Politika

39 feliratkozó

4 napja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 12 846 — Egyéb témák lakó
Nagyon érdekes, ahogy szivárognak az infók az MCC beszélgetésről, egyértelmű, hogy OV most politikai shortolásba kezdett. Ha bejön, amit mondd (valószínűleg nem fog, ez nem a második vh, nyilvánvaló, hogy az orosz hadi taktika nem vezet sehova), ő lesz az okos. Egyszerűen nincs más lehetősége, mint hogy ezt mondja. Már Posványoson is erre játszott, most ugyanazt mondta el, csak másképp, hátha bejön.

Igazából nincs veszíteni valója, ennél szarabban nem fog állni, de kíváncsi leszek, hol lesz a pont ahol elengedni
Gyurma Pappa
Ha még csak short lenne. Sztem megy tovább előre a lenini putyini úton.
csebi
ehh, azt ennél kevésbé kellemetlenül is tudná csinálni.

szerintem ez a pénisz kirakása az asztalra OV módra, és ha bejön (ahogy a menekültválságnál bejött), akkor nagyot kaszál (most politikai értelemben) egyébként meg úgy is mindegy

4 napja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 17 238 — Lucas Scott
Nagyon érdekes, ahogy szivárognak az infók az MCC beszélgetésről, egyértelmű, hogy OV most politikai shortolásba kezdett. Ha bejön, amit mondd (valószínűleg nem fog, ez nem a második vh, nyilvánvaló, hogy az orosz hadi taktika nem vezet sehova), ő lesz az okos. Egyszerűen nincs más lehetősége, mint hogy ezt mondja. Már Posványoson is erre játszott, most ugyanazt mondta el, csak másképp, hátha bejön.

Igazából nincs veszíteni valója, ennél szarabban nem fog állni, de kíváncsi leszek, hol lesz a pont ahol elengedni
Gyurma Pappa
Ha még csak short lenne. Sztem megy tovább előre a lenini putyini úton.

2022 Magyarország: A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
4 napja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 17 238 — Lucas Scott
Még mindig azt mondom, hogy akinek arra van ingatlanja és aggódik (jogosan), még a beruházás ideje alatt adja el egy vállalkozónak jó pénzért és költözzön máshova / beljebb jobb helyre és/vagy nagyobba...

Ha lenne egy valamire való (még ultrazöldnek sem kell lenni ehhez szerintem) ellenzékünk, lehetne pl Gödnél méréseket végezni talajban, vízben, szennyezésben (hang stb) és mögé állni a dolognak...
Majd tart róla az LMP egy sajtótájékoztatóz csütörtök 11 órakor az OGY irodaháza előtt, (11.30kor nyit az étterem).
bobi0092
Le vagy maradva. Volt mérés. Megállapították a szennyezést:

 hvg.hu/zhvg/20220502_samsung_gyar_god_kut_viz_vizsgalat

Sajnos a következményekről nem tudok beszámolni.

2022 Magyarország: A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
4 napja
dancogo Minnesota Vikings Iowa Hawkeyes 1 252
Szerintem kezdenek aggódni a népharagtól, a legtöbb tüntetést magasról leszarják, nem hogy 13 érvet is összeszedjenek, hogy eloszlassák a kételyeket. Persze baromság, betarthatatlan süket duma szinte minden pont, ráadásul 10/9 embernek tldr, de legalább veszik a fáradságot.

