Politika

Hát eddig tragikus a részvétel Borsodban. De gyaníthatóan ezt behúzza Zsófika, mert ugye ez a nép szeret szenvedni.

 444.hu/2020/10/11/itt-dol-el-a-fideszes-ketharmad-sorsa?fbclid=IwAR0pW9TQX2bTyF05BILQdqlr6goR-owaUvw6VbN7TwTmYtJr1A1QM-VVWj8
petey

azért ez az eredmény nem tudom mennyire megnyugtató a pártnak

Hát eddig tragikus a részvétel Borsodban. De gyaníthatóan ezt behúzza Zsófika, mert ugye ez a nép szeret szenvedni.

 444.hu/2020/10/11/itt-dol-el-a-fideszes-ketharmad-sorsa?fbclid=IwAR0pW9TQX2bTyF05BILQdqlr6goR-owaUvw6VbN7TwTmYtJr1A1QM-VVWj8

Szerkesztette: petey

 index.hu/kulfold/2020/10/11/a_fekete_elit_es_a_blm/

Én se vagyok "csicska", akinek minden úgy jó, ahogy van, hanem igyekszem mindenból kicsalavázni a jót, szórakoztatót, hasznost, de nem problémázok azon, hogy Gyurcsány vagy Orbán brancsáé e a főhatalom. Nyilván lehetne olyan kormányzat, amiben igen, de annak nem látom realitását Európában, pláne az EU-ban.
Sobri Jóska

Elbeszélünk egymás mellett. A saját sorsom és az, hogy az országban maffiaállapotok uralkodnak, teljesen függetlenül működik egymástól.

Voltak "szorongós" éveim, amikor vágyakozva nézegettem a svéd lakhatási viszonyokat, de ezek elmúltak. Ott is büdöset szarnak, itt is. Ott is küzdeni kell, itt is. Én már jó ideje nem szorongok az ország állapotán, de ettől még nem mondom azt, hogy minden a legnagyobb rendben van és ez az élhető világok legjobbika. Mert ez az önámítás. Mondjuk azt, hogy felvettem a kényelmes kritikusi nézőpontot, és elmondom, hogy lekvár szar, de legalább nem vagyok éhes, és egy picit sem vagyok hajlandó tenni azért, hogy más legyen, mert az én személyes preferenciáim köszönik szépen jól vannak.

Alapvetően arról győzködsz, hogy ne legyek olyan, amilyen nem vagyok.

Csak Szlovákia, Románia ugyanúgy a saját mocskában fetreng, mint mi.
Kampman

"Mindenki a maga szintjén nyomorog.". Az te állításod nem zárja ki az enyémet és viszont. (A szlovákoknál a Kuciak gyilkosság áttört egy gátat, de ez egy hosszabb értekezés lenne.)
Gyurma Pappa

csumpi, adom
betartod a vámpírszabályt, a többi meg mindegy
"ha nem hívod be, nem tud bejönni"

Igen, de egyrészt formalizálva minden ország ugyanolyan, egy okosnak, éhesnek, gecinek Uganda és az USA is lehet jó hely, egy butának, szelidnek, naívnak meg rossz. (Csak mondjuk Uganda nekem túl meleg lenne meg sok a bogár, de ez irreleváns.)
Másrészt szerintem a NER, pláne ha elfogadod amiket írtam az ember és a civilizáció meg a társadalom alaptermészetéről, akkor a lehetősegeket figyelembe véve kimondottan jó hely. Úgy is, ha nem vagy az elit része. Te se élsz rosszul, én se.
Sobri Jóska

Ez nem igaz. Én 3 országban élek, ebből a körülmények alapján itt a legkevésbé jó. És a különbség nem is kicsi. 10-12 éve ez még nem így volt, akkor Szlovákia lényegesen **rabb hely volt. Most meg markánsan jobb. Csak az köt ide, azért maradok, amiért Angliából is hazaköltöztem (ami szintén lényegesen jobb hely): egyszerűen itt érzem magam otthon.

