Politika

Egyszerűen nem kellenek ide migránsok, nekünk, magyarországiaknak semmi hasznunk nincs belőle.
Sobri Jóska

általában OV kormány irányvonalával szoktál egyetérteni ebben meg ennyire markánsan más álláspontot képviselsz? mert ne legyél naív, OV igenis viszi Magyarországra a migránsokat, jóval többet, mint mondjuk bmeik szoci-szdsz kormány a múltban. Ne arra figyelj mit mondanak hanem arra, hogy mit csinálnak ...
csebi

Amiről te beszélsz az a rabszolgamunka, és arra alapvetően európaiak érkeznek, ukránok, románok, nem más kulturkörbéli szírek vagy pakisztániak esetleg nigériaiak vagy ghánaiak.
A migráns menekültet jelent, ezek az európai, nemmagyar munkavállalók nem menekülnek, hanem több pénzért mennek egy magasabb életszinvonalú országba dolgozni. Ahogy az ismerőseink, akik Angliában, Svájcban dolgoznak se migránsok, hanem csak külföldi munkavállalók.

(És attól, hogy Orbán a leghasznosabb, legjobb miniszterelnöke hazánknak, attól még nem kell egyetértsek a kormányzat minden megnyilvánulásával, pl. a nemváltó műtétek nemtámogatásának faszságáról írtam is korábban, ahogy a mostani korai nyitásról vagy késői és nem teljes zárásról egyaránt, stb.)

Egyszerűen nem kellenek ide migránsok, nekünk, magyarországiaknak semmi hasznunk nincs belőle.
Sobri Jóska

általában OV kormány irányvonalával szoktál egyetérteni ebben meg ennyire markánsan más álláspontot képviselsz? mert ne legyél naív, OV igenis viszi Magyarországra a migránsokat, jóval többet, mint mondjuk bmeik szoci-szdsz kormány a múltban. Ne arra figyelj mit mondanak hanem arra, hogy mit csinálnak ...

...
peterk2005

Kerülgeted a forró kását, de alapvetően az egy kommunista, és nem életszerű attitűd, hogy az emberek egyenlőek.
Az emberek se indulásnál, se érkezésnél nem egyenlőek.
Eleve egy adott helyzetből indul mindenki, amit igenis befolyásol az, hogy ki hova, milyen anyagi, kulturális, szeretettbéli helyzetbe születik. Tehát már a megszületés pillanatában "nincs igazság", hanem óriási különbségek vannak, melyek a jövőre is kihatnak.
És ezt társadalmi modellek azért nem tudják összehúzni, megoldani, mert a "mindenki képességei szerint, mindenkinek szükségletei szerint" alapelve is hibás, hiszen még két azonos képességűnek se ugyanaz a szükséglete.
Vagy ha két férfi szeret ugyanabba a nőbe, pályázza meg ugyanazt az egy állást, eleve csak az egyik lehet a befutó, és a másik igazságtalannak fogja érezni a történteket.

De ami a migráció ellen a lefgontosabb alapvetés, hogy tény -függetlenül attól, hogy mi az oka, ki érte a felelős (nyilván nem a migráns maga),- hogy amikor Afrikából, a Közel- vagy Távol-Keletről jönnek a szerencsétlenek, annyira más a kulturális, szociális, neveltetésbéli hátterük, hogy idegen testként viszonyulnak a többségi társadalomhoz. Kurvára nem illenek bele. és nem azért, mert "nem akarnak beilleszkedni", hanem azért, mert számukra teljesen más a normális, mint a mi számunkra.
Ahogy te meg én is idegen testek lennénk Gabonban vagy Afganisztánban, hisz ott a mienkétől teljesen más a többségi társadalom, és a mi normalitásunk tűnne abnormitásnak.
Szükségtelen a kulturák erőszakos összekeverése, mert az a történelemben is mindig agresszióhoz, erőszakhoz vezetett.
Nem így kell megoldani Európa munkaerőproblémáját sem, de ez egy másik téma. (Majd szépen megoldódik ez, amikor 200 év múlva mindenki kínai lesz.)