4 napja
andree Arizona Cardinals 1 557

Nemes samu09
Nyilván ügyesen van csavargatva az egész, de ha maradéktalanul el is akarnám hinni ezt, akkor is ha egy "zárt helységben történő beszélgetés" erősségű alapzaj lenne az életemben, akkor szerintem 2 hét után az óratoronyból lövöldöznék. 😀
andree
fókicsopi ádám meg csoki a jóvanezígyben foglalkoztak már ezek egy részével
az első pl alsó hangon lesz 24k nem a maximum és semmiképpen sem 3k

a 3-4re csak a betemetett gödi kutat hoznám

a 8-9 összefügg a 3-4el és sajnos az sem hazugság

a 11.re a választ a gödiektől kérdezném

a 13ra pedig ismét a 3,4,8,9 én értem hogy megkapják az engedélyt de egyrészt kamu adatokra másrészt a valóság mást mutat
Negritis, a vajda
Sajnos az építőiparban szerzett tapasztalataim alapján azt kell mondjam, az összes ilyen szabály addig él amíg egyszer ki nem pipálják a teljesülését. Pl a pályázatokban benne van mennyi zöldterületet kell hagyni, de kb átadás után 1 nappal már dúrják is el a füvet. Volt, hogy nem engedélyeztek egy csarnokkaput, de átadás után másnap már ment a banda kivágni a paneleket, hogy berakják. A kedvencem az arc aki az étterme szemetét égette a vasipari cége udvarán. Maradjunk annyiban a Debreceniek helyben én is fenntartással fogadnám ezeket.
4 napja
csi77 Chicago Bears Illinois Fighting Illini 8 023 — Bears & Illinois fan
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
Abszolút egyetértek veled, és én sem értek egyet azzal az úttal amit fent (kormányszinten) csinálnak, csak próbálom meglátni benne a logikát, hogy mi miért történik.

Ellenben nagyon sokan állnak úgy hozzá, hogy elfogadják mi összeszerelő ország vagyunk koncepciót és tapsolnak hozzá.
bobi0092
Azért, mert nincs aki elmondja nekik, hogy te Guszti, az összeszerelő országban nem csak az van, hogy a kölköd diploma és iroda helyett három műszak, gyártósor mellett tölti majd az élete harmadát - harmad pénzért -, hanem az is, hogy mellette sem migráns orvos, tanár vagy mérnök fog dolgozni, hanem egy iskolázatlan, képzetlen migráns. Azaz migránsból is a problémásabbakat importáljuk vele.
peterk2005 udvari bolond
Ez nagy kedvencem. Egyre nagyobb a valószínűsége, hogy diplomával fog ott állni a szalag mellett három műszakban, olyan bérért, amelyért sok "agyontanult diplomás" az irodában.....

Hajrá Bad Bones!
A lányos apukáknak a legjobb!!
http://orig08.deviantart.net/fa61/f/2015/248/f/d/matt_forte_by_anyegin-d98fqaw.png
4 napja
Negritis, a vajda Denver Broncos 35 003 — The Mathematician

Nemes samu09
Nyilván ügyesen van csavargatva az egész, de ha maradéktalanul el is akarnám hinni ezt, akkor is ha egy "zárt helységben történő beszélgetés" erősségű alapzaj lenne az életemben, akkor szerintem 2 hét után az óratoronyból lövöldöznék. 😀
andree
fókicsopi ádám meg csoki a jóvanezígyben foglalkoztak már ezek egy részével
az első pl alsó hangon lesz 24k nem a maximum és semmiképpen sem 3k

a 3-4re csak a betemetett gödi kutat hoznám

a 8-9 összefügg a 3-4el és sajnos az sem hazugság

a 11.re a választ a gödiektől kérdezném

a 13ra pedig ismét a 3,4,8,9 én értem hogy megkapják az engedélyt de egyrészt kamu adatokra másrészt a valóság mást mutat

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
4 napja
Negritis, a vajda Denver Broncos 35 003 — The Mathematician
Még mindig azt mondom, hogy akinek arra van ingatlanja és aggódik (jogosan), még a beruházás ideje alatt adja el egy vállalkozónak jó pénzért és költözzön máshova / beljebb jobb helyre és/vagy nagyobba...