Arról nem is beszélve, hogy az én életminőségemet nem csak az határozza meg, hogy én személyesen hogyan jövök ki, hanem az is, hogy azokkal mi van, akik fontosak nekem. Család, barátok, stb. És nekem az se mindegy, az is befolyásolja a közérzetemet, hogy egy nyomortanyán kell-e naponta átmennem ha elindulok valahová vagy egy tisza, jól működő falun. Vagy, hogy ha beülök egy színházba, akkor az olyan legyen, amilyen mondjuk Bécsben. A szék, a kaja, a kiszolgálás. Vagy egy étteremben ne kelljen azon gondolkodnom, hogy vajon hogy nézhet ki a konyha, vagy ha egy rendőr megállít, akkor ne kelljen a szemében azt kutatni, hogy vajon mellékesre hajt, vagy tényleg a dolgát végzi. Vagy, ha beviszem az autót a szervízbe, akkor ne nézzen rám furcsán a tulaj, ha számlát kérek. Ésatöbbi.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Én se vagyok "csicska", akinek minden úgy jó, ahogy van, hanem igyekszem mindenból kicsalavázni a jót, szórakoztatót, hasznost, de nem problémázok azon, hogy Gyurcsány vagy Orbán brancsáé e a főhatalom. Nyilván lehetne olyan kormányzat, amiben igen, de annak nem látom realitását Európában, pláne az EU-ban.
Sobri Jóska

Elbeszélünk egymás mellett. A saját sorsom és az, hogy az országban maffiaállapotok uralkodnak, teljesen függetlenül működik egymástól.

Voltak "szorongós" éveim, amikor vágyakozva nézegettem a svéd lakhatási viszonyokat, de ezek elmúltak. Ott is büdöset szarnak, itt is. Ott is küzdeni kell, itt is. Én már jó ideje nem szorongok az ország állapotán, de ettől még nem mondom azt, hogy minden a legnagyobb rendben van és ez az élhető világok legjobbika. Mert ez az önámítás. Mondjuk azt, hogy felvettem a kényelmes kritikusi nézőpontot, és elmondom, hogy lekvár szar, de legalább nem vagyok éhes, és egy picit sem vagyok hajlandó tenni azért, hogy más legyen, mert az én személyes preferenciáim köszönik szépen jól vannak.

Alapvetően arról győzködsz, hogy ne legyek olyan, amilyen nem vagyok.

Csak Szlovákia, Románia ugyanúgy a saját mocskában fetreng, mint mi.
Kampman

"Mindenki a maga szintjén nyomorog.". Az te állításod nem zárja ki az enyémet és viszont. (A szlovákoknál a Kuciak gyilkosság áttört egy gátat, de ez egy hosszabb értekezés lenne.)

miközben az olyan putrik (bocsánat) mint Szlovákia vagy Románia húznak el mellettünk, azon a tengelyen, ahol az egyik vége a nyugati, megvalósult polgári demokrácia (a maga hiábival és vesztesivel), a másik oldal az orosz cárság (a maga kevés kiváltságosával).

Gyurma Pappa

Csak Szlovákia, Románia ugyanúgy a saját mocskában fetreng, mint mi.

Ez szerintem maga a betegség, ez az észak-balkáni, autiroter plutokrácia, amiben 1992-3-4-5 (ki mit mondd) óta élünk. Nyilván ezzel is el lehet élni, ahogy egy aranyérrel is.
Gyurma Pappa

Ezen frazeológia alapján a betegség az önámítás, miszerint Magyarországnak jobb helynek kell lennie. Szerintem az adott helyből kell a legjobbat kihozni, nem a helyet kell felruházni irreális elvárásokkal. (Sok ismerősünk él külföldon, és attól, hogy valaki a fejlett Nyugaton él, még nem feltetlenül jobb neki, és attól, hogy egy puttóbb országban, vagy a harmadik világban él, még nem feltétlenül rosszabb az élete.)
Magadat, az életedet nyilván jobbítani kell, ez az élet mozgatórugója, de a fundamentumok figyelembevételével. Különben irreális elvárásokat fogalmazol meg, amik frusztrálni fognak, illetve más emberek önsorsjavító szándékaival ütközöl össze. (Ez alapvetően a politika, üzlet, de ha ugyanarra a csajra hajtanak hárman, vagy ugyanarra a pozícióra, állásra pályáznak tizen, az is ebbe a kategóriába tartozik.)