Egyszerűen nem kellenek ide migránsok, nekünk, magyarországiaknak semmi hasznunk nincs belőle.
Ha a németországiaknak van, akkor menjenek oda, ne ránk akarja valami aktuálpolitikai szarság miatt oktrojálni az EU.
Hiszen, logika: ha a migráns olyan jó, és mi nem kérünk belőle, akkor úgyis elviszi más. Ha mégse olyan jó, akkor hülyék lennénk kérni belőle.

 atlatszo.hu/2020/05/22/szegeny-hivek-gazdag-papja-nemeth-sandor-tenyleg-hazavitte-az-atv-tobbsegi-tulajdonreszet/

A sok dolgos kéz, JC majd elmagyarázza a hogyvoltot.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..
warr_b

Mindamellett h van igazság a mondandód semmi sem zárja azt ki h, aki 10 éve lakik egy országban, előtte 10 évig azért dolgozott, hogy eljusson abba az országba és ott egzisztenciát tudjon teremteni.
Vagy a felsőoktatásunk jelen állapotát látva nem egy szülő arra spórol, hogy tudja fizetni a gyerek majdani külföldi egyetemi tandíját.
empty taxi

Lehet. Mondjuk az nekem nem áll össze, hogy ha évekig keményen gürizek, meg egzisztenciát teremtek, akkor miért akarok utána egy teljesen idegen országba, környezetbe elmenni?

Egyébiránt pont ez lenne az egyik legfontosabb feladata a mindenkori politikai vezetésnek (hogy visszakanyarodjunk a topikhoz), hogy elejét vegye annak, hogy boldog-boldogtalan külföldön akarjon boldogulni. Ezen kéne inkább dolgozni az ellenségkép-gyártás meg az üres lózungok mantrázása helyett, mert így rövid időn belül mind ráb@szunk, akik még itt élünk...
warr_b

A szavazóbázisa a politikai pártnak nem az a közeg akit itt kéne tartani. Ha egy erős kozeposztállyal rendelkező ország lennénk ezeket már elzavarták volna vagy meg se választják.
Ha csőcselék és a nyuggerek választanak meg akkor velük kell törődni. Ha a fiatalok akkor velük.
Toca

Ebben sajnos igazad van...
Talán tényleg jó lenne az időbeli korlátozás, amiről már volt szó nemrég, mint az Egyesült Államok elnökének maximum két ciklusa. Kéne némi rotáció, ez a bebetonozódás nem jó (az országnak, a regnáló hatalomnak és talpnyalóinak nyilván igen)...

Lehet. Mondjuk az nekem nem áll össze, hogy ha évekig keményen gürizek, meg egzisztenciát teremtek, akkor miért akarok utána egy teljesen idegen országba, környezetbe elmenni?
warr_b

mondjuk kapsz egy ajánlatot Svájcból, de ha odaköltözöl munka miatt, abba bele kell tolni pár millát 😊
JSanyo

Szerintem nem 😊

Ha olyan pozícióra kapok ajánlatot, akkor intézik a lakhatást, utazást, is, tehát kvázi egy forintomba nem kerül.

Ha meg olyan tudásom van, hogy mosogatónak vagy pizzafutárnak tudnék csak kimenni, és nem állja ezeket a munkáltató, akkor nincs többszázezer forintom a kiutazást, kinti lakhatást megoldani 😊

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

már be van lengetve, hogy a nagykövetségek (sic!) fogják elbírálni a kérelmeket, az embereket addig be sem engedjük.

Válaszolva a kérdésedre: tényleg elhiszi. Őszintén elhiszi.
Amadeus

Heh, mi köze ehhez a nagykövetségeknek? És ha az adott országnak nincs magyarországi követsége?
warr_b

Semmi. Meg van oldva diplomáciai úton, hogy ilyenkor mely országhoz lehet fordulni, aki intézi nekünk a dolgokat, vagy pedig, hogy melyik a legközelebbi magyar nagykövetség, amelyik illetékes az adott országra. De ezt Csebi jobban vágja nálam.
Amadeus