Ha lenne egy valamire való (még ultrazöldnek sem kell lenni ehhez szerintem) ellenzékünk, lehetne pl Gödnél méréseket végezni talajban, vízben, szennyezésben (hang stb) és mögé állni a dolognak...
Majd tart róla az LMP egy sajtótájékoztatóz csütörtök 11 órakor az OGY irodaháza előtt, (11.30kor nyit az étterem).
bobi0092

The Stronger you become, the Weaker you really are.

I wanted Champ to be champ!
4 napja
andree Arizona Cardinals 1 557

Nemes samu09
Nyilván ügyesen van csavargatva az egész, de ha maradéktalanul el is akarnám hinni ezt, akkor is ha egy "zárt helységben történő beszélgetés" erősségű alapzaj lenne az életemben, akkor szerintem 2 hét után az óratoronyból lövöldöznék. 😀
4 napja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 12 846 — Egyéb témák lakó
Nagyon érdekes, ahogy szivárognak az infók az MCC beszélgetésről, egyértelmű, hogy OV most politikai shortolásba kezdett. Ha bejön, amit mondd (valószínűleg nem fog, ez nem a második vh, nyilvánvaló, hogy az orosz hadi taktika nem vezet sehova), ő lesz az okos. Egyszerűen nincs más lehetősége, mint hogy ezt mondja. Már Posványoson is erre játszott, most ugyanazt mondta el, csak másképp, hátha bejön.

Igazából nincs veszíteni valója, ennél szarabban nem fog állni, de kíváncsi leszek, hol lesz a pont ahol elengedni

4 napja
bobi0092 Indianapolis Colts 4 080
Még mindig azt mondom, hogy akinek arra van ingatlanja és aggódik (jogosan), még a beruházás ideje alatt adja el egy vállalkozónak jó pénzért és költözzön máshova / beljebb jobb helyre és/vagy nagyobba...

Ha lenne egy valamire való (még ultrazöldnek sem kell lenni ehhez szerintem) ellenzékünk, lehetne pl Gödnél méréseket végezni talajban, vízben, szennyezésben (hang stb) és mögé állni a dolognak...
Majd tart róla az LMP egy sajtótájékoztatóz csütörtök 11 órakor az OGY irodaháza előtt, (11.30kor nyit az étterem).
4 napja
Nemes samu09 Houston Texans 3 511 — I like the Texans, I like who we are
A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond
A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.
MC12
...és ez így megy kis hazánkban. ( | Meg máshol is | .)
Láttam már "néhány" olyan esetet, hogy végsősorban nem a projektet akarták megakadályozni hanem azt sajnálták, hogy nekik nem jutott belőle x összeg.
Amig ez nem változik addig itt nem lehet szó érdekérvényesítésről.
kijo
Én debreceni vagyok, a héten ilyeneket sobáltak be mindenhova is. És sajnos szerintem ez elég is lesz a zemberek nagy részének 😕
4 napja
kijo New Orleans Saints 206
A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond
A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.
MC12
...és ez így megy kis hazánkban. ( | Meg máshol is | .)
Láttam már "néhány" olyan esetet, hogy végsősorban nem a projektet akarták megakadályozni hanem azt sajnálták, hogy nekik nem jutott belőle x összeg.
Amig ez nem változik addig itt nem lehet szó érdekérvényesítésről.
5 napja
MC12 New Orleans Saints 4 566
A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.
peterk2005 udvari bolond
A marhák. Ugyan miből tartott volna egy évvel ezelőtt szólni a kínaiaknak/kormánynak, hogy halló, dobjatok már össze fejenként 1-1 milliárdot, meg az ökori 200 milliót, aztán ebből a 2,2-ből felújítani utat, óvodát, iskolát, járdáta környéken, akármit, meg bevezetni a vizet annak a 2 utcának ahol nincs, miközben mindenhol elmondjuk, hogy ezt bizony az idetelepülő gyár adta meg a kormány és minden szép lesz meg jó. Már csak azért se lett volna bonyolult, mert ilyet az elmúlt 10X évben nem egyszer és nem kétszer csináltak, hogy a közvetlenül érintettek kussoljanak - kussoltak is általában. Még ha 10 milliárdot dobnának ki ilyen PR-ra, az is bolhafing költség egy ekkora beruházásnál. Ha egy éve ezt elkezdik, ma 20 ember lett volna a meghallgatáson - ha tartottak volna egyáltalán. Ilyenkor látszódik, hogy a fidesz is hibázik, csak nincs aki kihasználja.
5 napja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 17 238 — Lucas Scott
például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092
ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.
csebi
Ez egy nagyon nem mellékes szempont. Kínai + akkugyár. Ennél azért sok jobb kombót lehetne kitalálni összeszerelő üzemként, nem norvég / finn álmokat kergetve is.
peterk2005 udvari bolond
nem mellekes, mert bobi egyik fo erve ez. arra irtam, hogy sztem ez naivitas. az oroszok, kinaiak mar regen megtanultak nalunk, hogy bmit le lehet nyomni, itt minimalis magyar hozzaadott ertek lesz ... csak mondom, hogy jobb, hogy nem tudjatok, hogy hany orosz "dolgozik" Paks 2-n nalunk, hanyan kaptak tart. engedelyt arra hivatkozassal pedig hat egy kapavagas sem tortent ...

