ergo jobban terjedt a vírus, több ember fertőződött meg 2020-ban, amire nem volt megoldás, csak a temetések jöttek.
És ugyanez 2016-19 közötti 4 normális évre viszont már nem releváns, mivel ugyanúgy csak természetes halállal, rákban, balesetben, stb-ben haltak meg az emberek, mint minden országban, nem volt terjedő világvírus.
De egy vírus sokkal jobban terjed egy nagyobb országban, nagyobb városokban, nagyobb népsűrűségben.
Nálunk meg rohadt sokan élnek még most is vidéken, falvakban.

Na ezt hozta ez a kormány...
Chargers LT

Szerintem olvasd el a cikket meg egyszer 😊

worldometers szerint Szerbia kitunoen virusvedekezett, mondjuk a falubol ahonnan szarmazok a pap azt mondta ennyi temetese meg nem volt egy evben mint amennyi az ev elso harom honapjaban de ja papiron szep minden. Az egyeduli amivel ossze lehet hasonlitani ahogy a cikk is teszi az eves elhalalozas pre es post covid es abbol bizony az jon le, hogy nem itt log ki a lolab...

Édes istenem, te komolyan ennyire BUTA vagy? 😀
Azt se olvasod el, amit kiposztolsz?
2020-ban! és az előző 5 év átlagához képest XDDDD
Tudtommal 2016-2019 4 évében nem volt vírus, és 2021-ben is van még, sőt...2021-ben, miután télen a kormány kijelentette, hogy legyőztük a vírust, haltak meg több tízezren nálunk.
Jah, meg többlethalálozás arányosítva...akkora ferdítést tettél be ide, hogy kész 😀 😀

És akkor csodálkozik az ember, hogy még akadnak olyan elvakult ész nélkül gondolkozni képtelen fideszesek, akikkel képtelenség értelmesen beszélni.
Chargers LT

Mivel 2020 az utolsó év, ami eddig befejeződött, mással egyelőre nem lehet kalkulálni.
De a cikkben vannak már 21-es havi adatok is, azok se mutatnak mást.
Mindig az előző 5 év átlagához viszonyítanak, főleg most, hogy nem volt covid azokban az években, így lehet megtudni, hogy mennyi a covid miatti többlethalálozás. Ez eléggé logikus, sajnálom, ha téged meglep és kizökkent.
Az, hogy a kormány politikai kommunikációban mikor győz teljességgel irreleváns. Akkor győz amikor akar, tudhatnád.
Ez az általad kifogásolt ferdítés egy ellenzéki orgánumban jelent meg, eu-s adatokra, metodikákra támaszkodva.

De a csodálkozásod jogos.
Egy értelmes diskurzushoz valóban két hasonlóan értelmes ember szükségeltetik.
Sobri Jóska

Egyrészt adom, amit Csebi írt...
Másrészt legalább ne próbálnád megmagyarázni mindig... Persze, hogy 2020 az utolsó teljes év, ezt én is tudom 😀 De rohadtul semmi köze a vírusvédekezés sikerességéhez ennek az ábrának, mert 2016-19 között nem létezett a vírus, továbbá tőlünk főleg nagyobb országok vannak, nagyobb népességgel, nagyobb városokkal, vagy hasonló méretű országok, de sűrűbb városokkal, ergo jobban terjedt a vírus, több ember fertőződött meg 2020-ban, amire nem volt megoldás, csak a temetések jöttek.
És ugyanez 2016-19 közötti 4 normális évre viszont már nem releváns, mivel ugyanúgy csak természetes halállal, rákban, balesetben, stb-ben haltak meg az emberek, mint minden országban, nem volt terjedő világvírus.
De egy vírus sokkal jobban terjed egy nagyobb országban, nagyobb városokban, nagyobb népsűrűségben.
Nálunk meg rohadt sokan élnek még most is vidéken, falvakban.

De mondok neked újat, nem is a rossz vírusvédekezés miatt haltak meg több 10.000en nálunk, hanem tudod miért?
Az elmúlt 6 év nemlétező egészségügyi reformjai miatt... romokban volt már 2019-ben is az egész, ezért tartunk most itt...Ausztria állítólag a nagy követendő tesónk Orbán szerint a vírus alatt...ott a kisvárosi kórházakban folyamatosan mindenféle műtét folytatódott zavartalanul. Nálunk? Fél éve vár mindenki is a műtétekre, már több embertől hallottam, hogy csak kórházba ne kerüljön, mert hiába az ott dolgozók munkája, nincs ellátás és simán abba halnak bele rohadt sokan, hogy inni nem kapnak időben és a betegség + kiszáradás halállal végződött.
Na ezt hozta ez a kormány...
Chargers LT

Figyu...sztem ne koptasd a billentyűzetet Sóbrira. Értelmes választ ne várj tőle: saját baromságát fogja puffogtatni, olyan kontextusban ahogy ő akarja, csűri-csavarja a semmitmondó baromságait.

