Politika

MZP kajak szétveri az ellenzéket.

97 ezer, abból 19 online.

csipkelli

szerintem a fidesz kezdett mozgósítani :/

97 ezer, abból 19 online.
Vadaiból kinézem, hogy Dobrev vezetésnél is úgy rinyálna a facebookon, mint tegnap. Szerintem nem vezet.
csipkelli

Ja. 2018ban is mennyien örültek h a magas részvételi arany az ellenzéknek jó aztán láttuk mi lett belőle.
csebi

De most nem lehet a Fideszre szavazni. Jah de, mert a DK az most a Fidesz. 😀

97 ezer, abból 19 online.
Vadaiból kinézem, hogy Dobrev vezetésnél is úgy rinyálna a facebookon, mint tegnap. Szerintem nem vezet.
csipkelli

Ja. 2018ban is mennyien örültek h a magas részvételi arany az ellenzéknek jó aztán láttuk mi lett belőle.

97 ezer, abból 19 online.
Vadaiból kinézem, hogy Dobrev vezetésnél is úgy rinyálna a facebookon, mint tegnap. Szerintem nem vezet.

 24.hu/belfold/2021/10/13/marki-zay-peter-dobrev-klara-dk-polgarmesterek-zsarolas-elovalasztas/

Ha valaki hozzájutna ahhoz az adathoz, hogy ma (kedden) hányan mentek el szavazni, az kérem ne tartsa magában.
akdestroyer

Reggel 8-9 fele szokták kidobni a hivatalos oldalon, máshol én még nem láttam és a sátrasok is csak a sajátjukat meg max 1-2 szomszédost tudnak, osszesítettet nem.

 444.hu/2021/10/12/marki-zay-karacsonyt-kerdezzek-meg-arrol-hogy-milyen-a-viszonya-gyurcsannyal-es-hogyan-akartak-ravenni-arra-hogy-csinaljon-bizonyos-dolgokat

Kezdem azt hinni, hogy MZP valójában egy tégla az ellenzékben. 😀

Ha valaki hozzájutna ahhoz az adathoz, hogy ma (kedden) hányan mentek el szavazni, az kérem ne tartsa magában.

Plusz finoman be lett lengetve, hogy a DK akár ki is tudna ugrani ebből a dologból - mert MzP nem tudja összetartani a koalíciót. És ez éppenséggel eladható is lenne a saját szavazóiknak.
MC12

Nem tudna, hanem eleve ez volt a deal, hogy Gyurcsány akkor van benne a buliban, ha Dobrev a miniszterelnökjelölt.
Erre szépen rá is bólintott mindenki, csak MZP nem volt ott, ő nem tudta, hogy mi a terv, nem várt amíg leszáll az est, így ő kirontott a nyúlból, és szarik rá, hogy a nyúl benn van, ők meg kint. Ő nem megfeledkezett erről az apróságról, hanem nem is tudott róla.
Sobri Jóska

Látom működik a propaganda. Ha így lenne ahogy állítod:
- Karigeri és az MSZP miért költöttek százmilliókat egy ezek szerint felesleges kampányra?
- Karigeri miért lépett vissza, ezzel Dobrev esélyeit rontva?
- A momentum miért szállt fel az anti-Dobrev vonatra?
- Mi előnye származna a DK-n kívül bármelyik pártnak egy Dobrev ME-i kampányból, ami zero győzelmi esélyekkel kecsegtet?
- A Fidesz miért mocskolta volna Karácsonyt ilyen hosszan/költségesen, ha olyan egyértelmű hogy Dobrev lesz a cséká?
- Ha ennyire le volt ez dealelve, akkor minek az egész előválasztási kampány? Pénzt égetni hatékonyabban is lehetett volna

Ezek csak a leginkább triviális érvek. Tudom hogy fun összeesküvéseket és nagy megfejtéseket gyártani, de nem kell mindent túlgondolni.
Kexandro

