Politika

Mindenki szereti errefelé a rendet, amíg nem rajta statuálnak példát furkóék. 😉
ozibozi

Engem eddig kb. ötvenszer igazoltattak.
Autósként, gyalogosan egyaránt.
Egyszer sem vágtam le ilyen hisztit, ha kérték az irataimat odaadtam, ha átmentem a piroson, és mást kértek, azt is odaadtam, aztán pár perc múlva ment mindenki a dolgára.
Amikor az Oktogonnál laktam sok vonulás meg tüntetés volt, azok kapcsán is igazoltattak, hiszen valahogy haza kellett jutnom, mondjuk Prideon keresztül, és akkor se volt hasonlóban se részem.
Ez a nő a videón egy elmebeteg hisztis picsa, aki egy 10 perces szituból csinált magának egy sokkal hosszabbat. Ostoba liba.
És az előzményeket még nem is láttuk.
A videót készítő nőről meg a Gyalog-Galopp Kern András hangján rikácsoló anarchoszindikalista öregasszonya jutott eszembe, hogy “engem itt elnyomnak!”. Agyhalott az is.
Ez a mobilos mindent levideózás az egyik leghaszontalanabb, sőt, legkárosabb és idegesítőbb mobiltelefonos jelenség szerintem.

Mindenki szereti errefelé a rendet, amíg nem rajta statuálnak példát furkóék. 😉

 www.youtube.com/watch?v=7V9cNKygNEI&feature=youtu.be

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba... rokaur

azzal van a probléma, hogy mikor bilincselik a fejéig felhúzzák a kezét, arra nem volt semmi szükség. Bilincseljék meg szépen hátul, aztán zutty be a rendőrautóba.
NB2

Egy ellenallo embert meg ha no is nem fogsz tudni szepen megbilincselni felhuzott karral fajdalmat okozol de atveszed az iranyitast. En megelolegezem a rendornek, hogy tudta milyen intezkedeseket kell alkalmazzon. Lehet kesobb jonnek a cikkek, hogy csaladanya meg korhazba sietett... De ott akkor egy szabalysertest elkoveto elmenekulni probalo szemely volt aki ellenallt az intezkedesnek.
rokaur

A rendőr ott rontotta el, hogy elkezdett a nővel ordítozni, hogy mit képzel magáról. Nézz meg egy ennél általában hamarabb, és jóval komolyabb erőszakot alkalmazó tipikus amerikai rendőrt. Show your ID sir. Sir, if you don't cooperate, I will handcuff you, blablabla. Sose jön ki a sodrából, és mindig uramozza, hölgyemezi a gyanusítottat. Ha a rendőr higgadt marad, és annyit mond, hölgyem, ha nem működik együtt, erőszakot kell alkalmaznom, blablaba, a kutya nem reklamált volna. Így meg az a vége hogy negatív színben tűnik fel a rendőrség egy amúgy valószínűleg jogszerű intézkedés miatt. Mégpedig joggal, mert a rendőr azért rendőr, hogy profi legyen, tudja többek között kontrollálni is magát. Nehezen kopik ez a gyanúsítottal tegeződős stílus, ami régi hagyomány erre keleten.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba... rokaur

azzal van a probléma, hogy mikor bilincselik a fejéig felhúzzák a kezét, arra nem volt semmi szükség. Bilincseljék meg szépen hátul, aztán zutty be a rendőrautóba.
NB2

Egy ellenallo embert meg ha no is nem fogsz tudni szepen megbilincselni felhuzott karral fajdalmat okozol de atveszed az iranyitast. En megelolegezem a rendornek, hogy tudta milyen intezkedeseket kell alkalmazzon. Lehet kesobb jonnek a cikkek, hogy csaladanya meg korhazba sietett... De ott akkor egy szabalysertest elkoveto elmenekulni probalo szemely volt aki ellenallt az intezkedesnek.
rokaur