már nem először merült fel komolyan a külképviseleti elbírálás (nem nagykövetségi!!!), legutóbb kb 2 éve írtam erről egy elég komoly szakmai anyagot, nemzetközi kitekintéssel is (az amerikai és svájci szabályozást tekintettem át), ami minimum közigállamtitkárig ment, de módosításokkal lehet még legfelülre is eljutott. akkor abban leírtam, hogy miért jó egy ilyen rendszer és amúgy miért nem oldana meg semmit a problémából. akkor elvetették. most ha bevezetik továbbra sem oldanak meg semmilyen problémát, csupán elhalasztják 1-2 évvel azt, hogy újra fejünkre koppintsanak komolyabban (pl. azt hiszem az egyik EUB elnök vagy alelnök már eleve belengette, hogy ha nem tartjuk be a PPU döntést akkor annak már ugye anyagi vonzata is lehet, amit ugye még OV sem akarna hiszen minden centre akarom mondani fillére szükség lesz a válság alatt főleg ugye EURban szabják ki a büntit, és hát az árfolyam sem olyan barátságos mostanában). Ezzel csak jön egy újabb tánc. Majd elindul egy kötszeg, ami rohadt lassú lesz. A Helsinki nagy nehezen fog szerezni egy ügyet, amit be tud tolni Luxembourgba, ahonnan mondjuk jön egy újabb ítélet, és már el is telt minimum egy év, de inkább több, hiszen ott még őrizetben sem lesz a kérelmező, tehát az EUB-os sürgősségi eljárást nehezebb lesz megindokolni. Aztán meg kijön egy újabb ítélet, és már alsó hangon 2023-at írunk. Messze van ez, főleg Extrémisztánban.

Picit kevered a másik külképviselet intéz dolgokat nekünk, nem teljesen így van, próbálom röviden összefoglalni, de hosszú lett ígyis:
Vannak vízumképviseleti megállapodások, hogy ahol nincs tényleges, fizikai külképviselet akkor más EU-s ország intézi a schengeni vízumokat (D vízumokat nem!) pl míg én Kairóban voltam a németek csinálták helyettünk ezt Khartoumban, most már van vmi konzuli irodánk Khartoumban így azt a megállapodást feltételezem felmondtuk.

Alapvetően az egész világ le van fedve, meg van, hogy melyik ország vagy nagyobb országok esetén (pl. USA, Ausztrália, Kína, Oroszország) melyik területet fed le egy-egy külképviselet. Pl az egyiptomi nagykövetünk akkreditálva van még Szudánba, Dél-Szudánba, Eritreába és Csád. Az összes többi ország tekintetében lezajlik ugyanaz az agrémenti eljárás mint az az ország, ahol a székhelye van a nagykövetségnek, és a megbízólevelet elvileg átadják minden országban is. (Fun fact: volt olyan nagykövetünk Újdelhiben, akinek Indián kívül még 4 helyre kellett volna utazni, hogy átadja, de azt hiszem közel másfél év alatt ebből a 4 helyből legelőször Maldívra jutott el és hát Nepálba meg soha ...).
Ez azért fontos, mert papíron megvan, hogy azon országok minisztériumai is melyik nagykövetséghez forduljanak illetve ehhez igazodnak a konzuli kerületek is, amik érdekvédelmi ügyekben is fontosak (pl. Dél-Szudánban eltűnt magyar állampolgárt a kairói nagykövet hozott ki az országból). Meg lehet erőszakolni ez alapján, hogy ha egy dél-szudáni menedékjogot akar kérelmezni akkor utazzon fel Kairóba és hajrá, de szakmailag és hát minimális realitás érzékkel rendelkező ember is látja, hogy ez több sebből vérzik. Ráadásul ez a dél-szudáni példa nem is a legdurvább: hirtelen azt sem találom a hivatalos kkm-s oldalon, hogy Gáza hova tartozna, feltételezem Ramallah, ami azt jelenti, hogy Erez felé kellene elhagyni, és ott nemcsak a PH ellenőrzi a határátlépést, hanem a HAMASZ is (Rafahnál már nem így van), meg hát az Erezből eljutni Ramallahba sem egy péntek délutáni balatoni út. Viszont a tisztán menekültügyi szakmai kérdésekbe nem szeretnék belemenni, mert sajnos nem úgy veszem észre, hogy erre vevő lenne a hallgatóság.
csebi

Alapvetően erre gondoltam, csak nekem 2 félév volt nemzetközi jog és akkor sem vettem komolyan Kende Tamásnál, te meg ennek a szakértője vagy.

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Külföldön született gyerek esetében meg devizahitelben? 😊
Érdekes megközelítés, nem értek vele egyet de mindenképpen elgondolkodtató. Szerintem jó sok "bedőlt" hitel lenne amit nem termelnének ki akik vissza is adnak, de ez alapból abból jön, hogy semmi bizalmam nincs az emberben, túl önző, hogy ez a modell működjön.
rokaur

A hitelt nem szó szerint értettem 😊 Arra gondoltam csak, hogy ahhoz, hogy felnőttként hasznos tagja tudjál lenni a társadalomnak, ahhoz sok erőforrást, pénzt, melót bele kell tolni a gyerekkorodba. Elsősorban minőségi oktatást, de ezen kívül az sem árt, ha olyan helyzetben vagy, hogy azt igénybe is tudod venni. (Azaz, ha túl sz*rok az otthoni körülményeid, akkor kollégiumi lehetőség már akár általánosban is.) Ha ezt csak azokba a gyerekekbe toljuk bele, akiknek a szülei ezt megengedhetik, akkor az egy ketté szakadt társadalom lesz hosszabb távon is. Mindegy, hogy bevándorló, vagy itt élő, a dédapja is itt élt, nincs különbség, aki nem jut hozzá fiatalkorban ahhoz amivel felnőttként jó élete lehet, az amellett, hogy szegény lesz, problémás is lesz. Ami meg a jobb módúaknak is rossz. És akkor jön az elkülönülés, a gazdagok mennek a zárt lakóparkokba, amit őriztetni kell, a szegények meg a gettókba. És a szegény ki van zárva jobb helyekről, a gazdag meg seggét behúzva autózik át reggel melóba majd este melóból a "zűrös" helyeken.

Az olyan országokban, ahol beletolják az extrát a gyerekbe - skandináv példák kiválóak - ott hosszabb távon kifizetődik a dolog. Kisebbek a társadalmi feszültségek, kevesebb a bevándorlókkal kapcsolatos probléma, stb.

Megjegyzem, nekem meggyőződésem, hogy a roma ügyben is ez lenne a megoldás. Ha arra várunk, hogy a romák "megérdemeljék" azt a támogatást, amit kapnak, akkor a dédunokáinknak is gondjuk lesz velük. Nincs mese, ha tetszik ha nem, ELŐBB bele kell tolni tolni a pénzt, aztán lehet learatni a gyümölcsét a dolognak. Igen, tudom, az ilyesmibe beletolt pénz alacsony hatékonysággal hasznosul. De ez van. Ha ilyen indokkal nem toljuk bele, akkor ne tartsuk a markunkat az EU felé se. Mert EU <=> Magyarország viszonylatban mi vagyunk a cigányok, és ők is mondhatnák, hogy amíg loptok, addig nem kaptok. Az éremnek mindig két oldala van. 😊 A megoldás nem az, hogy elzárjuk a csapot azzal, hogy ha loptok akkor basszátokmeg. Hanem az, hogy próbáljuk javítani a hatékonyságot. EU pénzeknél európai ügyészséggel és társaival, roma támogatásnál meg csak akkor kapsz ha a gyerek suliba jár és hasonlókkal.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Lehet. Mondjuk az nekem nem áll össze, hogy ha évekig keményen gürizek, meg egzisztenciát teremtek, akkor miért akarok utána egy teljesen idegen országba, környezetbe elmenni?
warr_b

mondjuk kapsz egy ajánlatot Svájcból, de ha odaköltözöl munka miatt, abba bele kell tolni pár millát 😊

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..
warr_b

Mindamellett h van igazság a mondandód semmi sem zárja azt ki h, aki 10 éve lakik egy országban, előtte 10 évig azért dolgozott, hogy eljusson abba az országba és ott egzisztenciát tudjon teremteni.
Vagy a felsőoktatásunk jelen állapotát látva nem egy szülő arra spórol, hogy tudja fizetni a gyerek majdani külföldi egyetemi tandíját.
empty taxi

Lehet. Mondjuk az nekem nem áll össze, hogy ha évekig keményen gürizek, meg egzisztenciát teremtek, akkor miért akarok utána egy teljesen idegen országba, környezetbe elmenni?