- Mert költeni kell, a politikai költes olyan, mint a pontgyűjtő kártya, minél többet költesz, annal többet keresel.
- Szerintem javította az esélyeit, nem rontotta.
- Gondolom ha változik a kép, akkor utána kell húzni a fókuszt, és ha borul a terv, akkor improvizálni kell.
- Pénz? Egziszteciák? Képviselői helyek? És téged is megkérdezlek és majd te se válaszolsz: miért tény, hogy Dobrev nem nyerhet 22-ben? Nem valószínű, hogy nyer, de mire alapozod a nulla százalékos esélyt?
- Hogy tuti Dobrev legyen. És végülis bejött, Karácsony kiszállt, most esélyesebb Dobrev előválasztási győzelme, mint korábban volt.
- Ez vicces kérdés. Azért, mert ez nem egy nyilvános megállapodás, ebbe nem mehetett bele egy ellenzéki párt se látványosan, illetve az előválasztás kurva jó médiatematizálási tényező, plusz ad egyfajta demokratikus attitűdöt, demokráciaélményt, és nem, nem lehetett volna ennyi pénzt ennél hatékonyabban "elégetni" ma a magyar médiában.
De mondjuk került az egész előválasztás 1 milliárdba. Ha te egy összellenzéki éceszgéber vagy, akkor miként tudod ezt a milliárdot hatékonyabban elkölteni? Őszintén érdekel a válaszod.

Én nem gyártok összeesküvéseket. Jópár hónapja egy baráti beszélgetés során egy számomra ezügyben hiteles ember mondta, hogy lett egy ilyen deal. Sokat nem gondolkodtam, csiszoltam, fejtettem meg rajta, változtatás nélkül megírtam, aztán ennyi.
Sobri Jóska

"- Hogy tuti Dobrev legyen. És végülis bejött, Karácsony kiszállt, most esélyesebb Dobrev előválasztási győzelme, mint korábban volt."
De ez egy baromság, Dobrev esélye jóval nagyobb lett volna 3 versenyző esetén, mint így, Gyurcsány-nem Gyurcsány kérdésre egyszerűsítve a dolgot. Szóval akkor a te elméleted szerint Karácsony is felrúgta az egyezséget.

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.
nagylaza

Ja. Végülis éppen akkor nem lett már értelme mikor Karácsony visszalépett.
Sztem csak az történt h képtelenek beismerni h hibáztak és persze a választópolgár a hibás mert a kénye kedve megváltozik. Mertek vmit amiről már akkor is látszott h hülyeség és h kicsi a minta de ahelyett h utána mentek volna alaposabban, publikálták, majd most meg mikor papír is van róla h hülyeség volt akkor meg a változó hangulatú választópolgárokra fognak mindent.

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.
nagylaza

Ja persze. Holnap leállítom a grafítba beélő izotópok helyzetének meghatározását.

Nem nyitom ki azt a vitát, hogy milyen alapon gondolják beszélő fejek, hogy Magyarország a 21. században ezzel a felsőoktatási infrastruktúrával, és know-how-val/vel megengedheti magának, hogy elugorjon a világ 32. legjobb oktatási programja elől. Ne randalírozzanak Budapesten mindenféle Abel díjas, Fields érmes tudósok, nem is beszélve arról az 5 db Nobel díjasról.

Mondjuk, ha valaki hihetően elmondaná mit jelent a Maxwell egyenletek, vagy a (hatvány) Abel sorok kommunista interpretációja, annak kinyalnám a valagát. Erre nyilván nem fog sor kerülni, addig marad ez.

Alexandr Friedmann, Gustav Naan, Viktor Hambarcumján, stb nem zsidó, orosz,, ösmény, stb tudósok voltak, hanem szovjetek...és??! Attól még Friedmann nélkül NINCS kozmológia!
Helmut Zimmer

Gratulalok, 2 ev Algebra 3 szenvedeset sikerult ujra eszembe juttatnod! Egy nfl forumon! Nem tudok hova menekulni😀

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.
nagylaza

Ja persze. Holnap leállítom a grafítba beélő izotópok helyzetének meghatározását.

