Politika

Czeglédy nem olyan burkoltan szállt bele MZP-be. #meglepő #JahNem
 www.youtube.com/watch?v=2R6QRO6qd2Y
empty taxi

Ugyanazt írja körül amit en is mondok, hogy nincsenek meg a csávónak az alapvető politikai skilljei sem.

Czeglédy nem olyan burkoltan szállt bele MZP-be. #meglepő #JahNem
 www.youtube.com/watch?v=2R6QRO6qd2Y
empty taxi

Hol? Bevallom, irritál a csávó hangja, szóval ha nem kell nem szenvednék végig egy órát - örök hála 😊
MC12

42:10-től

Czeglédy nem olyan burkoltan szállt bele MZP-be. #meglepő #JahNem
 www.youtube.com/watch?v=2R6QRO6qd2Y
empty taxi

Hol? Bevallom, irritál a csávó hangja, szóval ha nem kell nem szenvednék végig egy órát - örök hála 😊

Czeglédy nem olyan burkoltan szállt bele MZP-be. #meglepő #JahNem

 telex.hu/belfold/2022/03/14/europai-unio-frontex-hataror-magyarorszag

Ezek mind olyan jó sztorik 😊

Szerintetek lesz még valami sztori a hátralévő időszakban vagy a háború teljesen elvitte a témát?

Minden idők legdurvább kampányát vártuk mindkét oldalról, de jelenleg nem látom, hogy mivel lehetne jobban tematizálni, mint egy háborúval a szomszédban.
Szokol

Hát ez a kenőpénzes buli egész nagyot szólt volna, de így ment a kukába. Most ahogy nézem Z. Kárpáti karlengetését fogják pár napig nyomni, de ebben azért olyan sok nincs, mégha kurva ciki akkor se hiszem, hogy nagy hatása lenne, még az én ellenzéki pesti barátaim is beárazták, hogy a jobbik-ról ki fog derülni, hogy van még ott pár náci, de befolyásolni épp ezért nem is fog semmit.

Anonymus is bejelentkezett, hogy hoz önkori ügyeket, szóval gondolom pár ellenzéki ingatlan-mutyi lehet, túlárazott szerződések, ilyesmi.

A nagy kérdés, hogy mi lesz a szex-ügyekkel mert ezen kívül nem hiszem, hogy bármi is alapjaiban tudna bármelyik kampányon ütni.

Szerintetek lesz még valami sztori a hátralévő időszakban vagy a háború teljesen elvitte a témát?

Minden idők legdurvább kampányát vártuk mindkét oldalról, de jelenleg nem látom, hogy mivel lehetne jobban tematizálni, mint egy háborúval a szomszédban.
Szokol

Én azt gondoltam, gondolom, hogy az ellenzéknek még kell, hogy legyen valamilyen személyes jellegű lejárató információja, ügye.
Ha nincs, akkor minden külső körülmény ellenére, nem hiszem, hogy van esélyük nyerni.

Én nem fidesz-szavazó vagyok, hanem Orbán-szavazó.Sobri Jóska

De Fideszes szavazó vagy. Én meg ellenzéki annak ellenére, hogy nem látok semmi extrát MZP-ben. Egy három kimenetes kérdésben (fidesz, ellenzék, valami harmadik párt a nemszavazok helyett) te is választottál egy kimenetet, én is választottam. Ebből a szempontból a karám tagjai vagyunk mindketten. A választásod oka, miértje az ami nem tipikus, és értelemszerűen emiatt az érveid sem azok. Ezért is hoztalak példaként. Vannak akiknek viszont tipikusak az érvei, így valószínűleg a választásuk miértje is az. Mivel nem szeretek általánosítóan ilyen kijelenteni, azt is megmondom, hogy kié. A fulltipikus már nincs itt, az Fungus volt. Akár DK-s troll volt, akár szétmosott agyú törzsfideszes. És Dave esik bele gyakran ebbe a hibába. Kristóf olyan keveset ír, hogy róla véleményem sincs. Ő számomra az, aki csak jön és időnként panaszkodik egyet a "bánásmód" miatt. 😀

De leginkább azért nem, mert a világ nem fekete és fehér, ezért nem gondolom, hogy a teljesen agyhalottakon kívül a többi (akárhova) szavazónak megegyeznek a gondolatai, motivációi.
Mégis, az valóban szomorú, hogy amikor te is, és itt sokan fidesz-szavazóval, vagy annak vélt fórumozóval beszélgettek, akkor sokszor nem arra reagáltok, amit ír, hanem egy képzeletbeli fideszes narratívaval hadakoztok, annak válaszoltok, osztogattok tanácsokat, győzköditek, szajkózzátok a narratíva elleni jó érveket, csak éppen rossz embernek, rossz helyen.Sobri Jóska

