OFF topik

Amikor ők öregek lesznek ők is rájönnek/ megtanulják hoy nem véletlen alakult így ki. És remélhetőleg azt is megtanulják hogy a progresszív szó jelentését amit úgy tűnik neked is meg kéne.
Bár Sobri világban minden másképp van megszokhattam volna.Toca

Dehát nem bírod megszokni.
Ezért vagy te itt a fórumon a legjobb beszélgetőpartnerem.
Te vagy akire mindig számíthatok, ha diskurálni akarok, téged sosem zavar, ha a valóságtól teljesen el kell rugaszkodj is ahhoz, hogy opponálhass, szembehelyezkedhess velem.
Bár ez sokszor eröltetett és túlzásokhoz vezet, még mindig jobb, mintha magadban tartanád, és megfosztanál az ebből fakadó szórakozási lehetőségektől.
Szpászíbá.

Az én világomban bizony a progresszív azt jelenti, ha valami előremutató, haladó, fejlődő, és ez jelen esetben a nyelv ilyetén átalakulására is maximálisan igaz.
És természetesen semmi sem véletlenül alakul ki, ott és akkor megvan a logikája, csak mindent meghalad az idő.
Ami izgalmas, újszerű, eredeti most, az 20 év múlva ósdi, lejárt, sablonos lesz.
És ami 20 éve volt menő, az mostanra avétos.
Sobri Jóska

Megcsalsz more? A derekad letöröm.. 😀 😛

Amikor ők öregek lesznek ők is rájönnek/ megtanulják hoy nem véletlen alakult így ki. És remélhetőleg azt is megtanulják hogy a progresszív szó jelentését amit úgy tűnik neked is meg kéne.
Bár Sobri világban minden másképp van megszokhattam volna.Toca

Dehát nem bírod megszokni.
Ezért vagy te itt a fórumon a legjobb beszélgetőpartnerem.
Te vagy akire mindig számíthatok, ha diskurálni akarok, téged sosem zavar, ha a valóságtól teljesen el kell rugaszkodj is ahhoz, hogy opponálhass, szembehelyezkedhess velem.
Bár ez sokszor eröltetett és túlzásokhoz vezet, még mindig jobb, mintha magadban tartanád, és megfosztanál az ebből fakadó szórakozási lehetőségektől.
Szpászíbá.

Az én világomban bizony a progresszív azt jelenti, ha valami előremutató, haladó, fejlődő, és ez jelen esetben a nyelv ilyetén átalakulására is maximálisan igaz.
És természetesen semmi sem véletlenül alakul ki, ott és akkor megvan a logikája, csak mindent meghalad az idő.
Ami izgalmas, újszerű, eredeti most, az 20 év múlva ósdi, lejárt, sablonos lesz.
És ami 20 éve volt menő, az mostanra avétos.

Sobri tisztában vagy a progresszív szó jelentésével? Ez épp egy degresszív folyamat, ahogy az angol szavak és kifejezések állandó használata, a nyelv elcsökevényesedéséhez vezet...jjncaa

Szerinted.
Szerintem igenis előremutató, haladó dolog, mitöbb, a fejlődés része mindenfajta olyan nyelvi átalakulás, melynek révén egyre többen, egyszerűbben tudnak egymással kommunikálni, és mely a köznyelv és a fennkölt, irodalmi nyelv egymáshoz közeledését jelenti.

a nagyobb problemam az az, h orulnek ha nem tinedzserek vagy azok csokott szokasai irnak ujra a helyesiras szabalyait. neten, ehhez hasonlo kotetlen formaban belefer, de folyoirassal vagy hivatalos ugyben sosem lenne pofam igy irni (ott mondjuk ekezeteket is hasznalok 😀), irjon az aki akar, csak utana ne csodalkozzon, ha kilometeres taplonak fogjak tartani. es ez nem a szabalyok be- vagy be nem tartasanak fuggvenye.MMMS