Én se vagyok "csicska", akinek minden úgy jó, ahogy van, hanem igyekszem mindenból kicsalavázni a jót, szórakoztatót, hasznost, de nem problémázok azon, hogy Gyurcsány vagy Orbán brancsáé e a főhatalom. Nyilván lehetne olyan kormányzat, amiben igen, de annak nem látom realitását Európában, pláne az EU-ban.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.
Sobri Jóska

Eközben létezik USA, Németország, Svédország, Ausztria, Szlováka, Magyarország, Oroszország, meg Uganda is, ahol a leírtak ugyanúgy igazak, a társadalmi különbségek léteznek, az emberi motivációk nem mások, az okos ugyanúgy okosabb, a buta ugyanúgy butább .... és mégis kva nagy a különbség az országok között. És nem csak azért, mert az egyiknek át kellett mennie 40 év államszocializmuson, vagy sem, vagy éppen Afrika közepébe pottyantották vagy sem. Mert még Afrika közepébe pottyantva is vannak jobb és vannak szarabb helyek.

Szóval egyrészt igaz, hogy folyton olyanra vágyunk, amilyen nem lesz, az is igaz, hogy ha egy rossz rendszer eltűnik, nem lesz automatikus helyette jó rendszer. De ezzel magyarázni a helyzetet egyrészt nem elég, hiszen a gyakorlatban látjuk, hogy egyéb szabályok is működnek, különben minden ország ugyanolyan lenne. Másrészt több szempontból is lustaság. Állampolgári szempontból is az, mert ez az attitűd nagyjából annak felel meg, mint azt mondani, hogy ha esik az eső akkor aki fedél alatt van az jól járt aki nem az megszívta és kész, tűrje el. Ez hibás, mert még ha nem is jut fedél, és nincs esernyőd sem, akkor is lehet jobban vagy rosszabbul járni. Például lehet azért tenni, hogy legalább tüdőgyulladást ne kapjál. És szellemileg is lustaság, mert milyen közéleti vita az, hogy vannak alapvető emberi tulajdonságok, amiket ismerünk, amik működnek, oszt ennyi. Dőljünk hátra, tegyük fel a kezet, mert értelmetlen csinálni bármit is. Ez az az attitűd, amit ha a magánéletemben alkalmaznék, a vállalkozásaim azonnal tönkremennének, mert mindegyikre igazak a fent leírtak, nem csak a társadalmakra. Azokban is emberek dolgoznak, akik önzők, csak magukra gondolnak, a rivalizálás nem fair, vannak nálam sokkal gecibbek, akik átbasznak, az éhesebb ugyanúgy felfalja a szelídet. És mégis tudok mit tenni, hogy életben maradjak. Sőt úgy is tudok tenni, hogy közben jómagam nem kell, hogy olyan gecivé váljak, mint a riválisok némelyike. És ezt nem csak én csinálom az életben, hanem Te is, és más is. Mindenki. Mindannyian nap mint nap küzdünk a szuboptimális feltételekkel, akadályokkal, és tudunk előre jutni. A társadalom is képes rá, ha nem az a reakciónk mindenre, hogy feltesszük a kezünket, hogy ez van, hanem legalább részben hasonlóan viszonulunk hozzá, ahogy a hétköznapi élet egyéb kihívásaira.
peterk2005

Igen, de egyrészt formalizálva minden ország ugyanolyan, egy okosnak, éhesnek, gecinek Uganda és az USA is lehet jó hely, egy butának, szelidnek, naívnak meg rossz. (Csak mondjuk Uganda nekem túl meleg lenne meg sok a bogár, de ez irreleváns.)
Másrészt szerintem a NER, pláne ha elfogadod amiket írtam az ember és a civilizáció meg a társadalom alaptermészetéről, akkor a lehetősegeket figyelembe véve kimondottan jó hely. Úgy is, ha nem vagy az elit része. Te se élsz rosszul, én se.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.
Sobri Jóska

A betegségnek azt tartom, hogy Mo. nem hogy közeledik a nyugati világhoz (ami közel sem tökéletes, sőt), de minden tekintben egy saját farkába harapó kígyó, ahogy még mindig nyőgjük a feudalista berendezkedést, miközben az olyan putrik (bocsánat) mint Szlovákia vagy Románia húznak el mellettünk, azon a tengelyen, ahol az egyik vége a nyugati, megvalósult polgári demokrácia (a maga hiábival és vesztesivel), a másik oldal az orosz cárság (a maga kevés kiváltságosával).

Dehogy lesz mindenkinek igazságos rendszer. De van egy idea, amihez 90-ben, nagy fellendülésben, közeledni szerettünk volna. De ez nem megy.

