Politika

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.
MC12

négy éve elég jól ment a mozgósítás Gelencsérnek, úgy kapott 43%-ot. 2014-ben már nem volt olyan jó a mozgósítás, akkor csak 40%-ra tellett neki. az a sok kis falu maximum 20 ezer lakost jelent, míg Kaposvár 60 ezres (ez csak a lakosok, és nem a választópolgárok száma, abból úgy 62 ezer van a választókerületben).
sok kistelepülés van a kaposvári járásban, csak nem mindegyik tartozik a Somogy megye 1. vk-hoz. szóval a 4 évvel ezelőtti eredménye alapján nem látom, hogy annyi új szavazót tudna szerezni itt a fideszes jelölt, hogy ő lenne az esélyes az ellenzékkel szemben. továbbá itt élek, és mondhatom, hogy sokaknak tele van a töke Gelencsérrel Kaposváron most már. nem véletlenül volt szüksége a névrokonos húzásra. de persze hihetsz a közvélemény-kutatóknak is, csak nehogy megint az a forgatókönyv legyen, mint legutóbb a főpolgármester-választáson...
deyell

Ezt fordítva kell nézni 😊 14ben szarul ment a mozgósítás és 40%-ot kapott, 18-ban jobban ment és 3000-el töbet is kapott, ezt a növekedést se látta senki előre. Ráadásul ez nem kicsi növekedés, ha ezt meg tudná ismételni, tehát most is 3000-el többet kapna, simán nyerne. És ehhez nem kéne nagy dolog, hoznia kellene a fidesz listás átlagát, ami ugye 47-49%. Ő az egyik olyan képviselő, aki úgy nyer ciklusok óta, hogy helyben kevesebb szavazatot kap, mint a lista....

25 kistelepülés tartozik az oevk-hoz Kaposvár mellett, durván 65 ezer választásra jogosult van. Ebből olyan 50 kaposvári meg 15 falu. Viszont Kaposváron alacsonyabb volt a választási részvétel az átlagosnál míg a falvakban kimagasló. Ha tudja hozni, tartani Kaposváron a legutóbbi 40-42%-os eredményét ÉS el tudja vinni falun a 70%+-t, akkor nyerhet. Ha nem, akkor nem.

na itt az első paraszt:

Economic Left/Right: -1.75
Social Libertarian/Authoritarian: 1.28
eaglesmcnabb

dúúúlva

na itt az első paraszt:

Economic Left/Right: -1.75
Social Libertarian/Authoritarian: 1.28

LOL 😀

 444.hu/2022/02/17/orban-viktort-eltette-majd-naci-karlenditessel-bucsuzott-egy-bolgar-politikus-az-ep-ben

Nem is tudom, hogy ennek a bolgár jóembernek, vagy nekünk magyaroknak és a lengyeleknek cikibb-e. 😀 (Először az olimpia topicba írtam a postot. Na arról viszont tudom, hogy számomra ciki. 😀 )
peterk2005

Nagy IQ fighter ez is. 😀 És hát igen, elég cink ez nekünk (is).
Vrij6

miért ciki?

attól mert egyetért veled valaki valamiben még nem kell mindenben egyetérteni
attól hogy valaki támogat téged egy ügyben, de ő amúgy vállalhatatlan az az ügy akkor vállalhatatlan lesz onnantól?
szerintem nem és sztem ez nem ciki se nekünk se a lengyeleknek
ez cink annak aki így kart lendít

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.
MC12

tudja ellensúlyozni? 61,5e választásra jogosult van, ebből szerintem minimum 40-45e Kaposváron (az önkormányzati választáson 51,8e pógár volt névjegyzékben, de legyünk nagyvonalúak).
és azért most nem Krakuss ügynökre Szitakareszra kell szavazni, Gelencsérnek szvsz nincs akkora beágyazottsága (abszolútértékben) az egész választókerületben, mint Karesznak van Kváron.
de aztán lehet, hogy el vagyok rugaszkodva... majd megkérdezem az otthoniakat
slowmotion

Tudja. A kistelepüléseken 50-80%-al győzött 4 éve, neki elég Kaposvárt kicsit elveszteni, vagy döntetlen körül tartani, és akkor nyerhet.