Hát pedig akik most tinédzserek, azok lesznek 10-20 év múlva a véleményformálók, családapák, családanyák, 30-40 év múlva meg persze ők fognak sápitozni, hogy hogy a gyíkba lehet az "okostelefon"-t mondjuk "okfon"-nak vagy a "gondoltam"-ot "gontam"-nak írni.
Gondolj bele, egy Kazinczyt vagy egyéb a nyelvhez pragmatikusan nyúló usert kilométeres taplónak tartotta koruk? Lehet. De attól még hatásuk megkérdőjelezhetetlen.
Ahogy a Beatlest is sokan a civilizáció elpusztítóiként, az értékek sárbítipróiként aposztrofálták.
Meg aztán mindig a tinédzserek, a fiatalok a fejlődés valódi motorjai, előmozdítói, nem a nagypapák, vagy befásult apukák. (Van persze kivétel, csak nem túl sok.)
Szóval a fejlődés olyan dolog, hogy bizony semmi nem tudja megállítani, és mint a víz, mindig lefelé, a kisebb ellenállás irányába halad.
Ahogy szépen elkopnak a könyvek, a szépirodalom, úgy változik a nyelv is, és bizony ez progresszió.
Csak nehéz belátni, hogy ez a haladás, minden generáció a saját értékeit tekinti etalonnak, az elődeiét ósdinak, idejétmúltnak, az utódaiét indokolatlannak, szükségtelennek tartja.
Minden bántás nélkül, ennek jjncaa a megtestesült példája.
Sobri Jóska

Amikor ők öregek lesznek ők is rájönnek/ megtanulják hoy nem véletlen alakult így ki. És remélhetőleg azt is megtanulják hogy a progresszív szó jelentését amit úgy tűnik neked is meg kéne.
Bár Sobri világban minden másképp van megszokhattam volna.

Sobri tisztában vagy a progresszív szó jelentésével? Ez épp egy degresszív folyamat, ahogy az angol szavak és kifejezések állandó használata, a nyelv elcsökevényesedéséhez vezet...jjncaa

Szerinted.
Szerintem igenis előremutató, haladó dolog, mitöbb, a fejlődés része mindenfajta olyan nyelvi átalakulás, melynek révén egyre többen, egyszerűbben tudnak egymással kommunikálni, és mely a köznyelv és a fennkölt, irodalmi nyelv egymáshoz közeledését jelenti.

a nagyobb problemam az az, h orulnek ha nem tinedzserek vagy azok csokott szokasai irnak ujra a helyesiras szabalyait. neten, ehhez hasonlo kotetlen formaban belefer, de folyoirassal vagy hivatalos ugyben sosem lenne pofam igy irni (ott mondjuk ekezeteket is hasznalok 😀), irjon az aki akar, csak utana ne csodalkozzon, ha kilometeres taplonak fogjak tartani. es ez nem a szabalyok be- vagy be nem tartasanak fuggvenye.MMMS

Hát pedig akik most tinédzserek, azok lesznek 10-20 év múlva a véleményformálók, családapák, családanyák, 30-40 év múlva meg persze ők fognak sápitozni, hogy hogy a gyíkba lehet az "okostelefon"-t mondjuk "okfon"-nak vagy a "gondoltam"-ot "gontam"-nak írni.
Gondolj bele, egy Kazinczyt vagy egyéb a nyelvhez pragmatikusan nyúló usert kilométeres taplónak tartotta koruk? Lehet. De attól még hatásuk megkérdőjelezhetetlen.
Ahogy a Beatlest is sokan a civilizáció elpusztítóiként, az értékek sárbítipróiként aposztrofálták.
Meg aztán mindig a tinédzserek, a fiatalok a fejlődés valódi motorjai, előmozdítói, nem a nagypapák, vagy befásult apukák. (Van persze kivétel, csak nem túl sok.)
Szóval a fejlődés olyan dolog, hogy bizony semmi nem tudja megállítani, és mint a víz, mindig lefelé, a kisebb ellenállás irányába halad.
Ahogy szépen elkopnak a könyvek, a szépirodalom, úgy változik a nyelv is, és bizony ez progresszió.
Csak nehéz belátni, hogy ez a haladás, minden generáció a saját értékeit tekinti etalonnak, az elődeiét ósdinak, idejétmúltnak, az utódaiét indokolatlannak, szükségtelennek tartja.
Minden bántás nélkül, ennek jjncaa a megtestesült példája.