A felvétel végéig nem vette elő a bilincset a rendőr. Vagy rögtön tudják, hogy úgysem lehet megbilincselve? Nekem inkább úgy tűnik meg sem próbálja, pedig igenis az lett volna a helyes. Bilincs aztán panaszkodjon a rendőrségen, ha ennyi esze van.
Ha egy meglett férfi lett volna, akkor ok a testi kényszer, mert másképp nem lehet. Itt az elég gaz, ha a két rendőr nem tudja megbilincselni....mondanám, hogy akkor válasszanak valami más foglalkozást.
Klaci79

ez kicsit olyan mint ahogy szabó z-t megverték a KFC-ben
olyan szekus aki ad magára tudja már kirakni úgy hogy nem kell megütni

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba... rokaur

azzal van a probléma, hogy mikor bilincselik a fejéig felhúzzák a kezét, arra nem volt semmi szükség. Bilincseljék meg szépen hátul, aztán zutty be a rendőrautóba.
NB2

Egy ellenallo embert meg ha no is nem fogsz tudni szepen megbilincselni felhuzott karral fajdalmat okozol de atveszed az iranyitast. En megelolegezem a rendornek, hogy tudta milyen intezkedeseket kell alkalmazzon. Lehet kesobb jonnek a cikkek, hogy csaladanya meg korhazba sietett... De ott akkor egy szabalysertest elkoveto elmenekulni probalo szemely volt aki ellenallt az intezkedesnek.
rokaur

A felvétel végéig nem vette elő a bilincset a rendőr. Vagy rögtön tudják, hogy úgysem lehet megbilincselve? Nekem inkább úgy tűnik meg sem próbálja, pedig igenis az lett volna a helyes. Bilincs aztán panaszkodjon a rendőrségen, ha ennyi esze van.
Ha egy meglett férfi lett volna, akkor ok a testi kényszer, mert másképp nem lehet. Itt az elég gaz, ha a két rendőr nem tudja megbilincselni....mondanám, hogy akkor válasszanak valami más foglalkozást.

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba... rokaur

azzal van a probléma, hogy mikor bilincselik a fejéig felhúzzák a kezét, arra nem volt semmi szükség. Bilincseljék meg szépen hátul, aztán zutty be a rendőrautóba.
NB2

Egy ellenallo embert meg ha no is nem fogsz tudni szepen megbilincselni felhuzott karral fajdalmat okozol de atveszed az iranyitast. En megelolegezem a rendornek, hogy tudta milyen intezkedeseket kell alkalmazzon. Lehet kesobb jonnek a cikkek, hogy csaladanya meg korhazba sietett... De ott akkor egy szabalysertest elkoveto elmenekulni probalo szemely volt aki ellenallt az intezkedesnek.

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba... rokaur

azzal van a probléma, hogy mikor bilincselik a fejéig felhúzzák a kezét, arra nem volt semmi szükség. Bilincseljék meg szépen hátul, aztán zutty be a rendőrautóba.

Szerkesztette: NB2

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!
NB2

Nyilván aki nem volt hajlandó igazolni magát majd kérésre beül a rendőrautóba...

A nő nem állt meg a rendőri felszólításra, és tovább akart hajtani. Nem volt hajlandó igazolni magát, majd valótlan adatokat diktált be. Elmondásuk szerint a nő az intézkedésnek többször ellenállt, kiabált, és az egyik intézkedő járőrt megrúgta. A rendőrök az erőszakosan fellépő nővel szemben testi kényszert és bilincset alkalmaztak. Az intézkedés alá vont nő a valódi személyazonosságát csak a rendőrautóban közölte. Az intézkedés során a nőnek személyi sérülése nem keletkezett.index

Ez alapján nekem inkább egy ultimate Karen a nő.