Tulajdonképpen ez egy klasszikus körzet, ha az ellenzék tud mozgósítani Kaposváron és elmennek a szavazói + nem kap ki nagyon-nagyon falun, akkor megnyeri, ha nem akkor nem.
MC12

either this, or...
Szita az Szita, Gelencsér meg nem Szita. ha az embereknek a töke tele is van a fidesszel, az Szitán nem csapódik le, ő már túl régóta van a város élén, bármit is fel tud mutatni a kétszáz szökőkúttól az ipari parkon keresztül sok minden másig, helyi politikusként nagyon erős, de Gelencséren simán le tud csapódni, mert az országos politikához neki van hozzászólása (értsd: ő a delegált szavazógép).

Szerkesztette: slowmotion

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.
MC12

tudja ellensúlyozni? 61,5e választásra jogosult van, ebből szerintem minimum 40-45e Kaposváron (az önkormányzati választáson 51,8e pógár volt névjegyzékben, de legyünk nagyvonalúak).
és azért most nem Krakuss ügynökre Szitakareszra kell szavazni, Gelencsérnek szvsz nincs akkora beágyazottsága (abszolútértékben) az egész választókerületben, mint Karesznak van Kváron.
de aztán lehet, hogy el vagyok rugaszkodva... majd megkérdezem az otthoniakat
slowmotion

Tudja. A kistelepüléseken 50-80%-al győzött 4 éve, neki elég Kaposvárt kicsit elveszteni, vagy döntetlen körül tartani, és akkor nyerhet.

Tulajdonképpen ez egy klasszikus körzet, ha az ellenzék tud mozgósítani Kaposváron és elmennek a szavazói + nem kap ki nagyon-nagyon falun, akkor megnyeri, ha nem akkor nem.

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.
MC12

négy éve elég jól ment a mozgósítás Gelencsérnek, úgy kapott 43%-ot. 2014-ben már nem volt olyan jó a mozgósítás, akkor csak 40%-ra tellett neki. az a sok kis falu maximum 20 ezer lakost jelent, míg Kaposvár 60 ezres (ez csak a lakosok, és nem a választópolgárok száma, abból úgy 62 ezer van a választókerületben).
sok kistelepülés van a kaposvári járásban, csak nem mindegyik tartozik a Somogy megye 1. vk-hoz. szóval a 4 évvel ezelőtti eredménye alapján nem látom, hogy annyi új szavazót tudna szerezni itt a fideszes jelölt, hogy ő lenne az esélyes az ellenzékkel szemben. továbbá itt élek, és mondhatom, hogy sokaknak tele van a töke Gelencsérrel Kaposváron most már. nem véletlenül volt szüksége a névrokonos húzásra. de persze hihetsz a közvélemény-kutatóknak is, csak nehogy megint az a forgatókönyv legyen, mint legutóbb a főpolgármester-választáson...

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.
MC12

tudja ellensúlyozni? 61,5e választásra jogosult van, ebből szerintem minimum 40-45e Kaposváron (az önkormányzati választáson 51,8e pógár volt névjegyzékben, de legyünk nagyvonalúak).
és azért most nem Krakuss ügynökre Szitakareszra kell szavazni, Gelencsérnek szvsz nincs akkora beágyazottsága (abszolútértékben) az egész választókerületben, mint Karesznak van Kváron.
de aztán lehet, hogy el vagyok rugaszkodva... majd megkérdezem az otthoniakat

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.
deyell

A bukóra áll az túlzás, legjobb esetben is billegő. Ha rávetítem az országos adatokat akkor meg itt is némi előnyben van a fideszes jelölt. Sok a falu, kistelepülés és ez kellően tudja Kaposvárt ellensúlyozni megfelelő mozgósítás esetén.

LOL 😀

 444.hu/2022/02/17/orban-viktort-eltette-majd-naci-karlenditessel-bucsuzott-egy-bolgar-politikus-az-ep-ben

Nem is tudom, hogy ennek a bolgár jóembernek, vagy nekünk magyaroknak és a lengyeleknek cikibb-e. 😀 (Először az olimpia topicba írtam a postot. Na arról viszont tudom, hogy számomra ciki. 😀 )
peterk2005

Nagy IQ fighter ez is. 😀 És hát igen, elég cink ez nekünk (is).

