Politika

StormST 12 310 — SB 50 Champion @ Grund

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

pedig azt igérte a drminelnökúr hogy kifizeti a béreket nem kell aggódni
Josszi

Kifizeti, úgy, hogy a kormányhivatal belekényszerítheti a hitelbe a fővárost akkor is, ha az nem akarná felvenni, zseniális...

„ha a hitelszerződés megkötését a fizetési nehézséggel küzdő önkormányzat nem kezdeményezte, de a 1. § (2) bekezdése szerinti fizetési nehézség fennáll, annak tényét Budapest Főváros Kormányhivatala hatósági határozatban állapítja meg. A határozattal szemben azonnali jogvédelem iránti kérelemnek nincs helye”
StormST

szóval ha Sára főispán úr úgy dönt akkor dob egy szevasztok itt egy dope hitelt mondjuk 40milliárdról napi 20%os kamatra pl,? tehát o dont hogy mennyit és hol és milyen kondiciókkal vagy.. ?
Josszi

---

THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!

Josszi 3 842

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

pedig azt igérte a drminelnökúr hogy kifizeti a béreket nem kell aggódni
Josszi

Kifizeti, úgy, hogy a kormányhivatal belekényszerítheti a hitelbe a fővárost akkor is, ha az nem akarná felvenni, zseniális...

„ha a hitelszerződés megkötését a fizetési nehézséggel küzdő önkormányzat nem kezdeményezte, de a 1. § (2) bekezdése szerinti fizetési nehézség fennáll, annak tényét Budapest Főváros Kormányhivatala hatósági határozatban állapítja meg. A határozattal szemben azonnali jogvédelem iránti kérelemnek nincs helye”
StormST

Josszi 3 842

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

Azerbajdzsánnak simán van pénz. Lenne Budapestre is, ez országosan azért nem tétel.
Inkább csakazértsem van. Szopassunk, hátha a tisza frakció belegyalogol valami hülyeségbe. Szerintem most ők az elsődleges célpont, nem is maga Karácsony.
peterk2005 udvari bolond

StormST 12 310 — SB 50 Champion @ Grund

Olvasom a pedofil ügyben a fejleményeket.

Várom a videót, amiben doktor miniszterelnök úr odalép Dobrev Klárához, kezet fog vele, és megnyugtatja, hogy kedves Klára, nyugodjon meg. Ha már Önök nem tudták kinyomozni a bűnösöket, akkor majd ÉN kinyomozom, és ÉN lecsukatom őket.
peterk2005 udvari bolond

---

THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!

StormST 12 310 — SB 50 Champion @ Grund

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

pedig azt igérte a drminelnökúr hogy kifizeti a béreket nem kell aggódni
Josszi

---

THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!

peterk2005 udvari bolond 24 291 — The only discipline that lasts, is self discipline

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

---

“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)

Josszi 3 842

Ennyire üres a kassza most már tényleg, hogy Budapestnek nem pénzt adna a kormány, hanem az MFB-től vetetne fel hitelt a várossal? Azért ez már szopatásnak is elég szánalmas, nem tudom ezt kinek akarnák úgy eladni, hogy ebben ők a jó fejek...
StormST

A Bokros-csomag feldícsérése megegyezik a Bajnai-miniszterelnökség feldícsérésével.
MC12

akkor szerinted a Bokros csomag (vagy annak megvalósult részei) rossz dolog volt? valódi kérdés.
rva

Bizonyos részei az állam fizetésképtelenségének elkerülése miatt egyszerűen szükséges volt, de ennek semmi köze Bokroshoz, ő a nevére vette. Az egyszeri nagy, majd csúszó-leértékelést Géza is bejelenthette volna a takarító főosztályról, mivel akkor már meg KELLETT csinálni. Nem volt egy nagy vita, érvek ellenérvek, és végül egy óriási szavazásban éppenhogy de ez a megoldás nyert. Ez volt az egyetlen megoldás vagy a fizetésképtelenség. Ráaádsul a forint-leértékelés meg az állam szociális kiadásainak fűnyíró-szerű levágása a legprimitívebb - és leghatásosabb - megoldások közé tartoznak (látjuk ezt ugye 15 éve khm...), ezt egy egyetemről kikeveredett közgazdász is be tudta volna mondani.