Én kifejezetten ügyelni szoktam rá, hogy azzal vitázzak, amit az illető leír. Nagyon ritkán általánosítok, és azt is mindig a leírtakból vezetem le. Tisztában vagyok vele, hogy bosszantó tud lenni, ha valakit le-"tipikus fideszeseznek". Engem is bosszant, ha megjelenik valaki és elkezd a postomra tipikus libernyákozni, vagy tipikus ballerkedni. De csak és kizárólag azért bosszant, mert ez azt jelenti, hogy el sem olvasta azt amit írtam. Mert - akár igazam van, akár nincs - én rendszeresen megindoklom a véleményemet, nem válaszolok két mondatos sztereotípiákkal, és nagyon odafigyelek, hogy ne üljek fel téves tényeknek. Kristófnak egyszerűen ennyi volt a javaslatom. Ahelyett, hogy megsértődik, írja le a véleményét úgy, hogy odafigyel, hogy nincs tele téves - a propaganda által hazudott - "tényekkel" / sztereotípiákkal, és biztos vagyok benne, hogy nem lesz beskatulyázva. Ahogy nem csak te, hanem mondjuk MC sincs. Amiatt az egyszerű ok miatt, mert nem a KESMA propagandát huhogja itt vissza, hanem a saját gondolatait írja le, jellemzően helyes tényekre alapozva. Amibe én rendszeresen bele szoktam ugyan kötni, de ezért jövünk ide. 😊 A KESMA visszahuhogása viszont itt nem - itt sem - érdekel. Az zavar.
peterk2005

Igazából nem tudom magam sem minek reagálok ha ennyire mellé mennek az alapoknál a dolgok, (bár azt gondolom direkt csinálod a fölényeskedést és ezáltal ezeket a buta kijelentéseket, hiszen mindig ez van, így véletlen nehezen lehet) de hátha, tényleg csak a kiindulópontokra.
Sosem panaszkodtam -> elképedtem. (Panaszkodással van tele itt minden, de én pont nem ebbe a csoportba tartozom.)
Megsértődni pedig aztán pláne nem sértődtem, csak megjegyeztem ki küldött már el a picsába szó szerint, esetleg átvitt értelemben. Belefér szerintem.
kristóf17

Azért nehéz kommunikálnunk, mert te azt érzed, hogy fölényeskedek, én meg azt érzem, hogy ez a postod is sértettséget sugall.

Hagyjuk, az lesz a legjobb. Vitatkozzunk egymással inkább közéleti/politikai jellegű dolgokban. Ha akarsz.

Szerintetek lesz még valami sztori a hátralévő időszakban vagy a háború teljesen elvitte a témát?

Minden idők legdurvább kampányát vártuk mindkét oldalról, de jelenleg nem látom, hogy mivel lehetne jobban tematizálni, mint egy háborúval a szomszédban.

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?
warr_b

Mindenki. Komolyan.

Tök komolyan mondta az arcomba egy, az akkoriban a Századvég szakmai szintjét rontó, ma már a Nézőpont vezető kutatója, hogy a Fideszes szavazók büszkék, és sosem hazudnának egy kutatónak. Nincsenek kétségeim afelől, hogy a Publicus, a Idea és a Závecz is tele van hasonló elmékkel.
Gyurma Pappa

Rotyis Bálint a kedvencem
Amadeus

nekem a migracio kutato intezetben van egy-ket kedvencem 😊
csebi

Ott van csaj, akivel kavartam.

Szegényt kivégezte a róma1 rögtön az elején. Aztán elment fideszesnek.

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?
warr_b

Mindenki. Komolyan.

Tök komolyan mondta az arcomba egy, az akkoriban a Századvég szakmai szintjét rontó, ma már a Nézőpont vezető kutatója, hogy a Fideszes szavazók büszkék, és sosem hazudnának egy kutatónak. Nincsenek kétségeim afelől, hogy a Publicus, a Idea és a Závecz is tele van hasonló elmékkel.
Gyurma Pappa

Rotyis Bálint a kedvencem
Amadeus

nekem a migracio kutato intezetben van egy-ket kedvencem 😊

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?
warr_b

Mindenki. Komolyan.

Tök komolyan mondta az arcomba egy, az akkoriban a Századvég szakmai szintjét rontó, ma már a Nézőpont vezető kutatója, hogy a Fideszes szavazók büszkék, és sosem hazudnának egy kutatónak. Nincsenek kétségeim afelől, hogy a Publicus, a Idea és a Závecz is tele van hasonló elmékkel.
Gyurma Pappa

Rotyis Bálint a kedvencem

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?
warr_b

Mindenki. Komolyan.

Tök komolyan mondta az arcomba egy, az akkoriban a Századvég szakmai szintjét rontó, ma már a Nézőpont vezető kutatója, hogy a Fideszes szavazók büszkék, és sosem hazudnának egy kutatónak. Nincsenek kétségeim afelől, hogy a Publicus, a Idea és a Závecz is tele van hasonló elmékkel.
Gyurma Pappa

