Politika

Tetszik, vagy nem. A "kihívó", úgynevezett baloldaról volt kénytelen importálni egy jobbolali miniszterelnökjelöltet kitenni az ablakba. :- ) Pikáns. A "Miniszterelnökjelölt" fasiszta és kommunista pártok képviselőinek tartja magát. Én még ilyet nem hallottam.
Fungus

Nagyon szar lehet, hogy 3 2/3, 12 év kormányzás után még mindig csak ennyit tudsz mondani: mert az ellenzék milyen szar és nincs egy jó jelölt Orbánnal szemben. Megértem a frusztráltságodat...

Tetszik, vagy nem. A "kihívó", úgynevezett baloldaról volt kénytelen importálni egy jobbolali miniszterelnökjelöltet, s kitenni az ablakba. :- ) Pikáns. A "Miniszterelnökjelölt" fasiszta és kommunista pártok képviselőinek tartja magát. Én még ilyet nem hallottam.

De, hogy a kedves jelenlegi - ellenzéki olvasók is ízlelgessék- a legmélyéig érezzék, a torkuk mélyéig, amit mi érzünk, Jobboldali faszkalapok. Amiket üzen MZP. Sztem példátlan szavak, s mondatok egy miniszterelnökjelölttől. Ízlelgessék csak. Zsidók, homoszexuálisok, miegymások. Magyarok.
Fungus

igen, egy igazi miniszterelnök meztelenül egye a lángosát és kriminalizálja úgy a melegeket, hogy kollégiumi szobatársa és egyik legjobb barátja is az (volt), teljesen jogos

tényleg elkezdünk szavakon lovagolni? azt hittem azok a posztmodernben már teljesen lényegtelenek

Szerkesztette: r.baggio

De, hogy a kedves jelenlegi - ellenzéki olvasók is ízlelgessék- a legmélyéig érezzék, a torkuk mélyéig, amit mi érzünk, Jobboldali faszkalapok. Amiket üzen MZP. Sztem példátlan szavak, s mondatok egy miniszterelnökjelölttől. Ízlelgessék csak. Zsidók, homoszexuálisok, miegymások. Magyarok.

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...
Gyurma Pappa

Kinek hol van az ingerküszöbe ugye 😊 maga a beszéd összeszedett volt, követhető, logikus, de én nem nevezném erősnek sőt a kampány ezen szakaszában én erősebbre számítottam. Őszintén szólva nem tudok felidézni emlékezetes mondást, de ez alapvetően nem MzP hanem a szövegírók hibája.
MC12

Épp ezért volt erős mert nagyon nem mondott hülyeséget és követhető volt.
csebi

Hatalmas teljesítmény ez 2022-ben, valóban. :-/

Már csak Dave-ére és Funguséra lennék kiváncsi 😀
warr_b

Én spec silenciumra ítéltem magam, úgyhogy ettől az "élvezettől" megfosztlak. 😀

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...
Gyurma Pappa

Kinek hol van az ingerküszöbe ugye 😊 maga a beszéd összeszedett volt, követhető, logikus, de én nem nevezném erősnek sőt a kampány ezen szakaszában én erősebbre számítottam. Őszintén szólva nem tudok felidézni emlékezetes mondást, de ez alapvetően nem MzP hanem a szövegírók hibája.
MC12

Épp ezért volt erős mert nagyon nem mondott hülyeséget és követhető volt.
csebi

Egy nem választási évben igazad lenne, ott ez egy akár karcosnak is nevezhető beszéd lett volna, de 45 nappal a választások előtt, amikor minden - ellenzéki és nem ellenzéki - kutató intézetnél hátrányban vannak, szerintem kevés. A tábornak nem volt elég erős, habár ez ugye mindegy, a bizonytalanoknak meg semmi olyasmit nem mondott, amitől kevésbé lennének bizonytalanok. Technikailag olyan volt mint OV meg Feri beszéde: alibi. Csak hátrányban nem éri meg hátul passzolgatni.
MC12

Nem lattal akkor meg Barca meccset 😉

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...
Gyurma Pappa

Kinek hol van az ingerküszöbe ugye 😊 maga a beszéd összeszedett volt, követhető, logikus, de én nem nevezném erősnek sőt a kampány ezen szakaszában én erősebbre számítottam. Őszintén szólva nem tudok felidézni emlékezetes mondást, de ez alapvetően nem MzP hanem a szövegírók hibája.
MC12