Szerkesztette: csebi

2022 Magyarország: A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
5 napja
Gróf de sutianap Pittsburgh Steelers Pittsburgh Panthers 12 402 — capitaine du château de Vienne 1487
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
sokkal jobb alkoholturizmusból élni....

Báró Behenczy Károly nevű ifjú Estella nevű, tulajdonunkat képező leányzóval, kit hatszáz o. é. forintokért vettünk vala a zsolnai komédiásoktól...
5 napja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 22 312 — The only discipline that lasts, is self discipline
például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092
ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.
csebi
Ez egy nagyon nem mellékes szempont. Kínai + akkugyár. Ennél azért sok jobb kombót lehetne kitalálni összeszerelő üzemként, nem norvég / finn álmokat kergetve is.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 napja
csebi New York Giants Notre Dame Fighting Irish 17 238 — Lucas Scott
például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).
bobi0092
ha nem kinai lenne ezt meg el is hinnem. minimalis lesz a magyar mernoki, szereloi, kivitelezoi szaki es ceg.

2022 Magyarország: A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
5 napja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 22 312 — The only discipline that lasts, is self discipline
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
Abszolút egyetértek veled, és én sem értek egyet azzal az úttal amit fent (kormányszinten) csinálnak, csak próbálom meglátni benne a logikát, hogy mi miért történik.

Ellenben nagyon sokan állnak úgy hozzá, hogy elfogadják mi összeszerelő ország vagyunk koncepciót és tapsolnak hozzá.
bobi0092
Azért, mert nincs aki elmondja nekik, hogy te Guszti, az összeszerelő országban nem csak az van, hogy a kölköd diploma és iroda helyett három műszak, gyártósor mellett tölti majd az élete harmadát - harmad pénzért -, hanem az is, hogy mellette sem migráns orvos, tanár vagy mérnök fog dolgozni, hanem egy iskolázatlan, képzetlen migráns. Azaz migránsból is a problémásabbakat importáljuk vele.


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 napja
Chef a'la Laci pecsenyés Houston Texans 331
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
Norvégiában rengeteg szép gleccser és hegy van. Míg nálunk rohadtul semmi.

Szerintem érdemes megnézni a környező országokat és azoknak állását ezzel kapcsolatban,hogy ők akarnak-e ilyen gyárakat vagy elutasítják azt,mert elvek alapján mindenki Norvégia meg Dánia akar lenni,de ha ezt dobta a gép akkor fel kell vállalni a szerepet. Főleg akkor ha regionálisan totál lemaradsz ha elutasítod.