Anyám borogass. Mondjuk ez sok mindent megmagyaráz 😆

Én nem fidesz-szavazó vagyok, hanem Orbán-szavazó.Sobri Jóska

De Fideszes szavazó vagy. Én meg ellenzéki annak ellenére, hogy nem látok semmi extrát MZP-ben. Egy három kimenetes kérdésben (fidesz, ellenzék, valami harmadik párt a nemszavazok helyett) te is választottál egy kimenetet, én is választottam. Ebből a szempontból a karám tagjai vagyunk mindketten. A választásod oka, miértje az ami nem tipikus, és értelemszerűen emiatt az érveid sem azok. Ezért is hoztalak példaként. Vannak akiknek viszont tipikusak az érvei, így valószínűleg a választásuk miértje is az. Mivel nem szeretek általánosítóan ilyen kijelenteni, azt is megmondom, hogy kié. A fulltipikus már nincs itt, az Fungus volt. Akár DK-s troll volt, akár szétmosott agyú törzsfideszes. És Dave esik bele gyakran ebbe a hibába. Kristóf olyan keveset ír, hogy róla véleményem sincs. Ő számomra az, aki csak jön és időnként panaszkodik egyet a "bánásmód" miatt. 😀

De leginkább azért nem, mert a világ nem fekete és fehér, ezért nem gondolom, hogy a teljesen agyhalottakon kívül a többi (akárhova) szavazónak megegyeznek a gondolatai, motivációi.
Mégis, az valóban szomorú, hogy amikor te is, és itt sokan fidesz-szavazóval, vagy annak vélt fórumozóval beszélgettek, akkor sokszor nem arra reagáltok, amit ír, hanem egy képzeletbeli fideszes narratívaval hadakoztok, annak válaszoltok, osztogattok tanácsokat, győzköditek, szajkózzátok a narratíva elleni jó érveket, csak éppen rossz embernek, rossz helyen.Sobri Jóska

Én kifejezetten ügyelni szoktam rá, hogy azzal vitázzak, amit az illető leír. Nagyon ritkán általánosítok, és azt is mindig a leírtakból vezetem le. Tisztában vagyok vele, hogy bosszantó tud lenni, ha valakit le-"tipikus fideszeseznek". Engem is bosszant, ha megjelenik valaki és elkezd a postomra tipikus libernyákozni, vagy tipikus ballerkedni. De csak és kizárólag azért bosszant, mert ez azt jelenti, hogy el sem olvasta azt amit írtam. Mert - akár igazam van, akár nincs - én rendszeresen megindoklom a véleményemet, nem válaszolok két mondatos sztereotípiákkal, és nagyon odafigyelek, hogy ne üljek fel téves tényeknek. Kristófnak egyszerűen ennyi volt a javaslatom. Ahelyett, hogy megsértődik, írja le a véleményét úgy, hogy odafigyel, hogy nincs tele téves - a propaganda által hazudott - "tényekkel" / sztereotípiákkal, és biztos vagyok benne, hogy nem lesz beskatulyázva. Ahogy nem csak te, hanem mondjuk MC sincs. Amiatt az egyszerű ok miatt, mert nem a KESMA propagandát huhogja itt vissza, hanem a saját gondolatait írja le, jellemzően helyes tényekre alapozva. Amibe én rendszeresen bele szoktam ugyan kötni, de ezért jövünk ide. 😊 A KESMA visszahuhogása viszont itt nem - itt sem - érdekel. Az zavar.
peterk2005

Igazából nem tudom magam sem minek reagálok ha ennyire mellé mennek az alapoknál a dolgok, (bár azt gondolom direkt csinálod a fölényeskedést és ezáltal ezeket a buta kijelentéseket, hiszen mindig ez van, így véletlen nehezen lehet) de hátha, tényleg csak a kiindulópontokra.
Sosem panaszkodtam -> elképedtem. (Panaszkodással van tele itt minden, de én pont nem ebbe a csoportba tartozom.)
Megsértődni pedig aztán pláne nem sértődtem, csak megjegyeztem ki küldött már el a picsába szó szerint, esetleg átvitt értelemben. Belefér szerintem.

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?
warr_b

Mindenki. Komolyan.

Tök komolyan mondta az arcomba egy, az akkoriban a Századvég szakmai szintjét rontó, ma már a Nézőpont vezető kutatója, hogy a Fideszes szavazók büszkék, és sosem hazudnának egy kutatónak. Nincsenek kétségeim afelől, hogy a Publicus, a Idea és a Závecz is tele van hasonló elmékkel.

A Smer-t le kellett váltani, de hatalmas csalódás mindenkinek az újak ténykedése, cinizmusa és amatőrizmusa.
Tito05

Egyrészt köszi, a Kollar sztorinak csak az elejét ismertem, az ápolónős rész kimaradt, you made my day 😊

Másrészt az utolsó mondatodban ott a lényeg: hogy a Smert is le lehetett váltani, és minden bizonnyal az újakat is le lehet. Ez egy hatalmas különbség Magyarországhoz képest. Az OLANO szerintem most van a valós támogatottságán ezzel a 8% körüli támogatottsággal szerintem.

Az, hogy Pellegrini vezetette Smer 2.0 Hlas mennyire lesz új párt... De ha minden jól alakul, akkor azért a polgári demokrácia fennmarad. Én már ezzel is elégedett lennék itthon is...

Ez a kis videó is jól mutatja, hogy többek szerint milyen hibákat követel el MZP. Leáll vitatkozni az emberekkel, amiből ilyen kis 8 másodperces lejárató videók készülnek.