Épp ezért volt erős mert nagyon nem mondott hülyeséget és követhető volt.
csebi

Egy nem választási évben igazad lenne, ott ez egy akár karcosnak is nevezhető beszéd lett volna, de 45 nappal a választások előtt, amikor minden - ellenzéki és nem ellenzéki - kutató intézetnél hátrányban vannak, szerintem kevés. A tábornak nem volt elég erős, habár ez ugye mindegy, a bizonytalanoknak meg semmi olyasmit nem mondott, amitől kevésbé lennének bizonytalanok. Technikailag olyan volt mint OV meg Feri beszéde: alibi. Csak hátrányban nem éri meg hátul passzolgatni.

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...
Gyurma Pappa

Kinek hol van az ingerküszöbe ugye 😊 maga a beszéd összeszedett volt, követhető, logikus, de én nem nevezném erősnek sőt a kampány ezen szakaszában én erősebbre számítottam. Őszintén szólva nem tudok felidézni emlékezetes mondást, de ez alapvetően nem MzP hanem a szövegírók hibája.
MC12

Épp ezért volt erős mert nagyon nem mondott hülyeséget és követhető volt.

Én egy megvalósítható európai társadalomról beszéltem, nem arról,hogy meg fog-e valósulni.
Gyurma Pappa

Ja, értem...
Akkor beszéljünk arról, hogy megvalósítható e, hogy megdugjam Palvin Barbit, elvégre mindketten heterók vagyunk, a Földön élünk, vannak ivarszerveink, működnek, stb., ne arról, hogy meg fog e valósulni?
Sok értelme nem lenne, az azért könnyen belátható, de elméleti síkon végülis érdekes felvetés.
Sobri Jóska

Most nem értem, mire akarsz kilyukadni, de a Palvin Barbi nem is az eseted.

Én egy megvalósítható európai társadalomról beszéltem, nem arról,hogy meg fog-e valósulni.
Gyurma Pappa

Ja, értem...
Akkor beszéljünk arról, hogy megvalósítható e, hogy megdugjam Palvin Barbit, elvégre mindketten heterók vagyunk, a Földön élünk, vannak ivarszerveink, működnek, stb., ne arról, hogy meg fog e valósulni?
Sok értelme nem lenne, az azért könnyen belátható, de elméleti síkon végülis érdekes felvetés.

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...
Gyurma Pappa

Kinek hol van az ingerküszöbe ugye 😊 maga a beszéd összeszedett volt, követhető, logikus, de én nem nevezném erősnek sőt a kampány ezen szakaszában én erősebbre számítottam. Őszintén szólva nem tudok felidézni emlékezetes mondást, de ez alapvetően nem MzP hanem a szövegírók hibája.

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.
MC12

Üzlettársam most pingelt meg, hogy nézzem meg, erős beszéd volt 😂

Ha érdekelne egy kicsit is, meg is nézném...

...
Én állítom, hogy fontosak a társadalmi különbségek, pont azért, mert az emberek ostobák.
Sobri Jóska

Nem egyről beszélünk. Sehol nem beszéltem arról, az egész világot meg kell váltani, vagy hogy mit gondolok a késő kapitalizmusról. Egyszerűen általam preferált policykról és arról a sztereotípiáról beszéltem, hogy a szegénységet babsugatással kell felszámolni.

Persze, hogy van mindenhol betörő. Megint az egyén szintjéről beszélsz. Én a nagy átlagról, más társadalmi megközelítésről. Nekem nem tetszik az amerikai társadalom, de a bangladesi sem. Én egy megvalósítható európai társadalomról beszéltem, nem arról,hogy meg fog-e valósulni. A NER nem hasonlít erre a policy kötegre, amit én szeretnék, ezért le szeretném váltani, hátha mások mennek ebbe az irányba.

Mindösszesen ennyit állítok,és nem azt hogy bangladesi szegény negyed megjavul-e ha megtanulnak írni

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?
Gyurma Pappa

Azt nem tudni, mert 3 percenként megszakadt a stream. (Nem voltam ATV közelben akik meg lekavarták az élőt a vége előtt 2 perccel 😆) nem volt egyébként ez se erős beszéd, de legalább dicséretesen rövid volt mindenkié. Gyurcsány meg OV előadói képessége azért még tényleg nagyon veri MzP-t.