Nem nyitom ki azt a vitát, hogy milyen alapon gondolják beszélő fejek, hogy Magyarország a 21. században ezzel a felsőoktatási infrastruktúrával, és know-how-val/vel megengedheti magának, hogy elugorjon a világ 32. legjobb oktatási programja elől. Ne randalírozzanak Budapesten mindenféle Abel díjas, Fields érmes tudósok, nem is beszélve arról az 5 db Nobel díjasról.

Mondjuk, ha valaki hihetően elmondaná mit jelent a Maxwell egyenletek, vagy a (hatvány) Abel sorok kommunista interpretációja, annak kinyalnám a valagát. Erre nyilván nem fog sor kerülni, addig marad ez.

Alexandr Friedmann, Gustav Naan, Viktor Hambarcumján, stb nem zsidó, orosz,, ösmény, stb tudósok voltak, hanem szovjetek...és??! Attól még Friedmann nélkül NINCS kozmológia!
Helmut Zimmer

Nem tudlak követni. Bizonyára az én hibám, elismerem.
nagylaza

Nem a te hibád engedjük el.

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.
nagylaza

Ja persze. Holnap leállítom a grafítba beélő izotópok helyzetének meghatározását.

Nem nyitom ki azt a vitát, hogy milyen alapon gondolják beszélő fejek, hogy Magyarország a 21. században ezzel a felsőoktatási infrastruktúrával, és know-how-val/vel megengedheti magának, hogy elugorjon a világ 32. legjobb oktatási programja elől. Ne randalírozzanak Budapesten mindenféle Abel díjas, Fields érmes tudósok, nem is beszélve arról az 5 db Nobel díjasról.

Mondjuk, ha valaki hihetően elmondaná mit jelent a Maxwell egyenletek, vagy a (hatvány) Abel sorok kommunista interpretációja, annak kinyalnám a valagát. Erre nyilván nem fog sor kerülni, addig marad ez.

Alexandr Friedmann, Gustav Naan, Viktor Hambarcumján, stb nem zsidó, orosz,, ösmény, stb tudósok voltak, hanem szovjetek...és??! Attól még Friedmann nélkül NINCS kozmológia!
Helmut Zimmer

Nem tudlak követni. Bizonyára az én hibám, elismerem.

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.
nagylaza

Ja persze. Holnap leállítom a grafítba beélő izotópok helyzetének meghatározását.

Nem nyitom ki azt a vitát, hogy milyen alapon gondolják beszélő fejek, hogy Magyarország a 21. században ezzel a felsőoktatási infrastruktúrával, és know-how-val/vel megengedheti magának, hogy elugorjon a világ 32. legjobb oktatási programja elől. Ne randalírozzanak Budapesten mindenféle Abel díjas, Fields érmes tudósok, nem is beszélve arról az 5 db Nobel díjasról.

Mondjuk, ha valaki hihetően elmondaná mit jelent a Maxwell egyenletek, vagy a (hatvány) Abel sorok kommunista interpretációja, annak kinyalnám a valagát. Erre nyilván nem fog sor kerülni, addig marad ez.

Alexandr Friedmann, Gustav Naan, Viktor Hambarcumján, stb nem zsidó, orosz,, ösmény, stb tudósok voltak, hanem szovjetek...és??! Attól még Friedmann nélkül NINCS kozmológia!

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Tényleg hülyén hangzik, de szerintem ez most tisztességes lépés. Hann Endre is azt mondta: nemcsak napról napra, hanem óráról órára változik a helyzet. Ilyen körülmények között - persze: ha nem politikai manipuláció a cél - valóban nincs sok értelme a közvélemény-kutatásoknak.