Sobri tisztában vagy a progresszív szó jelentésével? Ez épp egy degresszív folyamat, ahogy az angol szavak és kifejezések állandó használata, a nyelv elcsökevényesedéséhez vezet...

ez mind szep es jo, csak ket hozzafuznivalom lenne.
burnyakdeusnak fogalma sincs arrol, h mi az az ironia, sokkal inkabb ennyire agyhalott szegeny. h nem fogja fel h a magyar nyelvnek nincs szuksege ilyen elszart osszevonasokra, mert igy is nagysagrendekkel tomorebben fogalmazva tud kifejezobb lenni, mint az elo nyelvek nagyresze. de ez legyen az o problemaja, ugorjunk.
a nagyobb problemam az az, h orulnek ha nem tinedzserek vagy azok csokott szokasai irnak ujra a helyesiras szabalyait. neten, ehhez hasonlo kotetlen formaban belefer, de folyoirassal vagy hivatalos ugyben sosem lenne pofam igy irni (ott mondjuk ekezeteket is hasznalok 😀), irjon az aki akar, csak utana ne csodalkozzon, ha kilometeres taplonak fogjak tartani. es ez nem a szabalyok be- vagy be nem tartasanak fuggvenye.

Ne tessék már ilyen konzervatívnak lenni.
A nyelv nem egy statikus, nehezen változó valami.
Bármennyire is ironikusan írta Amadeus91, pont ugyanannyi létjogosultsága van egy "vok"-nak vagy "sztem"-nek, (mégha nekünk, akik jópár könyvet elolvastunk, és ez adja a nyelv írott változatával való találkozásunk derékhadát bántja is a szemünket), mint egy "legyen szíves"-nek "légyszi" helyett, vagy egy "bocsánatot kérek"-nek "bocsi" helyett.
Az internetes kommunikáció, a több milliárdnyi csetes üzenetváltás miatt bizony felgyorsul az irodalmi nyelv változása is, és ha többszázezer tini "vok"-ot ír "vagyok" helyett, és a számuk évről évre növekszik, akkor bizony ez egy ugyanolyan folyamat, mint amikor az "automobil"-ból "autó" vagy a "televíziókészülékből" "tévé" vagy "tv" lett.
Lehet fanyalogni rajta, de attól még élő és progresszív folyamat.

van egy-két szó, ami tévesen rögzült be és konzekvensen rosszul írok.Jakehomer

Mármint... "írom", nemde? 😀
Ha arra a néhány szóra értetted.. vagy csak úgy általánosságban konzekvensen írsz rosszul? 😛
Igor

Nem 😛 Az írok az helyes (nem ikes ige), a fenti mondatból egy amit vagy inkább egy ezért hiányzik a konzekvensen előtt. Jakehomer

Én úgy tudtam, hogy az "amit" szót (és egyéb vonatkozó névmásokat) ki lehet hagyni (kicsit olyasmi mint az angolban a that, ami dettó elhagyható), ettől függetlenül ha a mondat értelme alapján látható hogy határozott tárgyra gondol az ember ("egy-két szó"= az.. erre vonatkozik az "ami", és a kihagyott "amit"), akkor ugyanúgy a határozott/tárgyas ragozásnak kellene érvényesülnie .

Nem vagyok teljesen biztos benne (inkább csak 80-90%), de én így tudtam.
Nem ikes igéknél van mindkettő, alanyi és határozott/tárgyas ragozás is.. ezért az írok/írom mindenképp használható.. és a fenti okfejtés miatt én az "írom"-ra tippeltem volna.