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.
MC12

Aztán? Megjött-e VJ videója?

Közben lezajlott MzP évértékelője csak szólok.

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése.
Gyurma Pappa

Csak két kérdés.
1. Ha mindenki szépen edukálódik, érettségizik, egyetemet, főiskolát végezhet, akkor ki fogja kihozni a kaját, ki fogja megfőzni, ki takarítja be a terményt, ki dolgozza fel, ki tisztítja ki a csatornát, ki viszi el a szemetet?
Sobri Jóska

Az aki azt akarja csinálni. Nem pedig az aki máshoz (se/nem) ért. Nagy különbség.
Kereslet-kínálat mond valamit? Majd ha nem lesz senki aki eltakarítsa a szart és többet kell neki fizetni, hidd el lesz aki megcsinálja.
Finnországban, Svájcban pl. kisebbek az egyenlőtlenségek, mégsem hallottam róla hogy felvette volna őket a szar, de lehet velem van a baj és nem vagyok kellően tájékozott.
eaglesmcnabb

persze mert áramolnak be a kelet eus népek akik szarért hugyért megcsinálják az alja melókat amiket finn svjáci (német, angol stb) nem csinál meg annyiért
briareos

vagy sokszor mégis...itt van Monoron valami koreai tökömtudja milyen összeszedő üzem és indiaiaktól kínaiakig egy csomó munkás. Nem azok a fajták, akik vezetők lennének, egyszerű munkások, ahogy a Lidl-ben elnézem őket. Teljesen természetes folyamat, ahogy többszázezer magyar elmegy nyugatra, úgy ide is jönnek a vendégmunkások. Hiába szeretnél ennek ellenállni, a fejlődés megállíthatatlan és ellene tenni senkinek, így Orbánnak sem érdeke. Az építkezések is tele vannak ukránnal, vagy még messzebbről jövő vendégmunkásokkal.

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése.
Gyurma Pappa

Csak két kérdés.
1. Ha mindenki szépen edukálódik, érettségizik, egyetemet, főiskolát végezhet, akkor ki fogja kihozni a kaját, ki fogja megfőzni, ki takarítja be a terményt, ki dolgozza fel, ki tisztítja ki a csatornát, ki viszi el a szemetet?
(Azért nem lehet mindenki ügyvéd, orvos, mérnök vagy kutató. Van, akinek a szart is lapátolnia kell, különben elborít. Márpedig nem azért akar valaki mondjuk diplomás, edukált történész, informatikus vagy médiaszakember lenni, hogy segédmunkát végezzen. Ahhoz nem kell diploma.
2. Ezek figyelembevételével mégis, miért lenne jó, ha csökkennének a társadalmi különbségek?
Sobri Jóska

Mi? Nem egy utópisztikus naiv kommunista fantázia amiről beszélek, hanem egy reálisan megvalósítható társadalom. Skandinávok, balti államok, de kk-euban a csehek haladnak ebbe az irányba.

1) Nem erről szól az oktatás fejlesztése. Arról beszélek, akik még olvasni sem tanulnak meg és 0 esélyük van. Finnországban sem lesz mindenki orvos.

Az egyenlő társadalom nem azt jelenti, hogy mindenki pontosan egyenlő lesz vagy hogy mindenki pontosan ugyanott fejezi be az életet, hanem hogy mindenkinek azonos esélye van. Ettől még lesznek rosszabb képességű emberek, vagy olyanok akik inkább asztalosok lesznek vagy élvezik a biciklis futárkodás adta szabadságot. Vagy elmennek pedagógusnak.