Egyébiránt pont ez lenne az egyik legfontosabb feladata a mindenkori politikai vezetésnek (hogy visszakanyarodjunk a topikhoz), hogy elejét vegye annak, hogy boldog-boldogtalan külföldön akarjon boldogulni. Ezen kéne inkább dolgozni az ellenségkép-gyártás meg az üres lózungok mantrázása helyett, mert így rövid időn belül mind ráb@szunk, akik még itt élünk...
warr_b

A szavazóbázisa a politikai pártnak nem az a közeg akit itt kéne tartani. Ha egy erős kozeposztállyal rendelkező ország lennénk ezeket már elzavarták volna vagy meg se választják.
Ha csőcselék és a nyuggerek választanak meg akkor velük kell törődni. Ha a fiatalok akkor velük.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..
warr_b

Erről egyébként sokáig így gondolkodtam.
Aztán amúgy ha az ember belelát ebbe rájön ez normális. Ha ennyit ér a munkád miért adnának többet ? Kértél többet ? Ha igen és nem kaptál miért nem néztél szét máshol ? Ha nem néztél szét vagy máshol nem kapsz többet akkor lehet, hogy ennyit ér most a munkád?
Az újonc azért kap ennyit mert van benne még 20 év és látnak benne annyit, hogy majd kitermeli, illetve olcsóbban nem tud felvenni mást.
Mondjuk ez nem igazságtalan, csupán így működik a rendszer.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..
warr_b

Mindamellett h van igazság a mondandód semmi sem zárja azt ki h, aki 10 éve lakik egy országban, előtte 10 évig azért dolgozott, hogy eljusson abba az országba és ott egzisztenciát tudjon teremteni.
Vagy a felsőoktatásunk jelen állapotát látva nem egy szülő arra spórol, hogy tudja fizetni a gyerek majdani külföldi egyetemi tandíját.
empty taxi

Lehet. Mondjuk az nekem nem áll össze, hogy ha évekig keményen gürizek, meg egzisztenciát teremtek, akkor miért akarok utána egy teljesen idegen országba, környezetbe elmenni?

Egyébiránt pont ez lenne az egyik legfontosabb feladata a mindenkori politikai vezetésnek (hogy visszakanyarodjunk a topikhoz), hogy elejét vegye annak, hogy boldog-boldogtalan külföldön akarjon boldogulni. Ezen kéne inkább dolgozni az ellenségkép-gyártás meg az üres lózungok mantrázása helyett, mert így rövid időn belül mind ráb@szunk, akik még itt élünk...

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..
warr_b

Mindamellett h van igazság a mondandód semmi sem zárja azt ki h, aki 10 éve lakik egy országban, előtte 10 évig azért dolgozott, hogy eljusson abba az országba és ott egzisztenciát tudjon teremteni.
Vagy a felsőoktatásunk jelen állapotát látva nem egy szülő arra spórol, hogy tudja fizetni a gyerek majdani külföldi egyetemi tandíját.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Ha így közelítjük meg, akkor igen, a szüleim, nagyszüleim több évtizedes munkája alapozta meg. Na most a frissen vagy az elmúlt 10 évben bevándoroltak esetén ugye ez nem lehetséges... ha ők is slanyi jogon megkapják mindazt, akkor az pont olyan igazságtalan, mint az, amikor felceszik a céghez a 20 éves pályakezdőt, és pont ugyanakkora fizetést kap, mint én, aki 20 éve gürizek ott. Persze nem tudok ellene tenni semmit, de attól még nem kelk, hogy tetszen.

Az meg elég abszurd felvetés, hogy eleve hitellel terhelten kezdje az ember az életét, bár már máshol is olvadtam ilyen ötletet. Köszi, de ebből sem kérek, ha nem muszáj. Így is épp elég önállótlanok az emberek, nem kéne még tetézni..

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)
peterk2005

Külföldön született gyerek esetében meg devizahitelben? 😊
Érdekes megközelítés, nem értek vele egyet de mindenképpen elgondolkodtató. Szerintem jó sok "bedőlt" hitel lenne amit nem termelnének ki akik vissza is adnak, de ez alapból abból jön, hogy semmi bizalmam nincs az emberben, túl önző, hogy ez a modell működjön.

 index.hu/belfold/2020/05/22/orban_viktor_kossuth_radio_pentek_nyilatkozat_koronavirus_veszelyhelyzet/
Kis Sorosozás hiányzott, de amúgy tartja a szintet Vitya!

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.
warr_b

Te mit tettél le 3 évesen, hogy óvodába járhattál, mit tettél le 6 évesen, hogy jó iskolába, mit tettél le 18 évesen hogy jó egyetemre, és mit tettél le 23 évesen, hogy jó állásod legyen? Semmit. A szüleid tették le azt. Egy itt született gyerek aszerint kap az állami jóból, amennyit a szülei ki tudnak neki harcolni.

Ez sokak szerint így jó ahogy van. Szerintem meg a problémák alapvető forrása, amíg így lesz, addig mindig lesz esély egyenlőtlenség, és mindig lesz aki emiatt elégedetlen, Az embernek - mindenkinek - saját jogon kéne kapnia a közösből. Gyerekként megkapná hitelbe, amit aztán felnőttként visszatörleszt adóban, járulékban. Tökéletesen alighanem sose tudjuk ezt megoldani, de ahol ehhez közelebb jutottak picivel, ott a társadalmi különbségek és feszültségek jóval kisebbek. Függetlenül attól, hogy mennyi a bevándorló. (Brazíliában pl. nem nagy a bevándorlás, és ugyanakkora, sőt nagyobb problémák vannak a társadalmon belül, mint pl. Franciaországban. Nem beszélve a muszlim közel-keletről, amelyik nem elsősorban vallási okokból ég, hanem azért, mert gazdaságilag áll szarul. Sok a szegény, éhező. Ahol nem éheznek, azok nem is robbantgatnak.)

A migrációs válság a XX. és a XXI. század legnagyobb kihívása, az egyik legösszetettebb probléma, amit a politika próbál két szavakkal elintézni. Olvassátok el a Helsinki bizottság vezetőjével az interjút a 444-en, előítélet nélkül, szigorúan pragmatikus szempontból, és talán abból átjön majd, hogy ez a probléma mennyire nem leegyszerűsíthető ilyen szólamokra, hogy nem akarnak dolgozni meg hogy vallás.

Az USA évszázadok óta nem kezeli jól a bevándorlás kérdését. Egy ideig nem kezelte sehogy, majd túl megengedő volt, aztán túl szigorú ésígytovább. Akkor hogy várjuk, hogy az amúgy teljesen töredezett, nemzetállamok szintjén még a COVID-ban sem összetartó EU majd ezt könnyedén megoldja?

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)
peterk2005

Igen, ebben valószínüleg igazad van, csak előbb mondjuk le is kéne tenni valamit az asztalra, utána tartani a markot, nem?
Jogok és kötelességek.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmúlt 1-2 évben érkezőket kivéve (akik még nem tanulták meg a nyelvet, nem kaptak munkát) - igen. Szinte minden országra igaz, hogy a második generációs bevándorlók (a már itt született, első generációsok gyerekei) nagyobb gondot jelentenek. Kevesebben dolgoznak közülük, mint az első generációsok közül, mert nekik már nagyobbak az igényeik. Egyáltalán, vannak igényeik 😊

Pl. Marseilles / Párizs utcáin is általában másod-harmadgenerációsok szoktak kukákat meg autókat gyújtogatni, nem első generációsok. (Az ő szempontjuk is megérthető persze, ők már ott születtek, francia anyanyelvűek, francia életmódra, életszínvonalra is vágynak, de nem kapják meg.)

Egyébként is, kár keverni a szezont a fazonnal. Vannak olyan népcsoportok, nemzetiségek ahol probléma a munkába állási hajlandóság, de ez 1-2 népcsoportra igaz csak. Például a romákra, akiknek a kultúrájában máig erős a "vándorló életmód", nehezen alkalmazkodnak a modern civilizáció letelepedett, nyolc óra munka, nyolc óra pihenés, nyolc óra szórakozás elvárásaihoz. A kultúrák többségére ez nem igaz. A muszlim és keleti (hindu, buddhista, konfucianista, taoista, urdu satöbbi) népek munkamorálja átlagosan veri a nyugati kultúráét. Többet és keményebben hajlandók melózni, mint egy átlag nyugati.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmult tiz evben erkezok hirtelen, egy bizonyos datumtol kezdodoen megvaltoztak es lustabbak lettek? Vagy szerinted erdeke barmelyik allamnak az, hogy minel tobb embert tartson el segelyen? Ez eletszeru?
dankodavid

A jövőben érkezőkről volt szó.
warr_b

Amúgy ebben miért mindenki ennyire biztos ?
Toca

Távolról sem biztos benne mindenki. Sőt sokan a megoldást látják benne.
warr_b

Akkor úgy kérdezem , te miért gondolod így ?

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmult tiz evben erkezok hirtelen, egy bizonyos datumtol kezdodoen megvaltoztak es lustabbak lettek? Vagy szerinted erdeke barmelyik allamnak az, hogy minel tobb embert tartson el segelyen? Ez eletszeru?
dankodavid

A jövőben érkezőkről volt szó.
warr_b

Amúgy ebben miért mindenki ennyire biztos ?
Toca

Távolról sem biztos benne mindenki. Sőt sokan a megoldást látják benne.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmult tiz evben erkezok hirtelen, egy bizonyos datumtol kezdodoen megvaltoztak es lustabbak lettek? Vagy szerinted erdeke barmelyik allamnak az, hogy minel tobb embert tartson el segelyen? Ez eletszeru?
dankodavid

A jövőben érkezőkről volt szó.
warr_b

Amúgy ebben miért mindenki ennyire biztos ?

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmult tiz evben erkezok hirtelen, egy bizonyos datumtol kezdodoen megvaltoztak es lustabbak lettek? Vagy szerinted erdeke barmelyik allamnak az, hogy minel tobb embert tartson el segelyen? Ez eletszeru?
dankodavid

A jövőben érkezőkről volt szó.

Tranzitzóna megszüntetve...
Én csak annyit kérdeznék ettől a drága EU-tól, hogy:
1. Miért nem döntheti el egy ország kit engednek be és kit nem? Kit zavar, hogy az országhatárnál leül, elbírálják aztán vagy igen vagy nem? Miért kéne beengedni, aztán itt szórakozni vele, aztán vagy ki tudjuk ebrudalni vagy nem?
2. Ha ez a csúnya Magyarország nem engedi be őket, akkor miért nem mennek másfelé? Horvátország-Szlovénia-Ausztrián keresztül is el lehet jutni az EU-ba, sőt Románia-Szlovákia-Csehország útvonal is ugyanoda visz.
NB2

Komolyan? Tényleg elhiszed hogy erről szól a tranzit zóna és most majd özönlenek a migránsok?
Gyurma Pappa

Nem özönlenek, mert Viktor megvéd bennünket 😀
Tisztában vagyok vele, hogy innen inkább elmennek, engem az EU része érdekel, hogy mégis mennyi embernél kezdenek el rajta filózni, hogy esetleg tényleg szigoríthatnánk már a dolgokon és nem kéne mindenkit beengedni.
NB2

Hát a jelenlegi helyzet alapján az még legalább 50-60 millió ember múlva lesz. Ennyi kéne körülbelül ahhoz, hogy a gazdaság középtávon tudjon működni, illetve fenntarthatóak legyenek azok a jóléti rendszerek, amik kialakultak. Ha nem jön ennyi ember, akkor te már majd 80 éves korodig / a halálodig fogsz dolgozni, mert nem lesz aki kitermelje a nyugdíjadat. Meg az eü ellátásodat, satöbbi.

Szóval elég nagy róka fogta csuka helyzet ez jelenleg, mert amíg ilyen nagy hiszti megy nálunk is meg az ő oldalukon is a másik irányába, addig nagyon nehéz lesz a békés egymásmellettéléshez megteremteni a körülményeket, de ha meg nem jönnek, akkor gazdaságilag lesz fenntarthatatlan ez a jóléti rendszer, ilyen előregedő korfájú társadalmakban, mint az európaiak.
peterk2005

Csak sajnos a nagy része, aki jönne, az nem annyira akar dolgozni :-p
Max kebabot/szőnyeget árulni, de inkább segílykét felmarkolni, szőke libákat kúrni és ájfont simogatni.
Ebből így bajosan lesz nyugdíjkitermelés...
warr_b

Itt van már több, mint 100 millió, és dolgoznak.
peterk2005

Gondolod ők az elmúlt mondjuk 10 évben érkeztek? 🙂
warr_b

Az elmult tiz evben erkezok hirtelen, egy bizonyos datumtol kezdodoen megvaltoztak es lustabbak lettek? Vagy szerinted erdeke barmelyik allamnak az, hogy minel tobb embert tartson el segelyen? Ez eletszeru?