Édes istenem, te komolyan ennyire BUTA vagy? 😀
Azt se olvasod el, amit kiposztolsz?
2020-ban! és az előző 5 év átlagához képest XDDDD
Tudtommal 2016-2019 4 évében nem volt vírus, és 2021-ben is van még, sőt...2021-ben, miután télen a kormány kijelentette, hogy legyőztük a vírust, haltak meg több tízezren nálunk.
Jah, meg többlethalálozás arányosítva...akkora ferdítést tettél be ide, hogy kész 😀 😀

És akkor csodálkozik az ember, hogy még akadnak olyan elvakult ész nélkül gondolkozni képtelen fideszesek, akikkel képtelenség értelmesen beszélni.
Chargers LT

Mivel 2020 az utolsó év, ami eddig befejeződött, mással egyelőre nem lehet kalkulálni.
De a cikkben vannak már 21-es havi adatok is, azok se mutatnak mást.
Mindig az előző 5 év átlagához viszonyítanak, főleg most, hogy nem volt covid azokban az években, így lehet megtudni, hogy mennyi a covid miatti többlethalálozás. Ez eléggé logikus, sajnálom, ha téged meglep és kizökkent.
Az, hogy a kormány politikai kommunikációban mikor győz teljességgel irreleváns. Akkor győz amikor akar, tudhatnád.
Ez az általad kifogásolt ferdítés egy ellenzéki orgánumban jelent meg, eu-s adatokra, metodikákra támaszkodva.

De a csodálkozásod jogos.
Egy értelmes diskurzushoz valóban két hasonlóan értelmes ember szükségeltetik.
Sobri Jóska

Egyrészt adom, amit Csebi írt...
Másrészt legalább ne próbálnád megmagyarázni mindig... Persze, hogy 2020 az utolsó teljes év, ezt én is tudom 😀 De rohadtul semmi köze a vírusvédekezés sikerességéhez ennek az ábrának, mert 2016-19 között nem létezett a vírus, továbbá tőlünk főleg nagyobb országok vannak, nagyobb népességgel, nagyobb városokkal, vagy hasonló méretű országok, de sűrűbb városokkal, ergo jobban terjedt a vírus, több ember fertőződött meg 2020-ban, amire nem volt megoldás, csak a temetések jöttek.
És ugyanez 2016-19 közötti 4 normális évre viszont már nem releváns, mivel ugyanúgy csak természetes halállal, rákban, balesetben, stb-ben haltak meg az emberek, mint minden országban, nem volt terjedő világvírus.
De egy vírus sokkal jobban terjed egy nagyobb országban, nagyobb városokban, nagyobb népsűrűségben.
Nálunk meg rohadt sokan élnek még most is vidéken, falvakban.

De mondok neked újat, nem is a rossz vírusvédekezés miatt haltak meg több 10.000en nálunk, hanem tudod miért?
Az elmúlt 6 év nemlétező egészségügyi reformjai miatt... romokban volt már 2019-ben is az egész, ezért tartunk most itt...Ausztria állítólag a nagy követendő tesónk Orbán szerint a vírus alatt...ott a kisvárosi kórházakban folyamatosan mindenféle műtét folytatódott zavartalanul. Nálunk? Fél éve vár mindenki is a műtétekre, már több embertől hallottam, hogy csak kórházba ne kerüljön, mert hiába az ott dolgozók munkája, nincs ellátás és simán abba halnak bele rohadt sokan, hogy inni nem kapnak időben és a betegség + kiszáradás halállal végződött.
Na ezt hozta ez a kormány...

Édes istenem, te komolyan ennyire BUTA vagy? 😀
Azt se olvasod el, amit kiposztolsz?
2020-ban! és az előző 5 év átlagához képest XDDDD
Tudtommal 2016-2019 4 évében nem volt vírus, és 2021-ben is van még, sőt...2021-ben, miután télen a kormány kijelentette, hogy legyőztük a vírust, haltak meg több tízezren nálunk.
Jah, meg többlethalálozás arányosítva...akkora ferdítést tettél be ide, hogy kész 😀 😀

És akkor csodálkozik az ember, hogy még akadnak olyan elvakult ész nélkül gondolkozni képtelen fideszesek, akikkel képtelenség értelmesen beszélni.
Chargers LT

Mivel 2020 az utolsó év, ami eddig befejeződött, mással egyelőre nem lehet kalkulálni.
De a cikkben vannak már 21-es havi adatok is, azok se mutatnak mást.
Mindig az előző 5 év átlagához viszonyítanak, főleg most, hogy nem volt covid azokban az években, így lehet megtudni, hogy mennyi a covid miatti többlethalálozás. Ez eléggé logikus, sajnálom, ha téged meglep és kizökkent.
Az, hogy a kormány politikai kommunikációban mikor győz teljességgel irreleváns. Akkor győz amikor akar, tudhatnád.
Ez az általad kifogásolt ferdítés egy ellenzéki orgánumban jelent meg, eu-s adatokra, metodikákra támaszkodva.

De a csodálkozásod jogos.
Egy értelmes diskurzushoz valóban két hasonlóan értelmes ember szükségeltetik.
Sobri Jóska

21-es adatokban csak a hazai előző 5 éves adatokat hasonlítják, nem a többi EU-s országgal, és úgy látom, hogy azokból azt a következtetést vonják le, hogy COVID halottak egy része vszeg elhunyt volna amúgy is, sajnos.
csebi

Igen, mert 21-es összevetéshez más országok 21-es adatai kellenének, de ezek releváns módon majd 22-ben lesznek.
Addig meg csak a saját adatainkkal tudják összevetni, amiből számukra ez következik.
Egyszerűen talán annyi a lényege, hogy a covid nélküli standard halálozást, ami kb. 300/350 fő per nap, azt a napi 150/200 covidnak rögzített halott nem nyomta fel 300/350+150/200-ra, vagyis 450/550-re, ebből következik, hogy van átfedés a 300/350 és a 150/200 között.
Ami abból kiindulva, hogy sok covid-áldozat a súlyos beteg, rákos, copd-s, keringési problémás "amúgyis meghalt volna, csak most még pluszban a coviddal is bírkózhatott" típusú idős ember közül került ki, teljesen hihetőnek és logikusnak tűnik.