2) 1000 oka van. Mondjuk kevésbé kell aggódni amiatt, hogy valaki úgy akarja megteremteni az életét, hogy betör hozzád; vagy igazolható, hogy a képzettebb nők kevesebbet szülnek (épp Indiában megy határozott 2 alá a fertilitás), így a túlnépesedés is visszafogható; a kevésbé ostoba emberek kevésbé idegesítőek... Csak hogy olyanokat mondjak, ami téged is érdekel.
Gyurma Pappa

1. Addig igaz amiket írsz, írtok Skandináviára, Svájcra, a világ fejlett részére, amíg van Közel-Kelet, Afrika, Latin-Amerika, India, Pakisztán, stb., vagyis többmilliárd atomcsóró.
Ha analógiát akarsz Magyarországra, akkor a világban a nagyon fejlett országok a (NER) elit, és a csóró országok a plebsz. Ahogy a magyar elitnek se érdeke a magyar csórók "felemelése", úgy a világelithez tartozó országoknak se érdeke a világ többi, csóróbbik részének felemelése. Max foglalkoztatása, használata.

2. Ez elméletben igaz, ahogy az is tök jó volna, ha mindenki kedves, empatikus, asszertív lenne, csak tök életszerűtlen, mert az emberek mufurcak, ostobák, agresszívak. Edukációtól függetlenül. En nem látom se a lineáris, se valami összetettebb összefüggés meglétét az általad írt valóban engem is érdeklő hasznos kimenetelek és társadalmi különbségek megléte, nem megléte között.
Pl. Bangladesben alig vannak társadalmi különbsegek, szinte mindenki full csóró, Monacoban se nagyon vannak, szinte mindenki jómódban él, mégis, mindkét helyen vannak betörők, ostoba emberek vagy túl sok születés.
Sőt, ha keresel egy kváziegyenlő közösséget, társadalmat a világtörténelemben (a vörös khmerek Kambodzsája, prekolumbán Észak-Amerikai indián törzsek, vikingek, stb.), ott is azt látod, hogy sok a születés, erőszak, ostobaság.

Én állítom, hogy fontosak a társadalmi különbségek, pont azért, mert az emberek ostobák.

Ez már azért most is látszik, alig találni normális szakembert, senki sem akar szakmát tanulni, aztán lassan eljutunk oda, hogy senki nem akarja ezeket megcsinálni.
kapitnono

Ez meg azért van, mert a fizetőképes kereslet sokkal kisebb. Nem azért, mert mindenki diplomás akar lenni. A szakma tanulás is nagyon nehéz, ha nem tudsz írni-olvasni.

persze mert áramolnak be a kelet eus népek akik szarért hugyért megcsinálják az alja melókat amiket finn svjáci (német, angol stb) nem csinál meg annyiért
briareos

Ez így nem igaz. Észtország pl. nem túl vonzó, még sem áll a szar mindenhol: csináltak rá robotot. Skandinávoknál van presztízse a fizikai munkának, meg ott az adók miatt nehezebben a generációs vagyonfelhalmozás, nem úgy mint angolszászoknál. De pl. a svédek is bevezették, hogy aki ott dolgozik, azután svéd adót kell fizetni, így már nem akkora buli a vendégmunka. A dánok pl. simán kitoloncolnak, OV is csak csettintene, annyira szigorú a bevándorlási törvény.

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése.
Gyurma Pappa

Csak két kérdés.
1. Ha mindenki szépen edukálódik, érettségizik, egyetemet, főiskolát végezhet, akkor ki fogja kihozni a kaját, ki fogja megfőzni, ki takarítja be a terményt, ki dolgozza fel, ki tisztítja ki a csatornát, ki viszi el a szemetet?
Sobri Jóska

Az aki azt akarja csinálni. Nem pedig az aki máshoz (se/nem) ért. Nagy különbség.
Kereslet-kínálat mond valamit? Majd ha nem lesz senki aki eltakarítsa a szart és többet kell neki fizetni, hidd el lesz aki megcsinálja.
Finnországban, Svájcban pl. kisebbek az egyenlőtlenségek, mégsem hallottam róla hogy felvette volna őket a szar, de lehet velem van a baj és nem vagyok kellően tájékozott.
eaglesmcnabb

persze mert áramolnak be a kelet eus népek akik szarért hugyért megcsinálják az alja melókat amiket finn svjáci (német, angol stb) nem csinál meg annyiért
briareos

Persze, de ez win-win amíg van népvándorlás. Ha nem lenne sem látnám magam előtt a képet hogy felveszi őket a szar. Valami miatt (nyilván részben az általad említett okok miatt, de kizárt hogy csak amiatt) azokban az országokban van nagyobb retek, ahol szarabb az oktatás, és nagyobbak a társadalmi egyenlőtlenségek.