Írjunk Grétsy úrnak/írjuk meg Grétsy úrnak ezt! 😊

tesómnak is ott műtötték, -7-8 körül volt mindkét szeme, az elején 1-2 hétig napszemüveg kellett 0-24, utána ha kiment az utcára csak akkor kellett 2-3 hónapig asszem, 5 éve műtötték a szemét és azóta nincs gond vele. Lehet én is megpróbálkozok egy ilyennel, a szemüveg csak öregít 😀eaglesmcnabb

öregít, meg okosít! vizsgán sokszor +1 érdemjegy felfelé ! ami elégtelen és elégséges esetén sokat számít!
szóval amíg suliban tolod addig ne tedd! 😊

észszerű
 www.origo.hu/itthon/20130308-a-magyar-helyesirasi-szabalyzat-tizenkettedik-kiadasanak-tartalmabol.htmljjncaa

"Eddig csak úgy írhattuk azt, hogy elsején, hogy 1-jén, viszont ezentúl az 1-én is helyes lesz."

De hogy ez mekkora becsicskulás a tömeg butaságának...kaszo

lehetne engedélyezni például összevont alakokat, "vok", "tom", "h", "sztem".... van más nyelv ahol bevett gyakorlat.Amadeus91

Ezt remélem poénból írtad csak, mert önmagában elég, hogy többet egy kommentedet se akarjam látni...
Ilyen agymenést, nem hiszem el

fészbukon láttam már pár olyat is, hogy random főneveket kötőjeleztek le.

sajnos konkrétan láttam egy ismerős kiírásánál, hogy ő lement a Balaton-ra.

mgkrnzta a pntk stmt z _ gynyr gndlt !

gyönyörű lenne, tényleg...

észszerű
 www.origo.hu/itthon/20130308-a-magyar-helyesirasi-szabalyzat-tizenkettedik-kiadasanak-tartalmabol.htmljjncaa

"Eddig csak úgy írhattuk azt, hogy elsején, hogy 1-jén, viszont ezentúl az 1-én is helyes lesz."

De hogy ez mekkora becsicskulás a tömeg butaságának...kaszo

lehetne engedélyezni például összevont alakokat, "vok", "tom", "h", "sztem".... van más nyelv ahol bevett gyakorlat.

van egy-két szó, ami tévesen rögzült be és konzekvensen rosszul írok.Jakehomer

Mármint... "írom", nemde? 😀
Ha arra a néhány szóra értetted.. vagy csak úgy általánosságban konzekvensen írsz rosszul? 😛
Igor

Nem 😛 Az írok az helyes (nem ikes ige), a fenti mondatból egy amit vagy inkább egy ezért hiányzik a konzekvensen előtt.

Na, ha már a helyesírás a téma, akkor én is kiöntöm a szívem. Alapvetően nem zavarnak különösebben a helyesírási hibák, praktikusan nézem a dolgot, az a lényeg, hogy megértsem, mit akar valaki mondani, abba meg beleférnek hibák is, velem is megesik, van egy-két szó, ami tévesen rögzült be és konzekvensen rosszul írok.

De oda akarok kilyukadni, hogy kicsit mindig meghalok, amikor olyanokat látok leírva, hogy Pats-el meg Favre-al stb. Hogy a faszba lesz a -val -vel ragból -al -el? Azt most hagyjuk, hogy a Patsszel (teljes hasonulás, ugye 😛 ) szót egybe kell írni (mert kicsit gumiszabály. hogy az idegen szavak esetében, hogy mi megy egybe és mi külön), szóval már a Pats-szel sőt, a Pats-vel is elmenne 😊Jakehomer

Peccsel, Fávval viola!

van egy-két szó, ami tévesen rögzült be és konzekvensen rosszul írok.Jakehomer

Mármint... "írom", nemde? 😀
Ha arra a néhány szóra értetted.. vagy csak úgy általánosságban konzekvensen írsz rosszul? 😛

Bocs, magas labda volt 😊 és ha valaki nem szólhat ebben a témában, az én vagyok 😀 bár nekem a helyesírásommal (talán) nincs akkora gond, inkább a csapongó gondolataimmal/mondatképzéssel...