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!
Helmut Zimmer

Nekem az a kedvenc ilyen jellegű "kifogásom", hogy "nem úgy értettem".
Ezt egyszer egy üzleti partner mondta, amikor teljesen mást csinált, mint amit megbeszéltünk, én meg számonkértem, hogy tök mást beszéltünk meg. Mondjuk nem akceptáltam, de tény, hogy erre pusztán a kommunikációs térben nehéz mit mondani. 😊

Legalábbis nekem az tűnik logikusnak, hogy van aki szerint tök mindegy, így is, úgy is leszavaz az ellenzéki listára, viszont vannak olyanok is, akiknek a miniszter elnök jelölt személye döntő faktor egy szavazásnál.
balintbaba

Nyilván vannak ilyenek, de aki Orbánt le akarja váltani, az nem engedhet meg olyan luxust, hogy válogasson.
De persze megteheti, csak akkor olyan nagyon nem zavarhatja Orbán.
Ha engem zavarna, ha elviselhetetlennek, élhetetlennek tartanám -és ebben teljesen logikus peterk2005 logikája- akkor első körben leszarnám ki jön helyette, csak jöjjön bárki más. (Pont ez történt a 2006-os önkormányzati és a 2010-es országgyűlési választáson, akkor se csak Orbánt kedvelők szavaztak a "másik oldalra", ami akkor a Fidesz volt.)

 telex.hu/belfold/2021/10/12/a-publicus-az-elovalasztas-vegeig-kiszall-a-kozvelemeny-kutatasbol-a-szavazok-hullamzo-lelkiallapota-miatt

No comment Ezt megtanulom, és alkalmazni fogom a jövőben. Esik, akkor nem focizunk!

Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Már az öt ellenzéki miniszterelnök-jelölt közül is Dobrev Klára volt a leginkább elutasított, MZP pedig a legkevésbé elutasított.
Ezzel együtt - Záveczet idézve - „az olyan kijelentések, hogy egyik jelölttel biztosan nyerni lehet, egy másik jelölttel biztosan nem lehet nyerni, inkább politikai szlogennek vagy maximum politológiai okfejtéseknek tekinthetők, közvélemény-kutatási adatokkal nem támaszthatók alá”.
nagylaza

És jómagam is pont ennyit és ezt mondom.

Illetve tök mindegy, hogy ki a miniszterelnökjelölt, mert miniszterelnökre nem szavazunk.
Egyéni lesz meg az ellenzéki lista. Arra meg mindenki rászavaz úgyis, aki nem Orbánt akar.
Ezért egy ilyen szavazásnál valójában tök mindegy ki van első helyre írva.
Sobri Jóska

Lehet, hogy te úgy ítéled meg, hogy miniszterelnökre nem szavazunk, de szerintem sok olyan ember van, akit nagyon is befolyásol az, hogy ki áll az ellenzéki lista első helyén. Legalábbis nekem az tűnik logikusnak, hogy van aki szerint tök mindegy, így is, úgy is leszavaz az ellenzéki listára, viszont vannak olyanok is, akiknek a miniszter elnök jelölt személye döntő faktor egy szavazásnál.

Ugyanaz lehet a Fidesznél is, sok olyan emberrel találkoztam, akik igazából Orbánra szavaznak, nem is a Fideszes listára.

Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Már az öt ellenzéki miniszterelnök-jelölt közül is Dobrev Klára volt a leginkább elutasított, MZP pedig a legkevésbé elutasított.
Ezzel együtt - Záveczet idézve - „az olyan kijelentések, hogy egyik jelölttel biztosan nyerni lehet, egy másik jelölttel biztosan nem lehet nyerni, inkább politikai szlogennek vagy maximum politológiai okfejtéseknek tekinthetők, közvélemény-kutatási adatokkal nem támaszthatók alá”.
nagylaza

És jómagam is pont ennyit és ezt mondom.

Illetve tök mindegy, hogy ki a miniszterelnökjelölt, mert miniszterelnökre nem szavazunk.
Egyéni lesz meg az ellenzéki lista. Arra meg mindenki rászavaz úgyis, aki nem Orbánt akar.
Ezért egy ilyen szavazásnál valójában tök mindegy ki van első helyre írva.

Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Már az öt ellenzéki miniszterelnök-jelölt közül is Dobrev Klára volt a leginkább elutasított, MZP pedig a legkevésbé elutasított.
Ezzel együtt - Záveczet idézve - „az olyan kijelentések, hogy egyik jelölttel biztosan nyerni lehet, egy másik jelölttel biztosan nem lehet nyerni, inkább politikai szlogennek vagy maximum politológiai okfejtéseknek tekinthetők, közvélemény-kutatási adatokkal nem támaszthatók alá”.

Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Sztem az elmult 3 valasztas eredmenye eleg jo indikator mire megy a baloldal a fidesz ellen.
gabokocka

Miért, eddig is egy listán indult az összes "baloldali" párt?
Azért ez is számít picit, nem?
Hisz sok helyen írták, hogy a Fidesz azért nyert, mert elaprózódtak, szétszóródtak az ellenzéki szavazatok, nem azért mert nem volt belőlük elég.
Szóval szerintem az előző 3 választást, mint indikátort, nem lehet annak bizonyítására használni, hogy miért tényszerű az, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni Orbán ellen.
Sobri Jóska

Jövőbeni dolgot nem lehet bizonyítani csak megjósolni kisebb vagy nagyobb valószínűséggel.
Ellenben bizonyos szempontok lehetnek irányadók, lehet belőlük sok mindenre következtetni.
Például ha összeadsz minden baloldali szavazatot, és úgy se érik el a fidesz szavazatait, akkor rá kell jönni, hogy csak baloldali szavazókkal nem fogják leváltani döbrögit.
Ezt meg is tették okosan, összeállt mindenki a politikai skála minden oldaláról.
Viszont a szavazók nem így tesznek feltétlen, aki a jobbikra szavazott volna külön, nem biztos, hogy egy közös listát támogatni fog, ha olyan ember vezeti, akit rühell. És ez fordítva is lehet, baloldali nem biztos, hogy MZP-re vagy Jakabra szavazna. Tehát azt célszerű felmérni, kinek milyen elutasítottsága. Ebben pedig klárikám toronymagasan vezet.
Hogy ez alapján kijelenthető, hogy vele nem lehet leváltani orbánt? Nem
Hogy ez alapján kijelenthető, hogy vele nehezebb leváltani orbánt? Határozott igent ide se írnék, de a jelenleg rendelkezésre álló adathalmazból ez látszik kirajzolódni.
És csak az egyik opció végkimenetelét fogjuk megismerni, mindkettőét nem.

 infogram.com/minjelolteklista-1ho16vomp9yy84n

minjelölteklista
Infogram

dawyd728

Köszi, én is ilyeneket látok.
Pár százalékok hibahatárokon ide vagy oda.
Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Nem 1-2, hanem 8%. Potenciálisan 300 ezer mínusz a Fidesznek. Egyben plusz az ellenzéknek. Tudom nem listán dől el. Csak a billenő körzetekben is ki tudja majd Feri hogy fog plusz szavazatot gyűjteni magának.

Szerkesztette: dawyd728

Dobrev politikai ellenfelein kívül senki mástól nem olvastam, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni, de náluk nyilván ez állandó toposz, csak épp semmiféle kutatás, felmérés, tanulmány nem igazolja ezt, nem támasztja alá.
Sobri Jóska

Sztem az elmult 3 valasztas eredmenye eleg jo indikator mire megy a baloldal a fidesz ellen.
gabokocka

Miért, eddig is egy listán indult az összes "baloldali" párt?
Azért ez is számít picit, nem?
Hisz sok helyen írták, hogy a Fidesz azért nyert, mert elaprózódtak, szétszóródtak az ellenzéki szavazatok, nem azért mert nem volt belőlük elég.
Szóval szerintem az előző 3 választást, mint indikátort, nem lehet annak bizonyítására használni, hogy miért tényszerű az, hogy Dobrevvel nem lehet nyerni Orbán ellen.