A Bokros-csomag nem nyúlt se az egészségügy, se az oktatás, se a nyugdíjak strukturális problémáihoz, amihez meg e területek mentén igen, azt meg bár ne tette volna. Ez egy tőről metszett, tankönyvi neolib megszorítócsomag volt, ahogy azt az IMF meg a Világbank szereti. Nem oldott meg semmit, de az állam pénzhez jutott, miközben rajta kívül mindenkinek szarabb lett. Mondjuk onnan nézve ez siker ugye.

Alapvetően a bajom évtizedes viszonylatban másrészt az a pozitív hype, amit teljesn érdemtelenül kap meg Bokros meg a csomagja is. "Tanítják külföldön" " A világbank is elismeri" "Ezek még okos közgazdászok voltak" ezek egyszerűen vagy nem igazak, vagy úgy, ahogy szokott ez lenni: Magyarországon világhírű. Volt szerencsém nem egy nem két nemzetközi konferencián beszélgetni más országbeli közgazdászokkal, nem is hallottak róla. De amúgy, tök őszintén, komoly arccal lehet az állítani, hogy Londonban meg a Georgetown-on egy semennyire nem fontos, jelentéktelen közép-kelet európai 10 milliós ország megszorítócsomagja a hűha, amikor ezek az országok már áteltek legalább 50, nagyságrenddel nagyobb összeomlást, megszorítást stb 😀 El is képzelem, ahogy a London School of Economy-ba üldögél Sir Worchester és mondja, hogy "bassza meg, 200 éve van nálunk ez a kapitalizmus nevű dolog, néhányszor már össze is omlott, de ez a Bokros-csomag, hogy ez nekünk nem jutott eszünk". Na, azért na.

Ha egy gyógyszer szar ízű, ráadásul egy csomó szar mellékhatása van, de kell, hogy ne halj meg, akkor vedd be, nyeld le, gyógyulj meg. De utána semmi szükség rá, hogy becsomagold aranypapírba, és járkálj, hogy "nagyon finom gyógyszer volt, csodálatos, spirituális élmény, pár apró, jelentéktelen mellékhatással, nade életben maradtam és még jó is volt". Ezt Bokros az önigazolási kényszere miatt csinálja a mai napig, ha nem ezt tenné, el kellene ismernie, hogy a csomagja milliókat tett szegényebbé, tette szarabb hellyé az országot. És valamiért egy csomó ember úgy gondolja, hogy neki is igazolnia kell ezt a narratívát. Hogy ők miért csiálják, ez már egy izgalmasabb kérdés.

Bokros rage off 😀
MC12

Dzsokijuing 9 397 — Saturday Night Lights

 telex.hu/belfold/2025/12/05/orban-viktor-miniszterelnoki-beszelgetes-kossuth-radio

Ja, ha alá van írva, akkor nincs több kérdésem, tuti igazi...

"Bíró úr, kérem, én azt a házat 0 Ft-ért vettem meg, ott van rajta az aláírás, Orbán Viktor megmondta, hogy akkor valódi"
StormST

meghallgattam, szerintem ezek Ai-al készülnek, vagy ennyire lent van már a tábor IQ-ja
Josszi

Josszi 3 842

 telex.hu/belfold/2025/12/05/orban-viktor-miniszterelnoki-beszelgetes-kossuth-radio

Ja, ha alá van írva, akkor nincs több kérdésem, tuti igazi...

"Bíró úr, kérem, én azt a házat 0 Ft-ért vettem meg, ott van rajta az aláírás, Orbán Viktor megmondta, hogy akkor valódi"
StormST

Josszi 3 842

 24.hu/kulfold/2025/12/04/40-milliard-magyar-kormany-hungary-helps-azerbajdzsan-falu/

Jól megy kicsiny hazánknak.
cartman023

Ha ezt nem lovagolja meg MP akkor f@sz.
vpi

nem is értem ezekkel mi a cél? ezek aprópénzek a komoly haszonszerző lekenyeretésekhez képest amik a világban mozognak, a helyi épitési vállalkozókat megkenik vele de mit nyernek vele? terelni jó másról a témát? vagy mi?
Josszi

20 milliárd jön vissza ami mehet a kampányba
Janek

Janek 16 617 — Apu ökölbeszorított keze

 24.hu/kulfold/2025/12/04/40-milliard-magyar-kormany-hungary-helps-azerbajdzsan-falu/