Szerkesztette: rokaur

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

1. A nő hülye volt, ha szabálytalankodott, plusz hamis adatokat adott meg. A hülyéje lehet megúszta volna egy figyelmeztetéssel, így tuti lesz valami eljárás ellene és azt mondom meg is érdemli
2. Ugyanakkor a zsaru meg ne egy nőnél fitogtassa az erejét, szerintem ennél jóval finomabb intézkedés is elég lett volna. Főleg így, hogy videó van róla, még ők jönnek majd ki rosszul az egészből!

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

Érdekes...bennem nem kelt hangulatot...úgy látszik erre a hangulatkeltésre vevőnek kell lenni. Én csak azt látom, hogy a rendőrök a normálisnál talán keményebben fellépnek egy nő ellen. Nyilván elkövetett valamit, a "jól képzett" rendőreink pedig gondolják, hogy biztos ami biztos egy kis büntető karkicsavarást beletesznek a rendszerbe.
Nem tudom megérteni a nőt, ha valóban a piroson ment át, és kicsit furcsállom a rendőrt, hogy minek teszik ki magukat kellemetlen helyzetnek ahelyett, hogy fognák azt bevinnék a yard-ra, mert nem hajlandó elmondani az adatait ami kell az intézkedéshez. Ez alapján a csavarás-kiabálás alapján inkább nézném őket bkv ellenőrnek, mint olyan hatóságnak aki tudja, hogy mi a dolga ilyen esetben.
De azt meg pláne nem érzem, hogy a zindex hangulatot akarna kelteni a rendőrök ellen...

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/
FLZOLI

az a kereszteződés valami ok folytán értelmezhetetlen a bringások számára, múltkor amikor arra jártam, akkor az egyik két méterrel előttem tekert át a zebrán keresztben, két perccel később a másik agyhalott a rendőrök mellett elhaladva tekert át a piroson.

én mondjuk nem értem, ha nagyon megterhelő, hogy megálljon, és utána újra elérje a sebességet, akkor minek ül egyáltalán kerékpárra?

 index.hu/belfold/2020/05/17/tovabb_korlatoznak_budapest_jogait/

Gyönyörű ez a manipulált cikk és videó, hangulatkeltésre pont jó:

 index.hu/belfold/2020/05/16/athajtott_a_piroson_majd_rendorautora_tepertek_egy_biciklis_not_budapesten/

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Hát ez az, hogy te és sokszor én is eképp gondolkodunk.
Nem is vagyunk politikusok.
A politikusok nem így gondolkodnak.
És amit írtál alapvetően, hogy "ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának", na ezt nem látom valósnak.
Ugyanis nem azt szopatják meg, aki "hülyén viselkedik", hanem kábé az történik, mint amikor két földesúr összekülönbözött egy nőn, és először az egyik mészárolt le a másik területén egy kis falut, aztán bosszúból a másik az egyikén.
Vagyis ami történhet az messze nem a "sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak", hanem annak valami módfelett felvizezett verziója, ami nem is ott fáj, ahova ütnek, hanem legfeljebb ott fáj, ahol eleve fájós volt minden.
És senki nem tanul belőle semmit, csak megy egymás falvainak a felgyújtogatása bőszen.
Sobri Jóska

reálisan nem valószínű amíg a lengyeleket nem veszik meg (plusz ugye az is elgondolkoztató, hogy esetleg más környékünkön lévő tagállam pl csehek, szlovákok, románok is félnének egy ilyen szankciót megszavazni, nehogy ellenük is egyszer ezzel éljenek), de ha esetleg vmikor felfüggesztik a szavazati jogunkat azt nem gondolod, hogy "fájna nekünk"? Én amúgy úgy gondolom, hogy ez a pillanat lenne az, mikor OV komolyan beállna egy HUNEXITbe.