Ez szerintem maga a betegség, ez az észak-balkáni, autiroter plutokrácia, amiben 1992-3-4-5 (ki mit mondd) óta élünk. Nyilván ezzel is el lehet élni, ahogy egy aranyérrel is.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.
Sobri Jóska

Eközben létezik USA, Németország, Svédország, Ausztria, Szlováka, Magyarország, Oroszország, meg Uganda is, ahol a leírtak ugyanúgy igazak, a társadalmi különbségek léteznek, az emberi motivációk nem mások, az okos ugyanúgy okosabb, a buta ugyanúgy butább .... és mégis kva nagy a különbség az országok között. És nem csak azért, mert az egyiknek át kellett mennie 40 év államszocializmuson, vagy sem, vagy éppen Afrika közepébe pottyantották vagy sem. Mert még Afrika közepébe pottyantva is vannak jobb és vannak szarabb helyek.

Szóval egyrészt igaz, hogy folyton olyanra vágyunk, amilyen nem lesz, az is igaz, hogy ha egy rossz rendszer eltűnik, nem lesz automatikus helyette jó rendszer. De ezzel magyarázni a helyzetet egyrészt nem elég, hiszen a gyakorlatban látjuk, hogy egyéb szabályok is működnek, különben minden ország ugyanolyan lenne. Másrészt több szempontból is lustaság. Állampolgári szempontból is az, mert ez az attitűd nagyjából annak felel meg, mint azt mondani, hogy ha esik az eső akkor aki fedél alatt van az jól járt aki nem az megszívta és kész, tűrje el. Ez hibás, mert még ha nem is jut fedél, és nincs esernyőd sem, akkor is lehet jobban vagy rosszabbul járni. Például lehet azért tenni, hogy legalább tüdőgyulladást ne kapjál. És szellemileg is lustaság, mert milyen közéleti vita az, hogy vannak alapvető emberi tulajdonságok, amiket ismerünk, amik működnek, oszt ennyi. Dőljünk hátra, tegyük fel a kezet, mert értelmetlen csinálni bármit is. Ez az az attitűd, amit ha a magánéletemben alkalmaznék, a vállalkozásaim azonnal tönkremennének, mert mindegyikre igazak a fent leírtak, nem csak a társadalmakra. Azokban is emberek dolgoznak, akik önzők, csak magukra gondolnak, a rivalizálás nem fair, vannak nálam sokkal gecibbek, akik átbasznak, az éhesebb ugyanúgy felfalja a szelídet. És mégis tudok mit tenni, hogy életben maradjak. Sőt úgy is tudok tenni, hogy közben jómagam nem kell, hogy olyan gecivé váljak, mint a riválisok némelyike. És ezt nem csak én csinálom az életben, hanem Te is, és más is. Mindenki. Mindannyian nap mint nap küzdünk a szuboptimális feltételekkel, akadályokkal, és tudunk előre jutni. A társadalom is képes rá, ha nem az a reakciónk mindenre, hogy feltesszük a kezünket, hogy ez van, hanem legalább részben hasonlóan viszonulunk hozzá, ahogy a hétköznapi élet egyéb kihívásaira.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.
Sobri Jóska

Minek hasonlítod a kapitalizmust a feudalizmushoz?
VanillaSky

En nem hasonlítom.
De hasonlíthatom.
Az emberi természet, a fent írtak tekintetében semmi különbséget nem látok köztük. De még a rabszolgatartás vagy a törzsi közösségek is ugyanazon tőről fakadnak.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.
Sobri Jóska

Minek hasonlítod a kapitalizmust a feudalizmushoz?

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.
Gyurma Pappa

És mi maga a betegség?
Az, hogy az ember mondjuk meghal, az nem betegség, hanem az "alapbeállítás".
Az, hogy egy sokszereplős (osztály)társadalomban nem egyenlően jut "igazság" mindenkinek, szintén nem betegség, hanem kiindulási pont, ami a világ, az emberiség, az ember természetéből következik.
A NER egy tünet, de nem egy betegségé, hanem egyfajta működés tünete. Amit hívhatunk emberi természetnek, civilizációnak, társadalmi egyenlőtlenségnek, de egy változtathatatlan fundamentum, egy megoldhatatlan "probléma" ez a működés, kb. erről szól valamilyen formában a világirodalom nagy része.