Szerintem az -al/-el épp azért alakult ki, mert az emberek félnek, hogy nem találják el a hasonulás szabályait.. és ezzel, hogy kihagyják az első MSH-t, így kivédik ezt a problémakört 😀

Na, ha már a helyesírás a téma, akkor én is kiöntöm a szívem. Alapvetően nem zavarnak különösebben a helyesírási hibák, praktikusan nézem a dolgot, az a lényeg, hogy megértsem, mit akar valaki mondani, abba meg beleférnek hibák is, velem is megesik, van egy-két szó, ami tévesen rögzült be és konzekvensen rosszul írok.

De oda akarok kilyukadni, hogy kicsit mindig meghalok, amikor olyanokat látok leírva, hogy Pats-el meg Favre-al stb. Hogy a faszba lesz a -val -vel ragból -al -el? Azt most hagyjuk, hogy a Patsszel (teljes hasonulás, ugye 😛 ) szót egybe kell írni (mert kicsit gumiszabály. hogy az idegen szavak esetében, hogy mi megy egybe és mi külön), szóval már a Pats-szel sőt, a Pats-vel is elmenne 😊

Én nem mondtam, hogy az számít, de a te írásodból úgy jött le. 😀
2-kán -- ez így mondjuk még jobban bassza a szemem. Hozzáteszem, sokszor láttam már így írva.Mikey

legjobb amikor simán a "három" szót úgy írják, hogy 3-om...
és nem egyszer, nem kétszer találkoztam ilyennel.

Én nem mondtam, hogy az számít, de a te írásodból úgy jött le. 😀
2-kán -- ez így mondjuk még jobban bassza a szemem. Hozzáteszem, sokszor láttam már így írva.

Hátésakkormivan? Ott meg van K 😀 Miért pont a J betű számít? 😀
Elseje -> 1-jén
Másodika -> 2-án (és nem 2-kán)
Bár jobban belegondolva az egy az "sorszámosítva" ugye első, ott tényleg nincs j, míg a kettő sorszámosítva második, ahol meg van k 😊 Ezen gondolatmenetet folytatva végülis lehet logika a dologban, hogy az első esedben hozzáírjuk a hiányt, a többiben meg nem, mert már benne van 😀

Mondjuk a másodikán, harmadikán, negyedikén szavakban nincs is j betű.

Ez mondjuk abszolút értelmetlen volt eddig szerintem, ha a másodikánt úgy írjuk hogy 2-án, a harmadikánt úgy írjuk hogy 3-án, a negyediként meg 4-én, akkor úgy logikus hogy az 1-én is helyes legyen.

észszerű
 www.origo.hu/itthon/20130308-a-magyar-helyesirasi-szabalyzat-tizenkettedik-kiadasanak-tartalmabol.htmljjncaa

"Eddig csak úgy írhattuk azt, hogy elsején, hogy 1-jén, viszont ezentúl az 1-én is helyes lesz."

De hogy ez mekkora becsicskulás a tömeg butaságának...kaszo

Lehet hogy a szabályzat szerint mostantól helyes lesz az 1-én, de nekem továbbra is ugyanúgy baszni fogja a szemem, ahogy tette az elmúlt 24 évben.

észszerű
 www.origo.hu/itthon/20130308-a-magyar-helyesirasi-szabalyzat-tizenkettedik-kiadasanak-tartalmabol.htmljjncaa

"Eddig csak úgy írhattuk azt, hogy elsején, hogy 1-jén, viszont ezentúl az 1-én is helyes lesz."

De hogy ez mekkora becsicskulás a tömeg butaságának...