Jól megy kicsiny hazánknak.
cartman023

Ha ezt nem lovagolja meg MP akkor f@sz.
vpi

nem is értem ezekkel mi a cél? ezek aprópénzek a komoly haszonszerző lekenyeretésekhez képest amik a világban mozognak, a helyi épitési vállalkozókat megkenik vele de mit nyernek vele? terelni jó másról a témát? vagy mi?
Josszi

---

thebeke 536 — Steelers fan

 24.hu/kulfold/2025/12/04/40-milliard-magyar-kormany-hungary-helps-azerbajdzsan-falu/

Jól megy kicsiny hazánknak.
cartman023

Ha ezt nem lovagolja meg MP akkor f@sz.
vpi

nem is értem ezekkel mi a cél? ezek aprópénzek a komoly haszonszerző lekenyeretésekhez képest amik a világban mozognak, a helyi épitési vállalkozókat megkenik vele de mit nyernek vele? terelni jó másról a témát? vagy mi?
Josszi

ender1112 2 599 — Víí aaaar dö cseempjönsz.

A logikát nem vitatom abban amit írsz.
De tudod, hogy mindez nekem hogy áll össze? Mondom egy hasonlattal. Ha börtönbe kerülsz, akkor te tisztában vagy vele, hogy ott hiába visítasz, csicska lesz belőled, ezért inkább jóelőre behajolsz és széthúzod a farpofáidat mielőtt belépnél a körzetbe. Namost, én meg az a fajta vagyok, hogy nekem ez már túl sok a pragmatizmusból. Én inkább ellenállok, aztán ha vérzik a seggem, akkor visítok, mert akkor legalább le tudok feküdni úgy, hogy elhiszem, hogy holnap talán én győzök majd. Ha meg a te tanácsodat követném, akkor le se feküdnék, hanem egyből felkötném magam. 😊
peterk2005 udvari bolond

Szerintem ez rossz hasonlat. Pontosítom, javítom:
Nem leszel seggbebaszva, csak adsz heti egy karton cigit a górénak, amiért cserébe, ha nem kavarod a szart, szépen eltelik az időd, békénhagynak. Nem basznak seggbe, mert akkor bukják a cigit, és amúgyis van arra más.
Seggbe azt basszák, aki nem tud fizetni, fel meg az köti magát, aki nem akar.
De az, aki felfogja miként működik az a világ ahol élni fog a kövezkező években, az nem fogja azt mondani, hogy a góre az én cigimet szívja. Mert az már az ő cigije, cserébe meg a seggemet csak én használom. Így jön ki a matek.
Ha valamit elsőre nem értek, akkor egy rossz példával se fogom jobban megérteni. Te se. 😉
Őszentsége Sobri Jóska

gyönyörű hasonlat xd a realitások mentén azért annyit hozzátennék: a góré bármikor bemondhatja, hogy elfogyott a cigi, holnapra kéne még 3 karton és, hogy elég motivált legyél még seggbe is raknak. először csak egy cingár emberével, hogy érezd a törődést, aztán, ha nem tudod összevakarni a cigiket, akkor körbeadnak az egész emeleten és még lábat is csókolhatsz. aztán lehet nekik megmagyarázni, hogy de ez nem reális és nekik nem jó, ha a valagadat használják valutának a kiszámítható 1 karton cigi helyett, az nem fog érdekelni senkit. mert egyszer már becsicskultál nekik az eredeti deallel és amíg nem állsz fel nekik addig ez a helyzet nem is fog megváltozni. az pedig úgy kezdődik, hogy belátod, ez a seggrojtosítás nem mehet így tovább.
egyébként szerintem van különbség a valóság leírása között, abban igazad van, de abban viszont nincs és egy teoretikus beszélgetésben talán ennek is van szerepe, nem csak a rögvalóság sulykolásának, hogy a polgári társadalom felé sem így jutottak el "szerencsésebb történelmi fejlődésű" (rühellem ezt a kifejezést, mert úgy csinál, mintha ez vmi kizárólagosan vakszerencsére utalható eseménysorozat lenne) országok társadalmai, hogy mindenféle adott realitásnak mondott körülménybe csak olyan birkamódon beletörődtek volna.
fake.id

Egy filmben lehet úgy, ahogy írtad, de a valóságban nekem egyetlen ismerősömet se baszták seggbe, aki sitten volt, és nem mind Dwayne Johnsonba oltott Bautista.
Egy egyszerű hasonlatot pontosítottam egyszerűen.