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése.
Gyurma Pappa

Csak két kérdés.
1. Ha mindenki szépen edukálódik, érettségizik, egyetemet, főiskolát végezhet, akkor ki fogja kihozni a kaját, ki fogja megfőzni, ki takarítja be a terményt, ki dolgozza fel, ki tisztítja ki a csatornát, ki viszi el a szemetet?
(Azért nem lehet mindenki ügyvéd, orvos, mérnök vagy kutató. Van, akinek a szart is lapátolnia kell, különben elborít. Márpedig nem azért akar valaki mondjuk diplomás, edukált történész, informatikus vagy médiaszakember lenni, hogy segédmunkát végezzen. Ahhoz nem kell diploma.
2. Ezek figyelembevételével mégis, miért lenne jó, ha csökkennének a társadalmi különbségek?
Sobri Jóska

Mi? Nem egy utópisztikus naiv kommunista fantázia amiről beszélek, hanem egy reálisan megvalósítható társadalom. Skandinávok, balti államok, de kk-euban a csehek haladnak ebbe az irányba.

1) Nem erről szól az oktatás fejlesztése. Arról beszélek, akik még olvasni sem tanulnak meg és 0 esélyük van. Finnországban sem lesz mindenki orvos.

Az egyenlő társadalom nem azt jelenti, hogy mindenki pontosan egyenlő lesz vagy hogy mindenki pontosan ugyanott fejezi be az életet, hanem hogy mindenkinek azonos esélye van. Ettől még lesznek rosszabb képességű emberek, vagy olyanok akik inkább asztalosok lesznek vagy élvezik a biciklis futárkodás adta szabadságot. Vagy elmennek pedagógusnak.

2) 1000 oka van. Mondjuk kevésbé kell aggódni amiatt, hogy valaki úgy akarja megteremteni az életét, hogy betör hozzád; vagy igazolható, hogy a képzettebb nők kevesebbet szülnek (épp Indiában megy határozott 2 alá a fertilitás), így a túlnépesedés is visszafogható; a kevésbé ostoba emberek kevésbé idegesítőek... Csak hogy olyanokat mondjak, ami téged is érdekel.

A felsorolt munkák fontossága az alapján van megítélve, hogy kell-e hozzá diploma, vagy sem. De ez téves, mert ez nem az egyetlen és kizárólagos fokmérője a társadalmi hasznosságának. Ez elitista szemlélet, ami nyilván azt eredményezi, hogy kell egy aljanép, aki ellapátolja alólam a saját szaromat.
Lecsó

usa-ba ugye most emiatt is van gond mer sokan gondolják hogy "burger flipping" olyan munka amiért ne is járjon a "living wage" hanem legyen mellé 2 másik munkád ...

A társadalmi különbségek csökkentésének egyetlen igazoltan működő módja az oktatás fejlesztése.
Gyurma Pappa

Csak két kérdés.
1. Ha mindenki szépen edukálódik, érettségizik, egyetemet, főiskolát végezhet, akkor ki fogja kihozni a kaját, ki fogja megfőzni, ki takarítja be a terményt, ki dolgozza fel, ki tisztítja ki a csatornát, ki viszi el a szemetet?
Sobri Jóska

Az aki azt akarja csinálni. Nem pedig az aki máshoz (se/nem) ért. Nagy különbség.
Kereslet-kínálat mond valamit? Majd ha nem lesz senki aki eltakarítsa a szart és többet kell neki fizetni, hidd el lesz aki megcsinálja.
Finnországban, Svájcban pl. kisebbek az egyenlőtlenségek, mégsem hallottam róla hogy felvette volna őket a szar, de lehet velem van a baj és nem vagyok kellően tájékozott.
eaglesmcnabb

persze mert áramolnak be a kelet eus népek akik szarért hugyért megcsinálják az alja melókat amiket finn svjáci (német, angol stb) nem csinál meg annyiért

A felsorolt munkák fontossága az alapján van megítélve, hogy kell-e hozzá diploma, vagy sem. De ez téves, mert ez nem az egyetlen és kizárólagos fokmérője a társadalmi hasznosságának. Ez elitista szemlélet, ami nyilván azt eredményezi, hogy kell egy aljanép, aki ellapátolja alólam a saját szaromat.