LOL 😀

 444.hu/2022/02/17/orban-viktort-eltette-majd-naci-karlenditessel-bucsuzott-egy-bolgar-politikus-az-ep-ben

Nem is tudom, hogy ennek a bolgár jóembernek, vagy nekünk magyaroknak és a lengyeleknek cikibb-e. 😀 (Először az olimpia topicba írtam a postot. Na arról viszont tudom, hogy számomra ciki. 😀 )

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).
MC12

most pedig meg kellett húzniuk ezt is, Somogy 1 ugyanis bukóra áll nekik.

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

Én úgy tudom, hogy egyszerűen eszükbe sem jutott. Sok hasznát személy szerint nem látom, ilyet csinált a Fidesz 18-ban is de elenyésző és semmit nem befolyásoló szavazatszám ment el ahhoz képest, amennyibe került (gondolom senki nem gondolja, hogy a névrokonok ingyen vállalják).

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.
peterk2005

ezt amugy epp a kutyak kezdtek mikor elinditottak meg egy Meszaros Lorincet, emlekeim szerint. csakhat ez lesz gegbol hosszutavon, tol jo otletet adtak neki ...

kozel 12 ev olyan kormanyzasa, ahol azt latom, hogy a gazdagokat reszisiti elonyben, kozben szukiti a kozeposztalyt es bebetonozza az alsobb tarsadalmi retegeket. ez csak egyre jobban megerosit abban, hogy bar Rawls elmelete all hozzam legkozelebb azonban az is csupan utopia es sokkal radikalisabb lepesek kellenenek a tarsadalmi igazsagossag eleresehez.
csebi

Ez miért probléma?
Ha gazdag vagy, akkor kényelmes, ha nem vagy gazdag, akkor inspirál, hogy előrébb lépj, és gazdag legyél.
Alapvetőn a valóságban mindenki (itt a fórumon is és a valódi életében is) az öngondoskodást preferálja, a saját egzisztencia, karrier építését, személyes jószágok megszerzését, senki nem kedveli az ingyenélőket, a potyautasokat, mindenkiben ott az "én megdolgoztam érte, ő meg megkapja ingyen" attitűd, ha azt érzi, hogy egy másik ember csak úgy ingyen kap valamit, akkor miért problemás ha a kormányzat is ebbe az irányba ösztökél?

Ha olyan lenne egy kormányzat, amelyik az alsóbb, életképtelen rétegeket támogatja, betonozza be egy számukra komfortos akolmeleg semmibe, az miért lenne jobb a tarsadalomnak?
Kiveszne az ambíció, sok bamba fogyasztó lennénk egy langyos világban.

Illetve ha tudod, hogy valami nem egy létező, megvalósítható fogalom (társadalmi igazságosság), mert idegen az ember harcos, győztes/vesztes dichotómiában működő alaptermészetétől, akkor miért várod el a társadalom vezetőitől, hogy egy kivitelezhetetlen terven dolgozzanak?
Ez eléggé álszent díszelgés vagy nagyon idealista (és ezesetben irracionális, életidegen) megközelítés tőled.
Sobri Jóska

1: sztem elegge felreertetted.
2: az nem inspiral, ha latod, hogy kormanyzati szinten mindent megtesznek, hogy bebetonozzanak a szuletesi kasztodba.
3: epp azt irtam, hogy a tarsadalmi igazsagossag megteremtesehez radikalisabb lepesek kellenenek, mint amiket Rawls felvezetett. az utopia arra vonatkozott, hogy az o lepesei nem elegek a megvalositasahoz.
4: nem csak tamogatasrol szol ez hanem a lehetosegek megteremteserol. amelyek most nem erre mutatnak, epp ez a bebetonozas lenyege.
5: egy szot sem szoltam az ingyenelesrol, ezt nem is ertem, honnan vetted.

kozel 12 ev olyan kormanyzasa, ahol azt latom, hogy a gazdagokat reszisiti elonyben, kozben szukiti a kozeposztalyt es bebetonozza az alsobb tarsadalmi retegeket. ez csak egyre jobban megerosit abban, hogy bar Rawls elmelete all hozzam legkozelebb azonban az is csupan utopia es sokkal radikalisabb lepesek kellenenek a tarsadalmi igazsagossag eleresehez.
csebi

Ha olyan lenne egy kormányzat, amelyik az alsóbb, életképtelen rétegeket támogatja, betonozza be egy számukra komfortos akolmeleg semmibe, az miért lenne jobb a tarsadalomnak?
Kiveszne az ambíció, sok bamba fogyasztó lennénk egy langyos világban.
Sobri Jóska

Az a baj, hogy a magyar néplélek (középosztálytól felfelé is), csak abban gondolkodik, hogy pénzt kell adni a szegénynek, mert akkor nekik jó lesz vagy akkor nekik rossz lesz, mert helikopter pénzt stb. Pedig az igazság az, a világ ennél sokkal bonyolultabb.