És igen, vannak pl. dokumentáltan az USA-ban olyan agyhalottak, akik nem hajlandóak adót fizetni, és kivonulnak a vadonba, meg szervezkednek egy terrorszervezet szintjén, de nem gondolom, hogy akár te, akár itt barki ilyen lenne, vagy azt, hogy ez egy fenntartható, életképes modell lenne.

De írd le, szívesen elolvasom, hogy a gyakorlatban 2025-ben Magyarországon miként kell nem elfogadni a valóságot, hogy kell nembirkaként lázadni, mit kell tenni ahhoz, hogy amikor a "mi adónk"ról beszélsz, akkor ezt nem fotellázadó (birkaként) teszed, hanem tudsz emögé valami valid, működőképes cselekvést is párosítani.
Apu figyelmesen olvasó szeme vagyok.
Őszentsége Sobri Jóska

ender1112 2 599 — Víí aaaar dö cseempjönsz.

 24.hu/kulfold/2025/12/04/40-milliard-magyar-kormany-hungary-helps-azerbajdzsan-falu/

Jól megy kicsiny hazánknak.
cartman023

Ha ezt nem lovagolja meg MP akkor f@sz.
vpi

nem is értem ezekkel mi a cél? ezek aprópénzek a komoly haszonszerző lekenyeretésekhez képest amik a világban mozognak, a helyi épitési vállalkozókat megkenik vele de mit nyernek vele? terelni jó másról a témát? vagy mi?
Josszi

Őszentsége Sobri Jóska 34 985 — #NoStress

A logikát nem vitatom abban amit írsz.
De tudod, hogy mindez nekem hogy áll össze? Mondom egy hasonlattal. Ha börtönbe kerülsz, akkor te tisztában vagy vele, hogy ott hiába visítasz, csicska lesz belőled, ezért inkább jóelőre behajolsz és széthúzod a farpofáidat mielőtt belépnél a körzetbe. Namost, én meg az a fajta vagyok, hogy nekem ez már túl sok a pragmatizmusból. Én inkább ellenállok, aztán ha vérzik a seggem, akkor visítok, mert akkor legalább le tudok feküdni úgy, hogy elhiszem, hogy holnap talán én győzök majd. Ha meg a te tanácsodat követném, akkor le se feküdnék, hanem egyből felkötném magam. 😊
peterk2005 udvari bolond

Szerintem ez rossz hasonlat. Pontosítom, javítom:
Nem leszel seggbebaszva, csak adsz heti egy karton cigit a górénak, amiért cserébe, ha nem kavarod a szart, szépen eltelik az időd, békénhagynak. Nem basznak seggbe, mert akkor bukják a cigit, és amúgyis van arra más.
Seggbe azt basszák, aki nem tud fizetni, fel meg az köti magát, aki nem akar.
De az, aki felfogja miként működik az a világ ahol élni fog a kövezkező években, az nem fogja azt mondani, hogy a góre az én cigimet szívja. Mert az már az ő cigije, cserébe meg a seggemet csak én használom. Így jön ki a matek.
Ha valamit elsőre nem értek, akkor egy rossz példával se fogom jobban megérteni. Te se. 😉
Őszentsége Sobri Jóska

OK. Végülis a vállalkozásomat ilyen attitűddel csinálom. (Értsd: kib@szott becsületesen befizetek minden adómat, hogy a NAV ha megszakad se találjon rajtam fogást.)

De sosem sikerült meggyőznöm magamat, hogy ez az attitűd tényleg okos/baszásbiztos. Nyilván ez már rendszer függő, de abban a rendszerben amiben most élünk, én látok arra esélyt, hogy hiába a karton cigi, egyszer csak valaki rám kíván és akkor baszhatom, hiába fizettem a "védelmi pénzt" (adót). Egyezzünk ki döntetlenben. Elfogadom, hogy az én hasonlatom túl fehér volt, ha elfogadod, hogy a tiéd meg túl fekete.
peterk2005 udvari bolond

---

peterk2005 udvari bolond 24 291 — The only discipline that lasts, is self discipline