És persze nem azt mondom hogy elméletben nem lenne jobb top5be rakni mezőgazdaságunkat,könnyőiparunkat elitbe tennünk és oktatás és szolgáltatási vonalon brillirozni de lássuk be hogy Magyarország vagyunk, egy Fidesz regnálás alatt, nulla társadalmi szerepvállalással és hasonló morálokkal.

Egy jéghideg mit kérsz?
5 napja
bobi0092 Indianapolis Colts 4 080
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
Abszolút egyetértek veled, és én sem értek egyet azzal az úttal amit fent (kormányszinten) csinálnak, csak próbálom meglátni benne a logikát, hogy mi miért történik.

Ellenben nagyon sokan állnak úgy hozzá, hogy elfogadják mi összeszerelő ország vagyunk koncepciót és tapsolnak hozzá.
5 napja
slowmotion Dallas Cowboys 19 998 — Cowboys fan
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.
Gyurma Pappa
ha a kapott pénzeket értelmesen fektetnék be, akkor el lehetne indulni ezen az úton. más kérdés, hogy a természeti környezet fillérekért elherdálásáért cserébe (mert ez lényegében az) nem az államot fejlesztik, csak Lölő a tudjukki egyenlegét (mert ez lényegében az).
vagyis tulajdonképpen ez is csak olyan, mint sok minden más: a mi gyerekeink jövőjét adják el a fényességes nagyvezír jelenéért.

pont, mint az elmúlt tizenkét évben.
5 napja
peterk2005 udvari bolond Indianapolis Colts Stanford Cardinal 22 312 — The only discipline that lasts, is self discipline
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).

Nem védeni akarom a kormányt, de ne gondoljuk, azt hogy más országok befogott orral, eltartott kisujjal hátat fordítva mondják ki, hogy nem szeretnék ezeket a beruházásokat... Az SK akkumulátorgyárra pl nagyon utazott Lengyelország. Más kérdés, hogy ki mit tud felajánlani a beruházónak, és valószínűleg mi kormányunk alacsonyabbra tudja engedni azokat a határokat, amiket másnál (pl. Németország) nem lehet csak úgy letolni.

Hozzáteszem bármennyire is szar, hogy kvázi leválthatatlan a kormányunk, egy külföldi befektetőnek (pl Dél-Korea, Kína) sokat nyom a latba, hogy nem kell egyáltalán azzal számolnia, hogy egy kormányváltás miatt leváltják a vezető klientúrát.
bobi0092
Az autógyárak folyamatosan állnak át egyre több elektromos autóra, így akksi gyárak is fognak épülni. Nyugaton is. Alapvetően nem az a baj, hogy akksi gyár. Illetve baj, mert nincs az sehova felírva, hogy nekünk aztán muszáj akksigyárakat telepíteni, különben ránk szakad az ég. Sok minden mást is lehetne helyettük csinálni - amihez az adottságaink is jók pl.. Azzal, hogy az akksi gyár nem fonoda, az a baj, hogy sajnos tud valóban kurva szennyező és veszélyes is lenni. És a harmadik világban - ahová besorolunk - sajnos sokkal gyakoribb, hogy ami tud szennyező lenni, az szennyező is lesz, mert a korrupció ebbe az irányba nyomja.

A másik probléma az, hogy egy ilyen projektet mondjuk egy civilizáltabb helyen úgy csinálnának, hogy amellett, hogy a környezetvédelmi rész nyilvános, betekinthető és ellenőrizhető, másrészt ha már a magyar állam nem sajnált dollárban is milliárdos tételt az ide költöző cég megszponzorálására, akkor lehetne olyan nagyvonalú, hogy a gyár melletti közvetlen 1-2 utca lakosainak felajánlja a telkek felvásárlását jó áron. Van ott mondjuk 150-200 ház, legyen harminc millió darabja, mondjuk 5-6 milliárdból gavallérosan fel lehetne mindet vásárolni. Aztán odaadni a helyi önkormányzatnak, hogy használja szociális célra, vagy adja el annak aki így is hajlandó megvenni ésatöbbi.