Azért mondom, mert ha nem lesz NER, attól még nem lesz kánaán sem.
Aki okosabb ugyanúgy utat talál a butább pénzéhez.
Aki éhesebb ugyanúgy felfalja a szelidebbet.
Aki erőszakosabb, ugyanúgy letiporja a gyengébbet.
Aki gecibb, ugyanúgy átbassza a naívabbat.
Azt mondani, hogy a NER egy betegség tünete azt a hollywoodi feelinget kelti, azt az illúziót erősíti, hogy majd egyszer egy ideális(abb) világ is beköszönthet. Hogy van gyógyulás.
Holott ez szinte kizárt.
Azon lehet polemizálni, hogy a Kadár-éra a jobb valakinek vagy az Orbán-rezsim, de azon felesleges, hogy valaha lesz egy mindenki számára optimális rendszer.
Ha nincs vesztes, akkor győztes sincs. Márpedig a harc az alapműködés, az emberi természet része.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.
Kampman

A NER csak egy tünet, nem maga a betegség. A polgári demokráciában sokkal kisebb a várható profit, meg 4 évente meggondolja magát ez a kurva ország. Azt ismerte fel OV, hogy ezt miként lehet korlátozni. De minden birodalom összeomlik előbb-utóbb, hogy aztán újra ne történjék semmi előrelépés.

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

Gyurma Pappa

Nem mintha a kijelentés nem lenne igaz. Hozzátéve, hogy előtte vadkapitalizmus, államszocializmus, feudalizmus és törzsiség volt ebben az országban. Az idealisztikus, elvileg mindenki által vágyott polgári demokrácia itt nem létezett sosem.

Szerkesztette: Kampman

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.
Kampman

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ennek a mondatnak is nagyobb súlya lenne, ha nem a 10000. alkalommal hangzana el az elmúlt 10 évben.

 www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-09/covid-travel-chaos-puts-airport-in-crosshairs-for-orban-s-allies

Sosem gondoltam volna....
Klaci79

magyarul
 www.portfolio.hu/ingatlan/20201009/magyar-kezbe-kerulhet-a-budapesti-repter-peldaul-a-molhoz-452212

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

Addig nem lesz vége a járványnak nálunk amíg el nem adják a tulajok.

újratervezés program helyzetjelentés

ma mentek ki az emailek, lehet jelentkezni négy képzőintézmény által kínált négy-négy kurzusra, de apró feltételekkel: a közel 8000 sikeresen vizsgázóra összesen 1000 hely jut, a kurzusból kibukóknak a képzés díját vissza kell fizetniük (nagyjából 2.5 millió forintot, mert természetesen sokszorosan túl lettek árazva az óradíjak, ha már eu-s pénzből megy - még az önképzésre szánt órákra is 4000ft-t számolnak), és ami a legviccesebb, hogy azok, akik munka mellett csinálnák, a munkáltatójuktól kapott igazolással tehetik csak ezt meg 😀 sőt ha az adott munkahely kapott már bértámogatást, szintén kizáró ok, hogy részt vehess egy teljesen eltérő programban

tehát úgy gondolják, hogy reális dolog, hogy valakinek május óta nincs munkája, októberig vár, hogy valami realizálódjon az egészből, majd még csak ezután iratkozik be egy kb. fél évig tartó, napi 8 órás tanfolyamra (na de segít a diákhitel plusz!)
r.baggio

Tarts ki, nem sokára Lőrincnek dolgozhatsz.
Amadeus

Ő még nem😂
Egyelőre török kézben marad 😉
Klaci79

Nem arra gondolt szerintem, hanem az ncaa-re

$$$$$$

újratervezés program helyzetjelentés

ma mentek ki az emailek, lehet jelentkezni négy képzőintézmény által kínált négy-négy kurzusra, de apró feltételekkel: a közel 8000 sikeresen vizsgázóra összesen 1000 hely jut, a kurzusból kibukóknak a képzés díját vissza kell fizetniük (nagyjából 2.5 millió forintot, mert természetesen sokszorosan túl lettek árazva az óradíjak, ha már eu-s pénzből megy - még az önképzésre szánt órákra is 4000ft-t számolnak), és ami a legviccesebb, hogy azok, akik munka mellett csinálnák, a munkáltatójuktól kapott igazolással tehetik csak ezt meg 😀 sőt ha az adott munkahely kapott már bértámogatást, szintén kizáró ok, hogy részt vehess egy teljesen eltérő programban

tehát úgy gondolják, hogy reális dolog, hogy valakinek május óta nincs munkája, októberig vár, hogy valami realizálódjon az egészből, majd még csak ezután iratkozik be egy kb. fél évig tartó, napi 8 órás tanfolyamra (na de segít a diákhitel plusz!)
r.baggio