Az OANN nál kapcsolatban az van h trump tolja őket
Mert épp meg is veszi a háttérben 😊

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Oké, ez most direkt provokatívan suttyó lesz, de azt hiszem ezt a jogi szaknyelv a jó gazda gondosságának hívja.
FLZOLI

Ez tényleg suttyó volt. Nagyon félreértetted a szitut. A fickó nem a szolgám, nem az inasom, még csak nem is az alkalmazottam. Alkalmi munkában végez nálam és a szüleimnél ház körüli munkát, heti 1-2 alkalommal. A szüleimnél főleg azért, mert már 80 évesek és nem tudják, nekem meg sok a vállalkozás mellett. Nekem sose jutott eszembe ezt jogi szaknyelvvel leírni. Inkább úgy gondolok rá, hogy ez egy falu, itt az "infós vállalkozó" és a "suttyó segédmunkás" is ismeri egymást.
Egyébként mindketten itt is nőttünk fel, anyám óvónő volt a helyi óvodában, a fickó apja meg ugyanott volt gondnok. Most viszont szar helyzetbe került, mert nem voltak az élettársával összeházasodva, és segítségre van szüksége. Ha nem én, akkor más valaki segítene neki. Lehet, hogy nem új mosógépet venne neki, hanem egy használtat szerezne, de én azt nem tudok. Egyébként nem kér ajándékot, a gép árát le akarja nálam dolgozni. Ő akarja, én nem kérem rá.
peterk2005

Azért mondtam hogy suttyó, mert a fogalom amit takar az állattartásra vonatkozik, de mégis valahogy az ember-ember közötti kapcsolatoknál ez szinte mindig elfelejtődik.

Nem volt szándékomban mínősíteni a dolgot, mert szerintem tök jó amit csinálsz és hát elég ritka ez a törődés a másikkal manapság.
FLZOLI

Városban (sajnos) tényleg az, de falun nem. Én is visszakapom, ha bajban vagyok. Csak amiatt írtam le mindezt, hogy tud az is rossz lenni, ha az országnak meg rosszul, miközben nekem esetleg személyesen nem annyira.

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Oké, ez most direkt provokatívan suttyó lesz, de azt hiszem ezt a jogi szaknyelv a jó gazda gondosságának hívja.
FLZOLI

Ez tényleg suttyó volt. Nagyon félreértetted a szitut. A fickó nem a szolgám, nem az inasom, még csak nem is az alkalmazottam. Alkalmi munkában végez nálam és a szüleimnél ház körüli munkát, heti 1-2 alkalommal. A szüleimnél főleg azért, mert már 80 évesek és nem tudják, nekem meg sok a vállalkozás mellett. Nekem sose jutott eszembe ezt jogi szaknyelvvel leírni. Inkább úgy gondolok rá, hogy ez egy falu, itt az "infós vállalkozó" és a "suttyó segédmunkás" is ismeri egymást.
Egyébként mindketten itt is nőttünk fel, anyám óvónő volt a helyi óvodában, a fickó apja meg ugyanott volt gondnok. Most viszont szar helyzetbe került, mert nem voltak az élettársával összeházasodva, és segítségre van szüksége. Ha nem én, akkor más valaki segítene neki. Lehet, hogy nem új mosógépet venne neki, hanem egy használtat szerezne, de én azt nem tudok. Egyébként nem kér ajándékot, a gép árát le akarja nálam dolgozni. Ő akarja, én nem kérem rá.
peterk2005

Azért mondtam hogy suttyó, mert a fogalom amit takar az állattartásra vonatkozik, de mégis valahogy az ember-ember közötti kapcsolatoknál ez szinte mindig elfelejtődik.

Nem volt szándékomban mínősíteni a dolgot, mert szerintem tök jó amit csinálsz és hát elég ritka ez a törődés a másikkal manapság.