Nomac

Ebben a jo Jakab, elmondja par percen keresztul a mondokajat megsuakitas nelkul, hogy a masik reagalnk se tudjon aztan lezarja a beszelgetést 😀

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

egy elovalasztasba beletort a bicskajuk akkor most mit varsz, amikor tenyleg lehetnek hirtelen, jelentos elmozdulasok?
csebi

Szerintem nem tört bele. Egyrészt ha Karácsony nem állapodik MzP-vel és MzP tényleg visszalép, ahogy azt mondta is, akkor Karácsony simán nyer, ahogy a legtöbb intézet jósolta. Arra azért egyik se számíthatott, hogy Geri beszarik, csütörtökre összeomlik és inkább hagy a picsába mindent. Ott az ő viselkedése nem az elvárt, számított viselkedés volt.

Az hogy abban az egy hétben az egyik ezt mutatta ki, a másik meg homlokegyenest mást, az nem szakmai hiba volt, hanem azért fizettek a megrendelők, hogy azt mutassa ki. Igen ennyire kurvák voltak, ami etikailag rohadt gáz, de szakmailag megoldották a feladatot amire a pénzt kapták.

Itt most más a helyzet, mert ezek nem a köznek szóló adatok, hanem munkaadatok, ebből dolgoznak, dolgoznának a körzetek és 2-3 héttel ezelőttig nem is volt nagy baj velük, néhány kivételtől eltekintve, de azóta viszont nem nagyon tudnak mit kezdeni ezekkel annyira volatilisek. Teszem hozzá ez az ellenzéknek sem jó, mert ahogy a Telexen is írták és én is hallottam, Budapestre hirtelen nagyobb összegek lettek Fidesz oldalról átcsoportosítva és 3-4 körzet újra billegő lett, Pest megyében meg már 5-re mondják, hogy akár nyerhető is. Persze azt is hallottam, hogy ez kamu, csak arra megy, hogy az ellenzék szűkös erőforrásait költse csak Pesten, ahol kb. mindegy a kormánynak, de pénzük van így eljátssza, hogy "hoppá mi már nyerhetőt is mértünk Pesten". Szóval izgalmas ez a kampány most nagyon, mégha nem is tűnik annak.
MC12

rosszul emlekszel, most hirtelen ezt talaltam:

 444.hu/2021/10/12/kiszamithatatlan-az-ellenzeki-valasztok-hangulata-az-elovalasztas-vegeig-nem-keszit-tobb-kozvelemeny-kutatast-a-publicus

ha mar ott anno ez volt, hogy kiszamithatatlan akkor egy tenyleg kiszamithatatlan kozegben vajon hogy fognak teljesiteni ...
szerk.: ezt a bpi 3-4 korzet nyerhetot en is olvastam, hat meglepodtem nagyon. ha vhol a haboru nem novelte a fidesz eselyeit akkor az eppen BP ...
csebi

Mire emlékszem rosszul? Vagy akkor definiáld, hogy mibe tört bele a bicskájuk 😊 MzP harmadik helyéig nagyjából konszenzus volt, hogy Karácsony behúzza, és ez minden számítás szerint meg is történ volna, ha MzP visszalép.

Utána már kifejezetten pártos adatokat gyártott mindenki, mert azt rendelte meg MzP is, Karácsony is, a Publicusnak meg gondolom nem fizetett senki, hogy gyártson adatot 😊

A helyes megfogalmazás arra az időszakra, hogy nem tudjuk, hogy valójában mit mértek - ha mértek egyáltalán - a kutatók, mert nem kerültek nyilvánosságra valódi kutatások csak pártos megrendelések, vagy semmilyenek.
MC12

mondom, hirtelen ezt talaltam, de ugy emlekszem, hogy a teljes szakma panaszkodott utana, hogy az ellenzeki szavazo a hibas ezert voltak ossze-vissza a kutatasaik (aztan majd Gyurma kijavit, ha megsem). na most azert abban egyeterhetunk, hogy ha akkor problema volt a valasztok felmeresevel akkor most meg tobb ismeretlenes az egyenlet.
csebi

egy privát beszélgetésen a Závecz már 2019-ben is ezt adta elő, tehát ez egy teljesen őszinte vélemény a magyar kutatóknál, hogy a magyar választó a hülye, és ők mindent jól csinálnak
Gyurma Pappa

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.
MC12

És most őszintén, ezen ki csodálkozik?

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

egy elovalasztasba beletort a bicskajuk akkor most mit varsz, amikor tenyleg lehetnek hirtelen, jelentos elmozdulasok?
csebi

Szerintem nem tört bele. Egyrészt ha Karácsony nem állapodik MzP-vel és MzP tényleg visszalép, ahogy azt mondta is, akkor Karácsony simán nyer, ahogy a legtöbb intézet jósolta. Arra azért egyik se számíthatott, hogy Geri beszarik, csütörtökre összeomlik és inkább hagy a picsába mindent. Ott az ő viselkedése nem az elvárt, számított viselkedés volt.