Tarts ki, nem sokára Lőrincnek dolgozhatsz.
Amadeus

Ő még nem😂
Egyelőre török kézben marad 😉

 www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-09/covid-travel-chaos-puts-airport-in-crosshairs-for-orban-s-allies

Sosem gondoltam volna....
Klaci79

magyarul
 www.portfolio.hu/ingatlan/20201009/magyar-kezbe-kerulhet-a-budapesti-repter-peldaul-a-molhoz-452212

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

Nem most lettünk.

újratervezés program helyzetjelentés

ma mentek ki az emailek, lehet jelentkezni négy képzőintézmény által kínált négy-négy kurzusra, de apró feltételekkel: a közel 8000 sikeresen vizsgázóra összesen 1000 hely jut, a kurzusból kibukóknak a képzés díját vissza kell fizetniük (nagyjából 2.5 millió forintot, mert természetesen sokszorosan túl lettek árazva az óradíjak, ha már eu-s pénzből megy - még az önképzésre szánt órákra is 4000ft-t számolnak), és ami a legviccesebb, hogy azok, akik munka mellett csinálnák, a munkáltatójuktól kapott igazolással tehetik csak ezt meg 😀 sőt ha az adott munkahely kapott már bértámogatást, szintén kizáró ok, hogy részt vehess egy teljesen eltérő programban

tehát úgy gondolják, hogy reális dolog, hogy valakinek május óta nincs munkája, októberig vár, hogy valami realizálódjon az egészből, majd még csak ezután iratkozik be egy kb. fél évig tartó, napi 8 órás tanfolyamra (na de segít a diákhitel plusz!)
r.baggio

Tarts ki, nem sokára Lőrincnek dolgozhatsz.

újratervezés program helyzetjelentés

ma mentek ki az emailek, lehet jelentkezni négy képzőintézmény által kínált négy-négy kurzusra, de apró feltételekkel: a közel 8000 sikeresen vizsgázóra összesen 1000 hely jut, a kurzusból kibukóknak a képzés díját vissza kell fizetniük (nagyjából 2.5 millió forintot, mert természetesen sokszorosan túl lettek árazva az óradíjak, ha már eu-s pénzből megy - még az önképzésre szánt órákra is 4000ft-t számolnak), és ami a legviccesebb, hogy azok, akik munka mellett csinálnák, a munkáltatójuktól kapott igazolással tehetik csak ezt meg 😀 sőt ha az adott munkahely kapott már bértámogatást, szintén kizáró ok, hogy részt vehess egy teljesen eltérő programban

tehát úgy gondolják, hogy reális dolog, hogy valakinek május óta nincs munkája, októberig vár, hogy valami realizálódjon az egészből, majd még csak ezután iratkozik be egy kb. fél évig tartó, napi 8 órás tanfolyamra (na de segít a diákhitel plusz!)

 www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-09/covid-travel-chaos-puts-airport-in-crosshairs-for-orban-s-allies

Sosem gondoltam volna....
Klaci79

magyarul
 www.portfolio.hu/ingatlan/20201009/magyar-kezbe-kerulhet-a-budapesti-repter-peldaul-a-molhoz-452212

végérvényesen maffiaország lettünk, félelmetes
r.baggio

ugyanmár, nem lettünk... szvsz a 90-es évek elejének 3-4 naivitással teli évét leszámítva a politikai elit döntő többsége már így gondolkodott, sőt a gazdasági elit ebben a 3-4 évben sem tétlenkedett
Gyurma Pappa

persze vannak fokozatok, de azért az eléggé példa nélküli szerintem még ner-szinten is, hogy egy az egész országot és minden állampolgárát negatívan érintő intézkedést hónapokig fenntartanak pusztán haszonszerzés céljából

mindezt úgy, hogy ennek az intézkezkedésnek a célja az első pillanattól fogva nyilvánvaló legyen minden kicsit is informáltabb számára
r.baggio

Vagyis a teljes népesség 0,5-1,5 százaléka számára.