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése. Igaz, hogy a közoktatás eredtileg a gyártulajdonosok találták ki, de az olvasás-írás megtanításának lett egy olyan mellékhatása, hogy bármit el tudott olvasni a munkás gyereke is, és az értelmesebbek számára megnyílt a társadalmi mobilitás lehetősége. Az oktatás az egyetlen olyan ténylegesen hatékony eszköz, amivel lehet küzdeni a társadalmi szétszakadás ellen. Ilyenformán ez mind a jobboldali (individualista) mind a baloldali (kollektivista) politikai irányzat számára magyarázható és támogatható (egyébként sokkal olcsóbb is mint bármi más, ebbe tegnap nem akartam már belemenni).

A másik hatékony módja a szegénység kezelésének az infláció és az árfolyamstabilitás. Olvastam egy tanulmányt, ahol levezették, hogy a kezdeti drágulás után a szlovákoknál javult az alsó jövedelmi decilisek helyzete (relatív nézve) a stabil árfolyam és a viszonylagos árstabilitás okán.

Az egészségügy rendbetétele, szintén segítene: ha több és hatékonyabb lenne a munkaképes ideje a szegényebb rétegeknek, a terhesgondozás hatékonyabbá válna, a vidék rendelő intézetek új épületek helyett több orvost és nővért kapnának, akkor is javítani lehetne az alsó jövedelmi rétegek életszínvonalát.

A célzott támogatások rendszere csak és kizárólag abban az esetben hatékony az elmúlt évek kutatásai szerint, ha valami olyan problémát old meg, ami multiplikációs hatással bír. Pl. lakhatási támogatások abban az esetben, ha vállalják a költözés egy munka miatt, iskolai támogatás.

Ezekhez hatékony államigazgatás kell, amit ugye kishazánk nem tudhat magáénak (lásd: lábon kihordott államcsőd)

A feltétel nélküli alapjövedelem bevezetése sem elvetendő, DE! nem ma. Azt csak akkor szabad újra elővenni, ha az automatizálás szintje a betanított/egyszerű szakmunkák esetén többszöröse lesz a mainak, és lesz rá fedezet az innen származó adóbevétel többlet miatt. Mivel ma nincs meg a fedezete a UBI-nak, szót sem érdemel még 15-20 évig.

Szóval nem attól lesz egyenlőbb a társadalom, hogy felkarolod a szegényeket, és megemeled a családi pótlékot 10x-re, hanem arra az nagy ellátó rendszereket összekapod. Ettől a társadalom módosabb rétege is jobban élne a szegénység is csökkenne.

Economic Left/Right: -2.0
Social Libertarian/Authoritarian: -2.82

Your Political Compass

Economic Left/Right: -4.0
Social Libertarian/Authoritarian: -0.67

Ennél radikalisabbnak gondoltam magam.

kozel 12 ev olyan kormanyzasa, ahol azt latom, hogy a gazdagokat reszisiti elonyben, kozben szukiti a kozeposztalyt es bebetonozza az alsobb tarsadalmi retegeket. ez csak egyre jobban megerosit abban, hogy bar Rawls elmelete all hozzam legkozelebb azonban az is csupan utopia es sokkal radikalisabb lepesek kellenenek a tarsadalmi igazsagossag eleresehez.
csebi

Ez miért probléma?
Ha gazdag vagy, akkor kényelmes, ha nem vagy gazdag, akkor inspirál, hogy előrébb lépj, és gazdag legyél.
Alapvetőn a valóságban mindenki (itt a fórumon is és a valódi életében is) az öngondoskodást preferálja, a saját egzisztencia, karrier építését, személyes jószágok megszerzését, senki nem kedveli az ingyenélőket, a potyautasokat, mindenkiben ott az "én megdolgoztam érte, ő meg megkapja ingyen" attitűd, ha azt érzi, hogy egy másik ember csak úgy ingyen kap valamit, akkor miért problemás ha a kormányzat is ebbe az irányba ösztökél?