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Oké, ez most direkt provokatívan suttyó lesz, de azt hiszem ezt a jogi szaknyelv a jó gazda gondosságának hívja.
FLZOLI

Ez tényleg suttyó volt. Nagyon félreértetted a szitut. A fickó nem a szolgám, nem az inasom, még csak nem is az alkalmazottam. Alkalmi munkában végez nálam és a szüleimnél ház körüli munkát, heti 1-2 alkalommal. A szüleimnél főleg azért, mert már 80 évesek és nem tudják, nekem meg sok a vállalkozás mellett. Nekem sose jutott eszembe ezt jogi szaknyelvvel leírni. Inkább úgy gondolok rá, hogy ez egy falu, itt az "infós vállalkozó" és a "suttyó segédmunkás" is ismeri egymást.
Egyébként mindketten itt is nőttünk fel, anyám óvónő volt a helyi óvodában, a fickó apja meg ugyanott volt gondnok. Most viszont szar helyzetbe került, mert nem voltak az élettársával összeházasodva, és segítségre van szüksége. Ha nem én, akkor más valaki segítene neki. Lehet, hogy nem új mosógépet venne neki, hanem egy használtat szerezne, de én azt nem tudok. Egyébként nem kér ajándékot, a gép árát le akarja nálam dolgozni. Ő akarja, én nem kérem rá.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem ismer ilyet a törvény. Ha mégis van rá jogszabály, az érdekelne engem is.
Charlie Firpo

A Btk. és a Ptk. szabályozza, mivel nincs az önkormányzati képviselőkre vonatkozó törvényekben felmentésük a szavazatuk ilyen jellegű következményei alól.
(A VI. kerületi Verók per erről is szólt/szól, egyébként nem lett volna per sem.
https://kuria-birosag.hu/hu/elvhat/152019-szamu-bunteto-elvi-hatarozat)
Atari

De pont a Verók-perben állapították meg, hogy bár nyilvánvaló a kerületet érő kár, egyik képviselő se vonható felelősségre. És nem is vonták egyiket sem.
És soha egy önkormányzati képviselőt se a szavazata miatt 1990 óta Magyarországon.

Szerk:
Gondolom te erre gondolsz:

I. Az önkormányzati testület működése során döntéseit természetes személy tagjainak szavazata által hozza meg. A testület tagjai a testületi döntést létrehozó szavazataikért felelősséggel tartoznak, mely felelősségük a testületi döntésben nem oldódik fel (nem tűnik el).
Az önkormányzati képviselő testületben elfoglalt helye és a gazdálkodás során kifejtett képviselői tevékenysége megalapozhatja a büntetőjogi felelősségének vizsgálatát, ha leadott szavazatával beláthatóan olyan döntés meghozatalához járul hozzá, amely valamely bűncselekmény törvényi tényállásának ismérveit valósítja meg (Btk. 376. §).

De ez a gyakorlatban még sose vezetett oda, hogy egy adott szavazat (igen-nem-tartózkodom) lett volna büntetőper tárgya, mert gondolom bizonyíthatatlan. Nehéz szétválogatni egy képviselőtestületi szavazat hűtlen kezelésbéli értékét, mértékét, súlyát, mievl nem a képviselő a tényleges vagyonkezelő, nagyobb önkormányzatoknál mindig van önkormányzati ingatlanvagyont kezelő cég, kisebbeknél se a képviselő kompetenciája a vagyonkezelés.

Btk. 376. § Hűtlen kezelés
376. § (1) Akit idegen vagyon kezelésével bíztak meg, és ebből folyó kötelességének megszegésével vagyoni hátrányt okoz, hűtlen kezelést követ el.
(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a hűtlen kezelés kisebb vagyoni hátrányt okoz, vagy
b) a szabálysértési értékhatárt meg nem haladó vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelést gyám vagy gondnok e minőségében követi el.
(3) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a hűtlen kezelés nagyobb vagyoni hátrányt okoz, vagy
b) a kisebb vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelést gyám vagy gondnok e minőségében követi el.
(4) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a hűtlen kezelés jelentős vagyoni hátrányt okoz, vagy
b) a nagyobb vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelést gyám vagy gondnok e minőségében követi el.
(5) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a hűtlen kezelés különösen nagy vagyoni hátrányt okoz, vagy
b) a jelentős vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelést gyám vagy gondnok e minőségében e minőségében követi el.
(6) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a hűtlen kezelés különösen jelentős vagyoni hátrányt okoz, vagy
b) a különösen nagy vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelést gyám vagy gondnok e minőségében követi el.