A logikát nem vitatom abban amit írsz.
De tudod, hogy mindez nekem hogy áll össze? Mondom egy hasonlattal. Ha börtönbe kerülsz, akkor te tisztában vagy vele, hogy ott hiába visítasz, csicska lesz belőled, ezért inkább jóelőre behajolsz és széthúzod a farpofáidat mielőtt belépnél a körzetbe. Namost, én meg az a fajta vagyok, hogy nekem ez már túl sok a pragmatizmusból. Én inkább ellenállok, aztán ha vérzik a seggem, akkor visítok, mert akkor legalább le tudok feküdni úgy, hogy elhiszem, hogy holnap talán én győzök majd. Ha meg a te tanácsodat követném, akkor le se feküdnék, hanem egyből felkötném magam. 😊
peterk2005 udvari bolond

Szerintem ez rossz hasonlat. Pontosítom, javítom:
Nem leszel seggbebaszva, csak adsz heti egy karton cigit a górénak, amiért cserébe, ha nem kavarod a szart, szépen eltelik az időd, békénhagynak. Nem basznak seggbe, mert akkor bukják a cigit, és amúgyis van arra más.
Seggbe azt basszák, aki nem tud fizetni, fel meg az köti magát, aki nem akar.
De az, aki felfogja miként működik az a világ ahol élni fog a kövezkező években, az nem fogja azt mondani, hogy a góre az én cigimet szívja. Mert az már az ő cigije, cserébe meg a seggemet csak én használom. Így jön ki a matek.
Ha valamit elsőre nem értek, akkor egy rossz példával se fogom jobban megérteni. Te se. 😉
Őszentsége Sobri Jóska

---

“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)

MC12 7 240

A Bokros-csomag feldícsérése megegyezik a Bajnai-miniszterelnökség feldícsérésével.
MC12

akkor szerinted a Bokros csomag (vagy annak megvalósult részei) rossz dolog volt? valódi kérdés.
rva

Bizonyos részei az állam fizetésképtelenségének elkerülése miatt egyszerűen szükséges volt, de ennek semmi köze Bokroshoz, ő a nevére vette. Az egyszeri nagy, majd csúszó-leértékelést Géza is bejelenthette volna a takarító főosztályról, mivel akkor már meg KELLETT csinálni. Nem volt egy nagy vita, érvek ellenérvek, és végül egy óriási szavazásban éppenhogy de ez a megoldás nyert. Ez volt az egyetlen megoldás vagy a fizetésképtelenség. Ráaádsul a forint-leértékelés meg az állam szociális kiadásainak fűnyíró-szerű levágása a legprimitívebb - és leghatásosabb - megoldások közé tartoznak (látjuk ezt ugye 15 éve khm...), ezt egy egyetemről kikeveredett közgazdász is be tudta volna mondani.

A Bokros-csomag nem nyúlt se az egészségügy, se az oktatás, se a nyugdíjak strukturális problémáihoz, amihez meg e területek mentén igen, azt meg bár ne tette volna. Ez egy tőről metszett, tankönyvi neolib megszorítócsomag volt, ahogy azt az IMF meg a Világbank szereti. Nem oldott meg semmit, de az állam pénzhez jutott, miközben rajta kívül mindenkinek szarabb lett. Mondjuk onnan nézve ez siker ugye.

Alapvetően a bajom évtizedes viszonylatban másrészt az a pozitív hype, amit teljesn érdemtelenül kap meg Bokros meg a csomagja is. "Tanítják külföldön" " A világbank is elismeri" "Ezek még okos közgazdászok voltak" ezek egyszerűen vagy nem igazak, vagy úgy, ahogy szokott ez lenni: Magyarországon világhírű. Volt szerencsém nem egy nem két nemzetközi konferencián beszélgetni más országbeli közgazdászokkal, nem is hallottak róla. De amúgy, tök őszintén, komoly arccal lehet az állítani, hogy Londonban meg a Georgetown-on egy semennyire nem fontos, jelentéktelen közép-kelet európai 10 milliós ország megszorítócsomagja a hűha, amikor ezek az országok már áteltek legalább 50, nagyságrenddel nagyobb összeomlást, megszorítást stb 😀 El is képzelem, ahogy a London School of Economy-ba üldögél Sir Worchester és mondja, hogy "bassza meg, 200 éve van nálunk ez a kapitalizmus nevű dolog, néhányszor már össze is omlott, de ez a Bokros-csomag, hogy ez nekünk nem jutott eszünk". Na, azért na.

Ha egy gyógyszer szar ízű, ráadásul egy csomó szar mellékhatása van, de kell, hogy ne halj meg, akkor vedd be, nyeld le, gyógyulj meg. De utána semmi szükség rá, hogy becsomagold aranypapírba, és járkálj, hogy "nagyon finom gyógyszer volt, csodálatos, spirituális élmény, pár apró, jelentéktelen mellékhatással, nade életben maradtam és még jó is volt". Ezt Bokros az önigazolási kényszere miatt csinálja a mai napig, ha nem ezt tenné, el kellene ismernie, hogy a csomagja milliókat tett szegényebbé, tette szarabb hellyé az országot. És valamiért egy csomó ember úgy gondolja, hogy neki is igazolnia kell ezt a narratívát. Hogy ők miért csiálják, ez már egy izgalmasabb kérdés.

Bokros rage off 😀
MC12

Az a baj ezzel a narratívával, hogy full úgy tesz, mintha ’95-ben csak úgy passzióból találtak volna ki egy kis „megszorítást”, aztán Bokros ráírta a nevét. Valójában a folyó fizetési mérleg hiánya 10% körül volt, a külső adósság az egekben, a devizatartalék pár hónapnyi importra volt elég – ez kb. az államcsőd előszobája. Ilyenkor nem az a kérdés, hogy kell-e lépni, hanem az, hogy hogyan, milyen szerkezetben, milyen áron.
vpi

Meddig menjünk vissza, hogy honnan indult a szar? Az MDF kormány balfaszságai? A rendszerváltás gazdasági katasztrófája? A 70-es évek vége - 80-as évek vége közötti fiskális alkoholizmus, ahol nyakra főre vette fel az MNB a külföldi hiteleket, csak hogy 3,60 maradjon a kenyér? Btw. Kik voltak azok a “reform közgazdászok” akik végigasszisztálták, működtették ebben az időszakban a pénzügyminisztériumban, az MNB-ben meg a háttérintézményekben ezt az elbasztott gazdasági modellt az ezer éves szoci mamelukok mögött? Nézzük csak: Bokros, Surányi, Lengyel László, Békesi, Medgyessy, Csillag István stb. Érted, kvázi szét adósították az országot, a rendszerváltáskor átültek bankokba, cégekbe, MNB-be, majd amikor részben ennek köszönhetően megbukott az MDF kormány, visszajönnek, mert ők értenek hozzá. Ez annyira cinikus, geci, irónikus és abszurd, hogy szinte már tetszik.

Dehát mehetünk meg hátrébb, az új gazdasági mechanizmus kicsinálása, hajaj, legyen inkább olcsó minden, bárhogy akárhogy, csak ne legyen 56. Azelőtt Rákosi meg a szovjet típusú gazdasági “csoda”, azelőtt Horthy meg a 300 évvel lemaradt arisztokrata elit balfaszságai, aztán Trianon. Mindig lehet hátrébb menni a magyar gazdaságtörténetben, hogy miért nem az a valaki, valami a hibás, hanem már előtte elbaszta valaki, mit is lehetett volna tenni.

Hogy a makrogazdasági mutatók javultak, hát, ha az se javult volna ennek hatására, az azért szép lett volna, de önmagában a GDP növekedés, meg a csökkenő folyó fizetési mérleg hiány nem sokat mond. Milyen áron történt ez meg?

Úgy tudnám szemléltetni a dolgot, hogy adott egy egyébént nagyon-nagyon beteg ember, akinek most éppen magas láza van, ami azonnali beavatkozást igényel, jön a sürgősségi orvos, ránéz a kórlapra, megvakarja a fejét, aztán ad neki lázcsillapítót, meg fájdalomcsillapítót a végén meg egy kis kedélyjavítót, aztán mehet amerre lát. A láz lemegy, a fájdalom elmúlik, és még boldog is a páciens. Hogy egyébént ugyanolyan beteg mint előtte? Hát azzal nem törődik senki, de utána évtizedekig lehet hallgatni, hogy a sürgősségi orvos, na az milyen fasza doki volt.
MC12

oké a reformközgaszdászok kurva anyját , de a döntési jogkör akkor sem a PM-államtitkárnál vagy az MNB-osztályvezetőnél volt, hanem a pártvezetésnél.
szerintem nem kellett volna felvenni a 1686-os PR szagú Buda visszafoglalási projektre azt a kölcsönt a Pápától.. ott basztunk el mindent
Josszi

Josszi 3 842

A Bokros-csomag feldícsérése megegyezik a Bajnai-miniszterelnökség feldícsérésével.
MC12

akkor szerinted a Bokros csomag (vagy annak megvalósult részei) rossz dolog volt? valódi kérdés.
rva

Bizonyos részei az állam fizetésképtelenségének elkerülése miatt egyszerűen szükséges volt, de ennek semmi köze Bokroshoz, ő a nevére vette. Az egyszeri nagy, majd csúszó-leértékelést Géza is bejelenthette volna a takarító főosztályról, mivel akkor már meg KELLETT csinálni. Nem volt egy nagy vita, érvek ellenérvek, és végül egy óriási szavazásban éppenhogy de ez a megoldás nyert. Ez volt az egyetlen megoldás vagy a fizetésképtelenség. Ráaádsul a forint-leértékelés meg az állam szociális kiadásainak fűnyíró-szerű levágása a legprimitívebb - és leghatásosabb - megoldások közé tartoznak (látjuk ezt ugye 15 éve khm...), ezt egy egyetemről kikeveredett közgazdász is be tudta volna mondani.

A Bokros-csomag nem nyúlt se az egészségügy, se az oktatás, se a nyugdíjak strukturális problémáihoz, amihez meg e területek mentén igen, azt meg bár ne tette volna. Ez egy tőről metszett, tankönyvi neolib megszorítócsomag volt, ahogy azt az IMF meg a Világbank szereti. Nem oldott meg semmit, de az állam pénzhez jutott, miközben rajta kívül mindenkinek szarabb lett. Mondjuk onnan nézve ez siker ugye.

Alapvetően a bajom évtizedes viszonylatban másrészt az a pozitív hype, amit teljesn érdemtelenül kap meg Bokros meg a csomagja is. "Tanítják külföldön" " A világbank is elismeri" "Ezek még okos közgazdászok voltak" ezek egyszerűen vagy nem igazak, vagy úgy, ahogy szokott ez lenni: Magyarországon világhírű. Volt szerencsém nem egy nem két nemzetközi konferencián beszélgetni más országbeli közgazdászokkal, nem is hallottak róla. De amúgy, tök őszintén, komoly arccal lehet az állítani, hogy Londonban meg a Georgetown-on egy semennyire nem fontos, jelentéktelen közép-kelet európai 10 milliós ország megszorítócsomagja a hűha, amikor ezek az országok már áteltek legalább 50, nagyságrenddel nagyobb összeomlást, megszorítást stb 😀 El is képzelem, ahogy a London School of Economy-ba üldögél Sir Worchester és mondja, hogy "bassza meg, 200 éve van nálunk ez a kapitalizmus nevű dolog, néhányszor már össze is omlott, de ez a Bokros-csomag, hogy ez nekünk nem jutott eszünk". Na, azért na.

Ha egy gyógyszer szar ízű, ráadásul egy csomó szar mellékhatása van, de kell, hogy ne halj meg, akkor vedd be, nyeld le, gyógyulj meg. De utána semmi szükség rá, hogy becsomagold aranypapírba, és járkálj, hogy "nagyon finom gyógyszer volt, csodálatos, spirituális élmény, pár apró, jelentéktelen mellékhatással, nade életben maradtam és még jó is volt". Ezt Bokros az önigazolási kényszere miatt csinálja a mai napig, ha nem ezt tenné, el kellene ismernie, hogy a csomagja milliókat tett szegényebbé, tette szarabb hellyé az országot. És valamiért egy csomó ember úgy gondolja, hogy neki is igazolnia kell ezt a narratívát. Hogy ők miért csiálják, ez már egy izgalmasabb kérdés.

Bokros rage off 😀
MC12

Az a baj ezzel a narratívával, hogy full úgy tesz, mintha ’95-ben csak úgy passzióból találtak volna ki egy kis „megszorítást”, aztán Bokros ráírta a nevét. Valójában a folyó fizetési mérleg hiánya 10% körül volt, a külső adósság az egekben, a devizatartalék pár hónapnyi importra volt elég – ez kb. az államcsőd előszobája. Ilyenkor nem az a kérdés, hogy kell-e lépni, hanem az, hogy hogyan, milyen szerkezetben, milyen áron.
vpi