Az hogy abban az egy hétben az egyik ezt mutatta ki, a másik meg homlokegyenest mást, az nem szakmai hiba volt, hanem azért fizettek a megrendelők, hogy azt mutassa ki. Igen ennyire kurvák voltak, ami etikailag rohadt gáz, de szakmailag megoldották a feladatot amire a pénzt kapták.

Itt most más a helyzet, mert ezek nem a köznek szóló adatok, hanem munkaadatok, ebből dolgoznak, dolgoznának a körzetek és 2-3 héttel ezelőttig nem is volt nagy baj velük, néhány kivételtől eltekintve, de azóta viszont nem nagyon tudnak mit kezdeni ezekkel annyira volatilisek. Teszem hozzá ez az ellenzéknek sem jó, mert ahogy a Telexen is írták és én is hallottam, Budapestre hirtelen nagyobb összegek lettek Fidesz oldalról átcsoportosítva és 3-4 körzet újra billegő lett, Pest megyében meg már 5-re mondják, hogy akár nyerhető is. Persze azt is hallottam, hogy ez kamu, csak arra megy, hogy az ellenzék szűkös erőforrásait költse csak Pesten, ahol kb. mindegy a kormánynak, de pénzük van így eljátssza, hogy "hoppá mi már nyerhetőt is mértünk Pesten". Szóval izgalmas ez a kampány most nagyon, mégha nem is tűnik annak.
MC12

rosszul emlekszel, most hirtelen ezt talaltam:

 444.hu/2021/10/12/kiszamithatatlan-az-ellenzeki-valasztok-hangulata-az-elovalasztas-vegeig-nem-keszit-tobb-kozvelemeny-kutatast-a-publicus

ha mar ott anno ez volt, hogy kiszamithatatlan akkor egy tenyleg kiszamithatatlan kozegben vajon hogy fognak teljesiteni ...
szerk.: ezt a bpi 3-4 korzet nyerhetot en is olvastam, hat meglepodtem nagyon. ha vhol a haboru nem novelte a fidesz eselyeit akkor az eppen BP ...
csebi

Mire emlékszem rosszul? Vagy akkor definiáld, hogy mibe tört bele a bicskájuk 😊 MzP harmadik helyéig nagyjából konszenzus volt, hogy Karácsony behúzza, és ez minden számítás szerint meg is történ volna, ha MzP visszalép.

Utána már kifejezetten pártos adatokat gyártott mindenki, mert azt rendelte meg MzP is, Karácsony is, a Publicusnak meg gondolom nem fizetett senki, hogy gyártson adatot 😊

A helyes megfogalmazás arra az időszakra, hogy nem tudjuk, hogy valójában mit mértek - ha mértek egyáltalán - a kutatók, mert nem kerültek nyilvánosságra valódi kutatások csak pártos megrendelések, vagy semmilyenek.
MC12

mondom, hirtelen ezt talaltam, de ugy emlekszem, hogy a teljes szakma panaszkodott utana, hogy az ellenzeki szavazo a hibas ezert voltak ossze-vissza a kutatasaik (aztan majd Gyurma kijavit, ha megsem). na most azert abban egyeterhetunk, hogy ha akkor problema volt a valasztok felmeresevel akkor most meg tobb ismeretlenes az egyenlet.
csebi

egy privát beszélgetésen a Závecz már 2019-ben is ezt adta elő, tehát ez egy teljesen őszinte vélemény a magyar kutatóknál, hogy a magyar választó a hülye, és ők mindent jól csinálnak
Gyurma Pappa

Ezt mondjuk alá tudom támasztani, én még csak nem is privát beszélgetésen, hanem egy szakmai konferencia panel-beszélgetésén hallgattam végig a Pulait (Publicus) '18 végén, miszerint csinálhatnak ők akármilyen modern nyugati módszertan szerinti kutatásokat, amikor a magyar választók egy szignifikáns része egyszerűen nem mond igazat a közvéleménykutatóknak vagy nem válaszol, pedig ők aztán rendszeresen járnak Londonba a legújabb kutatási módszereket tanulmányozni. Szóval a szavazók a hibásak és nem ők 😊 Nyilván azért ott közrejátszott, hogy ők csúnyán benézték '18-at.

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

egy elovalasztasba beletort a bicskajuk akkor most mit varsz, amikor tenyleg lehetnek hirtelen, jelentos elmozdulasok?
csebi

Szerintem nem tört bele. Egyrészt ha Karácsony nem állapodik MzP-vel és MzP tényleg visszalép, ahogy azt mondta is, akkor Karácsony simán nyer, ahogy a legtöbb intézet jósolta. Arra azért egyik se számíthatott, hogy Geri beszarik, csütörtökre összeomlik és inkább hagy a picsába mindent. Ott az ő viselkedése nem az elvárt, számított viselkedés volt.

Az hogy abban az egy hétben az egyik ezt mutatta ki, a másik meg homlokegyenest mást, az nem szakmai hiba volt, hanem azért fizettek a megrendelők, hogy azt mutassa ki. Igen ennyire kurvák voltak, ami etikailag rohadt gáz, de szakmailag megoldották a feladatot amire a pénzt kapták.