Ez az Mötv.:
10. § (2) A helyi önkormányzat - a helyi képviselő-testület vagy a helyi népszavazás döntésével - önként vállalhatja minden olyan helyi közügy önálló megoldását, amelyet jogszabály nem utal más szerv kizárólagos hatáskörébe. Az önként vállalt helyi közügyekben az önkormányzat mindent megtehet, ami jogszabállyal nem ellentétes. Az önként vállalt helyi közügyek megoldása nem veszélyeztetheti a törvény által kötelezően előírt önkormányzati feladat- és hatáskörök ellátását, finanszírozása a saját bevételek, vagy az erre a célra biztosított külön források terhére lehetséges.
Sobri Jóska

Az alap tézised (A KT döntéséért nem vonható felelősségre senki.) bizonyításának ez sokkal elegánsabb módja volt, mint az "elmúlt harminc évben nem vontak felelősségre senkit, tehát nem vonható felelősségre senki" érvelésed.
Tudsz Te ha akarsz.

Orbán Viktor miniszterelnök úrral kötött fejlesztési megállapodásom alapján újul meg teljesen 50 év után a csepeli HÉV vasúti hídja, a 70 éves a Kvassay híd, és mindössze 180 nap alatt.
A 2020. június 13-a és december 31-e közötti felújítási időszak forgalmi rendjéről (pótlóbuszok, menetrend, Weiss Manfréd úti változások, stb.) az alábbi linkeken tájékozódhatnak:
 mav-hev.hu/kvassay
 mav-hev.hu/sites/default/files/2020-05/kvassay%20szorolap%201.pdf
HAJRÁ CSEPEL!

Hàt igen. Amikor már a pofánkba lehet tolni a pénzvonatot. Kérdés mi az ami el van tusolva??

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Hát ez az, hogy te és sokszor én is eképp gondolkodunk.
Nem is vagyunk politikusok.
A politikusok nem így gondolkodnak.
És amit írtál alapvetően, hogy "ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának", na ezt nem látom valósnak.
Ugyanis nem azt szopatják meg, aki "hülyén viselkedik", hanem kábé az történik, mint amikor két földesúr összekülönbözött egy nőn, és először az egyik mészárolt le a másik területén egy kis falut, aztán bosszúból a másik az egyikén.
Vagyis ami történhet az messze nem a "sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak", hanem annak valami módfelett felvizezett verziója, ami nem is ott fáj, ahova ütnek, hanem legfeljebb ott fáj, ahol eleve fájós volt minden.
És senki nem tanul belőle semmit, csak megy egymás falvainak a felgyújtogatása bőszen.
Sobri Jóska

Hát pedig én pontosan fogalmaztam. Nagyobbat szopunk. Mi. Közösen, együtt.

Na mindegy. Ez murisabb 😊 Nem csak nálunk tud a média ultrabugyután alákérdezni. 😀 (A csaj viszont bejövős 😊 )

 twitter.com/alexsalvinews/status/1261396393651912704

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Oké, ez most direkt provokatívan suttyó lesz, de azt hiszem ezt a jogi szaknyelv a jó gazda gondosságának hívja.

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.
peterk2005

Hát ez az, hogy te és sokszor én is eképp gondolkodunk.
Nem is vagyunk politikusok.
A politikusok nem így gondolkodnak.
És amit írtál alapvetően, hogy "ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának", na ezt nem látom valósnak.
Ugyanis nem azt szopatják meg, aki "hülyén viselkedik", hanem kábé az történik, mint amikor két földesúr összekülönbözött egy nőn, és először az egyik mészárolt le a másik területén egy kis falut, aztán bosszúból a másik az egyikén.
Vagyis ami történhet az messze nem a "sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak", hanem annak valami módfelett felvizezett verziója, ami nem is ott fáj, ahova ütnek, hanem legfeljebb ott fáj, ahol eleve fájós volt minden.
És senki nem tanul belőle semmit, csak megy egymás falvainak a felgyújtogatása bőszen.