Ha olyan lenne egy kormányzat, amelyik az alsóbb, életképtelen rétegeket támogatja, betonozza be egy számukra komfortos akolmeleg semmibe, az miért lenne jobb a tarsadalomnak?
Kiveszne az ambíció, sok bamba fogyasztó lennénk egy langyos világban.

Illetve ha tudod, hogy valami nem egy létező, megvalósítható fogalom (társadalmi igazságosság), mert idegen az ember harcos, győztes/vesztes dichotómiában működő alaptermészetétől, akkor miért várod el a társadalom vezetőitől, hogy egy kivitelezhetetlen terven dolgozzanak?
Ez eléggé álszent díszelgés vagy nagyon idealista (és ezesetben irracionális, életidegen) megközelítés tőled.

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.
somoskovig

Szeretném azt gondolni, hogy azért, mert ez már az a szintű kisstílűség, amihez nincs gyomruk. Nincsenek persze illúzióim, nem hiszek benne, de legalább amíg az ellenzék meg nem csinálja ugyanezt, addig hadd maradjak ennél az álláspontnál.

Egyébként sokszor mondjuk el itt egymásnak is, hogy az emberek zömét jobban bosszantja, ha egy politikust bolti lopáson kapnak, mintha elsíbolna tíz milliárdot, mert utóbbi kívül van a valóság buborékán. Magamról azt tartom, hogy én azért ennél tovább látok, de be kell vallanom, hogy van az a kisstílűség ami nálam is kinyitja a bicskát. Ez egy ilyen. Hányinger.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen
deyell

Mondjuk azt sose értettem, hogy ha az egyik oldal ilyen trükköket vet be, akkor miért nincs országosan egy fiatal diktátorok szövetsége - kicsit demokrata nagy párt pártszövetség, ami minden körzetben elindítana ugyanígy egy jelöltet a Fideszes ellen, azonos vezetéknévvel.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Most rólam, meg Lecsóról beszélsz? És a többiekkel akik ellenzéki szavazók mi lesz?

Gyakorlatilag az itteni ellenzéki hozzászólók 90%-a max liberális. De a Jobbik meg a LMP, meg a neokon MSZP és a jobbos-vallásos MZP szimpatizánsaival mi lesz? Túl sok DK rajongót nem láttam, a Párbeszéd mindkét szavazója sem hiszem, hogy fórumtag (jó, egyébként ha választani kéne, én se nagyon tudnám hova húzni máshova).

De nem ez volt baggio hozzászólásának a lényege, egyébként.
Gyurma Pappa

jajjj. most megsertodtem, hogy kihagytal. minden politikai index szerint nagyon durvan eleg baloldali vagyok gazdasagi, ujraelosztasi kerdesekben. nem is nagyon kepvisel itthon ebben senki 😕
szerk.: meg is kerestem, oktoberi eredmenyem (en evente ujra kitoltom, meg ogy valasztas elott es nagyjabol kovetem a valtozasokat is)
economic left/right: -4.88
social libertarian/authoritarian: -5.38

talan most eloszor ment a libertarian -6. ala viszont az economic left most eloszor ment -4. fele.
csebi

😕

Bocsánat, elvtárs.

Btw. hol vagy az én én -7-emhez 😀
Gyurma Pappa

Bowl.hu proletárjai! Egyesüljetek!

ezt a szimpatikus trükköt eljátsszák megint.

 444.hu/2022/02/17/fuggetlennek-mondott-nevrokonokat-vetnek-be-kaposvaron-az-ellenzek-ellen

Economic Left/Right: -1.88
Social Libertarian/Authoritarian: -3.67

A liberalizmusom változatlan, de gazdasági ügyekben úgy látszik, hogy nálam az évek múlása megbaloldalisodással jár. 😊 Néhány éve még nulla körül vagy inkább pici pozitívban voltam. Persze az is lehet, hogy másodszorra más jönne ki. Az állítások zömére nem igen/nem válaszaim vannak, így sok múluk azon, hogy éppen melyikre bökök.

Titokban MDF rajongó vagy.
Gyurma Pappa

Vagy lehet, hogy személyesen Kupa Mihályhoz van szerencsénk a Centrum pártból. 😀
bobi0092

Meh..kora Gattyán Györgye.