Itt most más a helyzet, mert ezek nem a köznek szóló adatok, hanem munkaadatok, ebből dolgoznak, dolgoznának a körzetek és 2-3 héttel ezelőttig nem is volt nagy baj velük, néhány kivételtől eltekintve, de azóta viszont nem nagyon tudnak mit kezdeni ezekkel annyira volatilisek. Teszem hozzá ez az ellenzéknek sem jó, mert ahogy a Telexen is írták és én is hallottam, Budapestre hirtelen nagyobb összegek lettek Fidesz oldalról átcsoportosítva és 3-4 körzet újra billegő lett, Pest megyében meg már 5-re mondják, hogy akár nyerhető is. Persze azt is hallottam, hogy ez kamu, csak arra megy, hogy az ellenzék szűkös erőforrásait költse csak Pesten, ahol kb. mindegy a kormánynak, de pénzük van így eljátssza, hogy "hoppá mi már nyerhetőt is mértünk Pesten". Szóval izgalmas ez a kampány most nagyon, mégha nem is tűnik annak.
MC12

rosszul emlekszel, most hirtelen ezt talaltam:

 444.hu/2021/10/12/kiszamithatatlan-az-ellenzeki-valasztok-hangulata-az-elovalasztas-vegeig-nem-keszit-tobb-kozvelemeny-kutatast-a-publicus

ha mar ott anno ez volt, hogy kiszamithatatlan akkor egy tenyleg kiszamithatatlan kozegben vajon hogy fognak teljesiteni ...
szerk.: ezt a bpi 3-4 korzet nyerhetot en is olvastam, hat meglepodtem nagyon. ha vhol a haboru nem novelte a fidesz eselyeit akkor az eppen BP ...
csebi

Mire emlékszem rosszul? Vagy akkor definiáld, hogy mibe tört bele a bicskájuk 😊 MzP harmadik helyéig nagyjából konszenzus volt, hogy Karácsony behúzza, és ez minden számítás szerint meg is történ volna, ha MzP visszalép.

Utána már kifejezetten pártos adatokat gyártott mindenki, mert azt rendelte meg MzP is, Karácsony is, a Publicusnak meg gondolom nem fizetett senki, hogy gyártson adatot 😊

A helyes megfogalmazás arra az időszakra, hogy nem tudjuk, hogy valójában mit mértek - ha mértek egyáltalán - a kutatók, mert nem kerültek nyilvánosságra valódi kutatások csak pártos megrendelések, vagy semmilyenek.
MC12

mondom, hirtelen ezt talaltam, de ugy emlekszem, hogy a teljes szakma panaszkodott utana, hogy az ellenzeki szavazo a hibas ezert voltak ossze-vissza a kutatasaik (aztan majd Gyurma kijavit, ha megsem). na most azert abban egyeterhetunk, hogy ha akkor problema volt a valasztok felmeresevel akkor most meg tobb ismeretlenes az egyenlet.
csebi

egy privát beszélgetésen a Závecz már 2019-ben is ezt adta elő, tehát ez egy teljesen őszinte vélemény a magyar kutatóknál, hogy a magyar választó a hülye, és ők mindent jól csinálnak

Elvileg a Századvég 2019 után minden oevk-ra külön csinált, ha nem is 1000 fős de több száz fős, reprezentatív csoportokat, akiket régebben 2 hetente, aztán a választások közeledtével hetente, majd most 3 naponta szondáz. El tudom képzelni, hogy igaz mert végtelen pénz áll a rendelkezésükre, de azt is, hogy jól elterjesztett urban legend, mert ami elemzést kapott néha a fentebbi barátom, attól az égnek állt a haja 😊 (22% előnyt mértek neki az egyik kutatásban - egy billegő körzetben ahol a jelöltje sose kapott 45%-nál többet és alapvetően balos vk)

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

Ekkora libikókát - 10% fölötti mozgásokat - nem tudok elképzelni a választások előtt néhány héttel már. Az már valamilyen mérési hiba, vagy módszertani hiba lehet inkább.
peterk2005

Simán benne van, hogy elbasznak valamit, ezt nekem némileg cáfolja, hogy nem egy - két mérésnél ennyire volatilisek az adatok, hanem 2 hetes időtávon. Ha elhiszem, hogy 3 naponta szondáznak a billegő körzetekben - ezt el tudom képzelni, itt az ellenzék is gyakran mér - , az legalább 4 mérés, ott már ki kéne jönnie ha módszertani vagy mérési a hiba.
Ettől függetlenül lehet, hogy OV meg a stáb nyugodt - a Telex szerint - de azért helyben izzadnak a fiúk 😊

Elvileg a Századvég 2019 után minden oevk-ra külön csinált, ha nem is 1000 fős de több száz fős, reprezentatív csoportokat, akiket régebben 2 hetente, aztán a választások közeledtével hetente, majd most 3 naponta szondáz. El tudom képzelni, hogy igaz mert végtelen pénz áll a rendelkezésükre, de azt is, hogy jól elterjesztett urban legend, mert ami elemzést kapott néha a fentebbi barátom, attól az égnek állt a haja 😊 (22% előnyt mértek neki az egyik kutatásban - egy billegő körzetben ahol a jelöltje sose kapott 45%-nál többet és alapvetően balos vk)

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

Ekkora libikókát - 10% fölötti mozgásokat - nem tudok elképzelni a választások előtt néhány héttel már. Az már valamilyen mérési hiba, vagy módszertani hiba lehet inkább.

Én nem fidesz-szavazó vagyok, hanem Orbán-szavazó.Sobri Jóska

De Fideszes szavazó vagy. Én meg ellenzéki annak ellenére, hogy nem látok semmi extrát MZP-ben. Egy három kimenetes kérdésben (fidesz, ellenzék, valami harmadik párt a nemszavazok helyett) te is választottál egy kimenetet, én is választottam. Ebből a szempontból a karám tagjai vagyunk mindketten. A választásod oka, miértje az ami nem tipikus, és értelemszerűen emiatt az érveid sem azok. Ezért is hoztalak példaként. Vannak akiknek viszont tipikusak az érvei, így valószínűleg a választásuk miértje is az. Mivel nem szeretek általánosítóan ilyen kijelenteni, azt is megmondom, hogy kié. A fulltipikus már nincs itt, az Fungus volt. Akár DK-s troll volt, akár szétmosott agyú törzsfideszes. És Dave esik bele gyakran ebbe a hibába. Kristóf olyan keveset ír, hogy róla véleményem sincs. Ő számomra az, aki csak jön és időnként panaszkodik egyet a "bánásmód" miatt. 😀

De leginkább azért nem, mert a világ nem fekete és fehér, ezért nem gondolom, hogy a teljesen agyhalottakon kívül a többi (akárhova) szavazónak megegyeznek a gondolatai, motivációi.
Mégis, az valóban szomorú, hogy amikor te is, és itt sokan fidesz-szavazóval, vagy annak vélt fórumozóval beszélgettek, akkor sokszor nem arra reagáltok, amit ír, hanem egy képzeletbeli fideszes narratívaval hadakoztok, annak válaszoltok, osztogattok tanácsokat, győzköditek, szajkózzátok a narratíva elleni jó érveket, csak éppen rossz embernek, rossz helyen.Sobri Jóska

Én kifejezetten ügyelni szoktam rá, hogy azzal vitázzak, amit az illető leír. Nagyon ritkán általánosítok, és azt is mindig a leírtakból vezetem le. Tisztában vagyok vele, hogy bosszantó tud lenni, ha valakit le-"tipikus fideszeseznek". Engem is bosszant, ha megjelenik valaki és elkezd a postomra tipikus libernyákozni, vagy tipikus ballerkedni. De csak és kizárólag azért bosszant, mert ez azt jelenti, hogy el sem olvasta azt amit írtam. Mert - akár igazam van, akár nincs - én rendszeresen megindoklom a véleményemet, nem válaszolok két mondatos sztereotípiákkal, és nagyon odafigyelek, hogy ne üljek fel téves tényeknek. Kristófnak egyszerűen ennyi volt a javaslatom. Ahelyett, hogy megsértődik, írja le a véleményét úgy, hogy odafigyel, hogy nincs tele téves - a propaganda által hazudott - "tényekkel" / sztereotípiákkal, és biztos vagyok benne, hogy nem lesz beskatulyázva. Ahogy nem csak te, hanem mondjuk MC sincs. Amiatt az egyszerű ok miatt, mert nem a KESMA propagandát huhogja itt vissza, hanem a saját gondolatait írja le, jellemzően helyes tényekre alapozva. Amibe én rendszeresen bele szoktam ugyan kötni, de ezért jövünk ide. 😊 A KESMA visszahuhogása viszont itt nem - itt sem - érdekel. Az zavar.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

egy elovalasztasba beletort a bicskajuk akkor most mit varsz, amikor tenyleg lehetnek hirtelen, jelentos elmozdulasok?
csebi

Szerintem nem tört bele. Egyrészt ha Karácsony nem állapodik MzP-vel és MzP tényleg visszalép, ahogy azt mondta is, akkor Karácsony simán nyer, ahogy a legtöbb intézet jósolta. Arra azért egyik se számíthatott, hogy Geri beszarik, csütörtökre összeomlik és inkább hagy a picsába mindent. Ott az ő viselkedése nem az elvárt, számított viselkedés volt.

Az hogy abban az egy hétben az egyik ezt mutatta ki, a másik meg homlokegyenest mást, az nem szakmai hiba volt, hanem azért fizettek a megrendelők, hogy azt mutassa ki. Igen ennyire kurvák voltak, ami etikailag rohadt gáz, de szakmailag megoldották a feladatot amire a pénzt kapták.

Itt most más a helyzet, mert ezek nem a köznek szóló adatok, hanem munkaadatok, ebből dolgoznak, dolgoznának a körzetek és 2-3 héttel ezelőttig nem is volt nagy baj velük, néhány kivételtől eltekintve, de azóta viszont nem nagyon tudnak mit kezdeni ezekkel annyira volatilisek. Teszem hozzá ez az ellenzéknek sem jó, mert ahogy a Telexen is írták és én is hallottam, Budapestre hirtelen nagyobb összegek lettek Fidesz oldalról átcsoportosítva és 3-4 körzet újra billegő lett, Pest megyében meg már 5-re mondják, hogy akár nyerhető is. Persze azt is hallottam, hogy ez kamu, csak arra megy, hogy az ellenzék szűkös erőforrásait költse csak Pesten, ahol kb. mindegy a kormánynak, de pénzük van így eljátssza, hogy "hoppá mi már nyerhetőt is mértünk Pesten". Szóval izgalmas ez a kampány most nagyon, mégha nem is tűnik annak.
MC12

rosszul emlekszel, most hirtelen ezt talaltam:

 444.hu/2021/10/12/kiszamithatatlan-az-ellenzeki-valasztok-hangulata-az-elovalasztas-vegeig-nem-keszit-tobb-kozvelemeny-kutatast-a-publicus

ha mar ott anno ez volt, hogy kiszamithatatlan akkor egy tenyleg kiszamithatatlan kozegben vajon hogy fognak teljesiteni ...
szerk.: ezt a bpi 3-4 korzet nyerhetot en is olvastam, hat meglepodtem nagyon. ha vhol a haboru nem novelte a fidesz eselyeit akkor az eppen BP ...
csebi

Mire emlékszem rosszul? Vagy akkor definiáld, hogy mibe tört bele a bicskájuk 😊 MzP harmadik helyéig nagyjából konszenzus volt, hogy Karácsony behúzza, és ez minden számítás szerint meg is történ volna, ha MzP visszalép.

Utána már kifejezetten pártos adatokat gyártott mindenki, mert azt rendelte meg MzP is, Karácsony is, a Publicusnak meg gondolom nem fizetett senki, hogy gyártson adatot 😊

A helyes megfogalmazás arra az időszakra, hogy nem tudjuk, hogy valójában mit mértek - ha mértek egyáltalán - a kutatók, mert nem kerültek nyilvánosságra valódi kutatások csak pártos megrendelések, vagy semmilyenek.
MC12

mondom, hirtelen ezt talaltam, de ugy emlekszem, hogy a teljes szakma panaszkodott utana, hogy az ellenzeki szavazo a hibas ezert voltak ossze-vissza a kutatasaik (aztan majd Gyurma kijavit, ha megsem). na most azert abban egyeterhetunk, hogy ha akkor problema volt a valasztok felmeresevel akkor most meg tobb ismeretlenes az egyenlet.

Nem elképzelhető, hogy tényleg ennyire szélsőségesen változó most egy nagyobb tömeg véleménye? Nekem is van ismerősöm - tán itt írtam is róla - , aki egyik héten még simán fidesz szavazó volt, múlt héten meg bizonytalan - talán nem is megy szavazni, nem tudja. Szóval lehet, hogy most minden kutató-intézet hajára kenheti az adatokat.
MC12

egy elovalasztasba beletort a bicskajuk akkor most mit varsz, amikor tenyleg lehetnek hirtelen, jelentos elmozdulasok?
csebi

Szerintem nem tört bele. Egyrészt ha Karácsony nem állapodik MzP-vel és MzP tényleg visszalép, ahogy azt mondta is, akkor Karácsony simán nyer, ahogy a legtöbb intézet jósolta. Arra azért egyik se számíthatott, hogy Geri beszarik, csütörtökre összeomlik és inkább hagy a picsába mindent. Ott az ő viselkedése nem az elvárt, számított viselkedés volt.

Az hogy abban az egy hétben az egyik ezt mutatta ki, a másik meg homlokegyenest mást, az nem szakmai hiba volt, hanem azért fizettek a megrendelők, hogy azt mutassa ki. Igen ennyire kurvák voltak, ami etikailag rohadt gáz, de szakmailag megoldották a feladatot amire a pénzt kapták.

Itt most más a helyzet, mert ezek nem a köznek szóló adatok, hanem munkaadatok, ebből dolgoznak, dolgoznának a körzetek és 2-3 héttel ezelőttig nem is volt nagy baj velük, néhány kivételtől eltekintve, de azóta viszont nem nagyon tudnak mit kezdeni ezekkel annyira volatilisek. Teszem hozzá ez az ellenzéknek sem jó, mert ahogy a Telexen is írták és én is hallottam, Budapestre hirtelen nagyobb összegek lettek Fidesz oldalról átcsoportosítva és 3-4 körzet újra billegő lett, Pest megyében meg már 5-re mondják, hogy akár nyerhető is. Persze azt is hallottam, hogy ez kamu, csak arra megy, hogy az ellenzék szűkös erőforrásait költse csak Pesten, ahol kb. mindegy a kormánynak, de pénzük van így eljátssza, hogy "hoppá mi már nyerhetőt is mértünk Pesten". Szóval izgalmas ez a kampány most nagyon, mégha nem is tűnik annak.
MC12

megállapodás.

lol.
Amadeus

Az volt, hát MzP még a 99 mozgalomba is belépett!!
MC12

Tudod, hogy tudom, hogy tudod.