Ha nem lennénk demokrácia, akkor az EU úgy baszna ki minket, mint macskát szarni.

Ezeket az ostobaságokat honnét szülöd? Néhanapján ha belelendülsz előjön belőled a wannabe jogász, de légyszives mutasd már meg merre találom azt a jogszabályt, ami a tagkizárást rendezi az Európai Unió jogában?
VanillaSky

Ez az állításom. A tied az, hogy ha diktatúra, vagyis "nem demokrácia" lennénk, attól még maradhatnánk az EU-ban? Kapnánk a támogatásokat, adhatnánk biztost, ülhetnénk bizottságokban, a parlamentben? Így véled? Ezt gondolod az EU-ról?
Hogy megtűrnének egy de facto "nem demokráciát" maguk között? Nem találnák meg a vonatkozó eljárásokat, lehetőségeket, hogy kizárjanak? Engem nem zavar, ha te így látod, csak én meg nem így látom.
Sobri Jóska

Keveredik a "maradhatnánk az EU-ban", és a többi. Az EU nem fogja megtrükközni a saját jogszabályait azért, hogy kitehessen minket. Anélkül meg nem tehetnek ki. Viszont amit megtehet - és ezt teszi is, folyamatosan és egyre több területen -, hogy egyszerűen elszigetelnek minket. Azaz maradunk tagok, lesz biztosunk, de sóhivatalnyik lesz. Kapunk támogatásokat, de drasztikusan kevesebbet, mint ami járna. Lesznek magyar képviselők a bizottságokban, de annyi szavuk lesz, mint a hazai parlamentben az ellenzéki képviselőknek.

Szóval, ha úgy tetszik, nem kidobnak mint macskát szarni, hanem sarokba állítanak és a fejünkre pisálnak. Megjegyzem, ez praktikusabb megoldás is a számukra, mert egy itthoni politikai váltás esetén sokkal nehezebb lenne visszacsinálni egy kirúgás + visszavételi procedúrát, mint lejegelni minket, aztán felolvasztani, ha úgy alakul.

Egyébként gazdasági értelemben szerintem sokkal sz*rabb EU-ban maradva szőnyeg szélén lenni, mint EU-n kívül. Például előbbi esetben nem tudjuk védeni a belpiacunkat vámokkal, kevésbé tudjuk akadályozni a munkaerő-kivándorlást, ésatöbbi, amit függetlenként meg lehetne lépni. Szóval, ha a gazdaságii / politikai előnyeit megnyírbálják számunkra a tagságnak - amit meg tudnak tenni, és folyamatosan megyünk is efelé - akkor nagyobbat szopunk, mintha kirúgnának.
peterk2005

Mármint kit takar a "mi"? Akit szopatni tud az EU?
Az aktuális gazdasági elitet vagy az egész országot zusammen? Vagy az ország amúgyis szerencsétlenebbik felét? Akik amúgyse érdeklik soha semelyik elitet sem.
Kit is szopatnak konkrétan szerinted?
Mert ez kb. olyan büntinek tűnik az elitre nézve, mintha egy osztályvezetőt, akinek amúgy 6 millió a havi nettója megbüntetnének, és máris csak 5,9 milliót keresne.
Sobri Jóska

Természetesen az országra nézve. De lebontani nem tudom ezen belül neked. Nyilván mindig a legkisebb befolyással, tőkével, erővel rendelkező réteg szív a legnagyobbat, ez nem kérdés. Aztán, hogy mondjuk egy NER-en magát megszedő nagyvállalkozót mennyire érintene érzékenyen, azt nem tudom. Lehet-e persona non grata bizonyos üzleti körökben külföldön? Nem tudom, láttam már olyant, hogy igen, de olyant is hogy nem. Vagy, hogy meg tudná-e szívni azért, mert mondjuk nem tudják védeni vámokkal azokat a piacokat ahol a cégei működnek, és inkább az NDK turmixgép fogy nálunk az ő terméke helyett, ezt nem tudom lebontani. Nyilván lesz ilyen is, olyan is.