Meddig menjünk vissza, hogy honnan indult a szar? Az MDF kormány balfaszságai? A rendszerváltás gazdasági katasztrófája? A 70-es évek vége - 80-as évek vége közötti fiskális alkoholizmus, ahol nyakra főre vette fel az MNB a külföldi hiteleket, csak hogy 3,60 maradjon a kenyér? Btw. Kik voltak azok a “reform közgazdászok” akik végigasszisztálták, működtették ebben az időszakban a pénzügyminisztériumban, az MNB-ben meg a háttérintézményekben ezt az elbasztott gazdasági modellt az ezer éves szoci mamelukok mögött? Nézzük csak: Bokros, Surányi, Lengyel László, Békesi, Medgyessy, Csillag István stb. Érted, kvázi szét adósították az országot, a rendszerváltáskor átültek bankokba, cégekbe, MNB-be, majd amikor részben ennek köszönhetően megbukott az MDF kormány, visszajönnek, mert ők értenek hozzá. Ez annyira cinikus, geci, irónikus és abszurd, hogy szinte már tetszik.

Dehát mehetünk meg hátrébb, az új gazdasági mechanizmus kicsinálása, hajaj, legyen inkább olcsó minden, bárhogy akárhogy, csak ne legyen 56. Azelőtt Rákosi meg a szovjet típusú gazdasági “csoda”, azelőtt Horthy meg a 300 évvel lemaradt arisztokrata elit balfaszságai, aztán Trianon. Mindig lehet hátrébb menni a magyar gazdaságtörténetben, hogy miért nem az a valaki, valami a hibás, hanem már előtte elbaszta valaki, mit is lehetett volna tenni.

Hogy a makrogazdasági mutatók javultak, hát, ha az se javult volna ennek hatására, az azért szép lett volna, de önmagában a GDP növekedés, meg a csökkenő folyó fizetési mérleg hiány nem sokat mond. Milyen áron történt ez meg?

Úgy tudnám szemléltetni a dolgot, hogy adott egy egyébént nagyon-nagyon beteg ember, akinek most éppen magas láza van, ami azonnali beavatkozást igényel, jön a sürgősségi orvos, ránéz a kórlapra, megvakarja a fejét, aztán ad neki lázcsillapítót, meg fájdalomcsillapítót a végén meg egy kis kedélyjavítót, aztán mehet amerre lát. A láz lemegy, a fájdalom elmúlik, és még boldog is a páciens. Hogy egyébént ugyanolyan beteg mint előtte? Hát azzal nem törődik senki, de utána évtizedekig lehet hallgatni, hogy a sürgősségi orvos, na az milyen fasza doki volt.
MC12

StormST 12 310 — SB 50 Champion @ Grund

…
Őszentsége Sobri Jóska

Mint mondtam, az ilyen emberek miatt fogják megválasztani a fideszt újra, mert amit te írsz, az kurva hosszan rózskötegbe kötve totál ugyanaz, vagyis ami van, az rendben van, nem a fidesz a hibás, a rendszer szar, mert #randomfennköltbullshit, szóval nem hibás senki, maradjanak nyugodtan…
StormST

Én nem szavazok a Fideszre, nem befolyásolok senkit, ergo nem látom, hogy az "ilyen emberek miatt" mitől választanák meg a Fideszt? Ha csak sok ilyenember szavazna, mint én, akkor 100% Tisza lenne.
Nem lehet az, hogy a világ árnyaltabban vagy összetettebben működik, mint ahogy utalsz rá?
Nem azt írom, hogy ami van az rendben van, hanem azt, hogy mi van.
Értéksemlegesen, mert az érzelemvezérelt gondolatok egyénileg helyénvalóak, de társadalmi kommunikációban nem visznek előrébb, ezért nem a saját érzéseimet, erkölcsi/etikai viszonyulásaimat mondom, hanem az egzakt tényeket (legalábbis amiket én annak tudok), és a számomra logikus prognózisokat (amik pont annyit érnek mint bárki más tippelése).
A fennköltség igencsak távol áll tőlem, de ami szerintem fundamentális tevedés azt megemlítem.

Egyébként az egész hsz.-em nem igazán arról szólt, amit úgy értettél (félre), hogy "nem hibás senki, maradjanak nyugodtan", mondhátni tök másról, igyekeztem kissé más kontextusra rávilágítani - sajnálom, ezek szerint nem sikerült.
Őszentsége Sobri Jóska

---

THIS ONE'S FOR PAT!!!!!!!!

Josszi 3 842

 24.hu/kulfold/2025/12/04/40-milliard-magyar-kormany-hungary-helps-azerbajdzsan-falu/

Jól megy kicsiny hazánknak.
cartman023

Ha ezt nem lovagolja meg MP akkor f@sz.
vpi