Szóval alapvetően az a gond, hogy egyre inkább mindenben úgy működünk, mint egy harmadik világbeli ország. És ha így működünk, akkor a jóból se tudjuk kivenni a jót, mert szaharul csináljuk.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond


“Pressure is something you feel when you don't know what the hell you're doing.” (Peyton Manning)
5 napja
Gyurma Pappa New Orleans Saints Tulane Green Wave 12 846 — Egyéb témák lakó
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).
bobi0092
Észtországban egyetlen akkumulátor gyár nincs. 2008-ban volt akkora az GDP per capita mint nálunk ma.

Nem tom, szerintem az ILYEN beruházás nem jó az országnak. Összeszerelő-országnak lenni nem jó, én nem akarok több gyárat, főleg nem olyan gyárakat, amik már Kínából is eljönnek inkább.

5 napja
bobi0092 Indianapolis Colts 4 080
amugy vki elmagyarazna nekem, hogy miert is jo egy akksigyar nekunk? tegyuk felre a libsis dolgokat, mint kornyezetvedelem stb.
ahogy kiveszem ez megint egy kvazi osszeszerelo gyar lesz, 0 hozzaadott ertekkel. tudom-tudom munkahelyteremtes. nezzuk mar meg, hogy vajon hany uj munkahely letesul emiatt a tersegben? mar jelenleg munkaerohiany van, raadasul ugy, hogy ukranokkal, vietnamiakkal, indiaikkal, pakikkal probaljak ezt feltolteni ...
csebi
Ha félretesszük ahogy mondod a libsis dolgokat, akkor minden ilyen beruházás (nem csak az akksigyár) jó az országnak (de amúgy EU-nak is), mert például ameddig épül addig is kiszolgál sok ezer embert, rengeteg céget és köztük magyar (és sok EU-s) munkaerőt is: a technológiát külföldről hozzák ez tény (mint ahogy a kevésbé környezetszennyező esetben is pl. Audi Győr , Daimler Kecskemét), de több száz magyar mérnök és szerelő-kivitelező szaki és cég dolgozik ilyen beruházásokon (a kivitelezési fázisokon legalábbis ameddig átadásra kerül és beindul a gyár), pörögnek a hazai kivitelezési cégek (lakatosműhelyek, acélmegmunkálók, ajtó-ablakgyártók, panelosok, WC-csésze gyártók de pl EU-s országoknak is jó, hiszen Olaszországból, Spanyolországból is jön rengeteg feldolgozott acél (pl csővezetékek stb.).

És egyébként ugyanúgy, ahogyan az autógyártás (Suzuki, Opel, Daimler, Audi stb.) miatt idejött régen a kerékgyártás (Hankook, Apollo, Bridgestone stb.) úgy most idejön az akkumulátorgyártás is (SDI - Göd, SK - Komárom, Iváncsa, CATL Debrecen), az akkumulátorgyártás miatt pedig idejönnek azok kiszolgáló gyárai (pl Dongwha - Sóskút, W-Scope Nyíregyháza).

Nem védeni akarom a kormányt, de ne gondoljuk, azt hogy más országok befogott orral, eltartott kisujjal hátat fordítva mondják ki, hogy nem szeretnék ezeket a beruházásokat... Az SK akkumulátorgyárra pl nagyon utazott Lengyelország. Más kérdés, hogy ki mit tud felajánlani a beruházónak, és valószínűleg mi kormányunk alacsonyabbra tudja engedni azokat a határokat, amiket másnál (pl. Németország) nem lehet csak úgy letolni.

Hozzáteszem bármennyire is szar, hogy kvázi leválthatatlan a kormányunk, egy külföldi befektetőnek (pl Dél-Korea, Kína) sokat nyom a latba, hogy nem kell egyáltalán azzal számolnia, hogy egy kormányváltás miatt leváltják a vezető klientúrát.

Szerkesztette: bobi0092