Engem mondjuk az elit sorsa ilyen szempontból nem is érdekel. Ha megszívják megszívják, ha nem akkor nem. Engem egyrészt a saját sorsom érdekel, másrész az, hogy az országgal mi lesz.

Saját szempont nyilván elsődleges. Ebből a szempontból az EU valószínűleg jobb nekem. Szerintem többet számít, hogy könnyebben exportálok EU-n belülről, mint az, hogy EU-n kívülről esetleg könnyebben találnék programozót, mert nem tudna mindenki ukmukkfukk csosmagolni diploma után. De biztos nem vagyok ebben sem, csak ezt tippelem.

Az ország pedig azért számít, mert az életminőségemet nem csak a saját pénztárcám befolyásolja, de a környezetem állapota is. Romlik az életminőségem, ha reggel-este kosztelepen kell átautóznom akkor is, ha a saját házam csilli villi. És, ha koszosak az utcák, leharcoltak a közösségi helyek, bizonytalan minőségűek az éttermek és így tovább. Vagy például sokkal szívesebben élek egy olyan helyen, ahol olyan egyszerűen - és bztosan! - tudok extra egészségügyi szolgáltatást venni, ahogy egy mobilelőfizetést. Választék van, kiszolgálnak, és biztosan megkapom amire befizetek. Szemben azzal, hogy utána kell mászni, rá vagyok utalva mások döntésére / szívességtételére, nem egyértelmű, hogy mennyi a kevés és mennyi az elég, és emiatt aggódhatok, hogy mi van, ha esetleg a bajban derül ki, hogy amiről azt hittem kikövezett út, kiderül, hogy mégsem az. Utóbbi van nálunk, előbbi van jobb helyeken. Egy általános romlással utóbbi felé közelednénk az előbbi helyett.

Tulajdonképpen nyersen nézve a COVID szitu is ugyanez. Nekem olyan a munkám, és van annyi tartalékom is, hogy akár 5 évre is simán be tudnék zárkózni ha nagy lenne a baj. Én személyesen elég nagy biztonsággal el tudnék zárkózni a megfertőződés elől. De milyen élet lenne az? Jó szar, hiába lennék el kényelmesen a 4 fal között. Engem ráadásul megáldott a jóisten némi empatikus érzéssel is, így időnként tudom szarul érezni magam attól is, ha másnak nem megy. Barátnak, ismerősnek. Sőt még a hozzánk heti 1-2 alkalommal ház körüli melókat elvégző helyi segédmelósnak is. Jövő hétfőn pl. azért megyek be a városba, hogy vegyek neki egy új gáztűzhelyet és mosógépet, mert szerencsétlennek két hónapja meghalt az élettársa, az élettárs gyerekei (neki mostohagyerekei) meg kib*szták a lakásból ennek örömére azonnal. Mehet albérletbe (ezt is én szereztem neki), de ott egyelőre se gáz, se mosógép, se semmi. Némi bútort már akasztottunk le, de még kell a gáz és mosógép. Semmi közöm a fickóhoz, nem rokon, nem barát, csak melós, de évek óta olyan rendesen jár hozzám, szép munkát végez, hogy elfogott a szar érzés. Nem akarom, hogy a szaros gatyáját se tudja a szerencsétlen kimosni, miközben én hívom majd a nyári 40 fokban egész napra robotolni a napon. Szerintem nem vagyok egyedül ezzel, sokakat zavar hasonlóan a környezetük szopása.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond