Politika

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?
Fungus

Dave valószínűleg erre is tudja a választ


r.baggio

Szted a mezőgazdaság totális lerohasztása is az elmúlt 12 ev fidesz kormányzásának műve?! A 48-as szabadságharc elvesztése nem?
davemayer

Én most adtam fel végleg, ha már az irónia detektálása se megy egy darab szó és egy kép alapján, akkor tényleg felesleges értő olvasást feltélelezni bármelyik kommentnél

De ha 2010 előtt érettségiztél, akkor legalább elmondható, hogy igen, Magyar Bálinték alatt se sikerült a szövegértésre kellő hangsúlyt fektetni az oktatásban
r.baggio

Ne haragudj de értettem a szóviccet, csak te az alapján nekem szegeztél egy eléggé gúnyos "kérdést", arra reagáltam.

Tudod az irónia és a gúnyolódás között van különbség.

Szerkesztette: davemayer

Ma reggelre pedig az igazságügyi miniszter egy anekdotáját hoztam, ízlelgessük kicsit (én azóta köpni-nyelni nem tudok, pedig már jövök kifelé a covidból)

Varga Judit a saját életéből is hozott egy példát. Mint mesélte, a fia nemrég azzal jött haza az iskolából, hogy a tanár bejelentette, másnap dolgozatot fognak írni. Csakhogy az osztálytársaival rájöttek, hogy ez ellentétes az iskola szabályzatával, mivel a dolgozatot legkésőbb 48 órával korábban be kell jelenteni.

A jelek szerint családanyaként még egy igazságügyi miniszter is kerül dilemmába: végül meggyőzte a fiát, hogy az iskolai szabályzat mellett a tanár érveit is próbálja megérteni, és azt is nézze, mi a jó az osztálynak. Így végül ő is leült tanulni, és „nem játszott tovább emberi jogi aktivistát”.

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?
Fungus

Dave valószínűleg erre is tudja a választ


r.baggio

Szted a mezőgazdaság totális lerohasztása is az elmúlt 12 ev fidesz kormányzásának műve?! A 48-as szabadságharc elvesztése nem?
davemayer

Én most adtam fel végleg, ha már az irónia detektálása se megy egy darab szó és egy kép alapján, akkor tényleg felesleges értő olvasást feltélelezni bármelyik kommentnél

De ha 2010 előtt érettségiztél, akkor legalább elmondható, hogy igen, Magyar Bálinték alatt se sikerült a szövegértésre kellő hangsúlyt fektetni az oktatásban

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Talán ha valami lépést tettek volna az öngondoskodás felé, de éppen az ellenkező irányba megyünk. Ezt a kérdést nem te vagy én fogjuk megoldani. Azt látnám hogy törekszünk valami megoldásra.

Vicces ezt az érvet olvasni, "komcsi orvosok" a Fidesz ellen akik megakadályozzák a változást....amikor hatalmadban van bárkit eltávolítani ha nem azt csinálja amit szeretnél, a Covid szépen megmutatta mennyi hatalma is van a egy kórházigazgatónak.
Egészségügy javítása nem csak arról szól hogy a kórházakat fejlesztjük, a stadionok fele helyett lehetett volna szabadidős tevékenységek támogató tornatermeket felhúzni, bicikli utakat építeni, minél több egyszerű pályát felhúzni ahol a gyerekek sportolni tudnak. Hány tornatermet láttál megújulni?
Oktatást már fentebb kiveséztétek.

Mondj egy olyan területet ahol előre léptünk az elmúlt 12 évben. Ahol nem mélyült a probléma hanem látható pozitív irányba történt változás.
Nomac

Nemzeti gumicsizmás burzsoázia építés. Közpénz jelleg konverzió. Munkanélküliség csökkentése hűbéri rabszolgaprogrammal. A fehérgalléros bűnözés legalizációja.

Nagy dolgok ezek, ki a kicsit nem becsüli...

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Talán ha valami lépést tettek volna az öngondoskodás felé, de éppen az ellenkező irányba megyünk. Ezt a kérdést nem te vagy én fogjuk megoldani. Azt látnám hogy törekszünk valami megoldásra.

Vicces ezt az érvet olvasni, "komcsi orvosok" a Fidesz ellen akik megakadályozzák a változást....amikor hatalmadban van bárkit eltávolítani ha nem azt csinálja amit szeretnél, a Covid szépen megmutatta mennyi hatalma is van a egy kórházigazgatónak.
Egészségügy javítása nem csak arról szól hogy a kórházakat fejlesztjük, a stadionok fele helyett lehetett volna szabadidős tevékenységek támogató tornatermeket felhúzni, bicikli utakat építeni, minél több egyszerű pályát felhúzni ahol a gyerekek sportolni tudnak. Hány tornatermet láttál megújulni?
Oktatást már fentebb kiveséztétek.

Mondj egy olyan területet ahol előre léptünk az elmúlt 12 évben. Ahol nem mélyült a probléma hanem látható pozitív irányba történt változás.

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...
Gyurma Pappa

Én 2003ban végeztem a gimiben, szvsz már akkor is elég szánalmas volt. Kedvencem a töritanárom volt, aki szó szerint felolvasta a könyvet, jegyzetből lediktálta mit irjunk le jegyzetként aztán le volt tudva az óra... sajnos amíg idióták tanítanak ez sztem nem fog változni, tény hogy a rendszer amit kiépítettek hülyeseggel van tele, de sajnos a normális emberanyag sincs meg (tisztelet a nem kevés kivételnek).
Amúgy ez lehet utopisztikusan hangzik de nekem ha lenne egyszer egy politikai programom akkor ilyen tervekbe kezdenék hogy a különböző szegmenseket mások kárára de teljesen rendbe hoznám: pl drasztikusabban keveset költenénk oktatásra, sportra, közlekedésfejlesztésre de cserébe 5-10 év alatt rendbe tennénk az egészségügyet. Aztán ha az kész akkor jöhet a közlekedés, utána az oktatás (vagy forditva). Csak ugye ez azzal járna hogy pénzeket kellene elcsoportosítani, a többi ág kárára, amik ugye eleve nem kapnak eleget.

Így meg marad ez a toldozgatás-foltozgatás aztán ugy néz ki hogy semmi sem halad előre. Nem lehet egyszerre mindent rendbe tenni, így meg igazán egyiket sem lehet.
davemayer

Ma tudod mi megy töriből 5. es gyerekeknél?
A tankönyv köszönő viszonyban sincs a munkafüzetükkel, ahhoz, hogy azt használni lehessen egy régebbi, jelenleg nem használható tankönyv kell, ami a netről letölthető ugyan, de elvileg nem a hivatalos tankönyv. A számonkérések úgy működnek, hogy olyan dolgokat kérdez a központi anyag, ami nincs benne a tankönyvben. A tanárnő ppt-ket csinál, hogy tudjon valami segítséget nyújtani a dolgozathoz. És ez csak a történelem, a matekról például nem is beszélek, mert annyira gáz és összevisszaság a tankönyvük, hogy az már elképesztő.
2-3 naponta órákat töltök a gyerekkel tanulással, mert rengeteg az anyag, de inkább "mindennapos testnevelések" vannak, ami egy baromi nagy kamu, mert nem jutnak be a tornaterembe, így max az udvaron sétálhatnak, mint tesi. Soha az életben ilyen nem volt, de rajz órán rajz vagy festés helyett művészettörténetet, ének órán dalolászás helyett zenetörténelmet tanulnak és írnak belőle dolgozatot. Technikán dettó ugyanez...számonkérések a család fogalmáról, meg a miből készítenek textiliát, minden persze írásban és semmi kézügyességjavítás.
De nem is folytatom, mert látom azért abban egyetértünk, hogy az oktatás tönkre lett baszva itt. Nem csak a fidesz kormány baszta tönkre, de ők lökték egyre lejjebb és lejjebb.

Abban viszont nincs igazad, hogy az oktatás vagy a sport, közlekedésfejlesztés kárára kellene egészségügyet rendezni. Jó a sport ebben rossz példa, mert érdemes lenne költeni a sportra, amíg nem versenysportról beszélünk. De ezekre mind költeni kell és sokkal többet kellene költeni. De nincs rendszerszemlélet!
Hatalmas probléma, hogy a kormányban senki nem képviseli az oktatást, vagy az egészségügyet. Egy vén faszra van bízva az egész, aki egyébként orvosnak biztosan remek, csak emberinek nevezett erőforrásokban hülye, nem is véletlen, hogy ha gáz van az egészségügyben, a Pinyő rögtön odalép.
Nem lehet egyszerűen a tanárok nélkül megreformálni az iskolarendszert, az orvosok és kórházigazgatók nélkül az egészségügyet. Nem lehetünk mi választók annyira ostobák sem, hogy elutasítjuk a vizitdíj 300Ft-ját, de szó nélkül kifizetünk 12.000Ft-ot a magánorvosnak a fülészeten, mert fáj a gyerek füle és sajnos a közelben nincs más lehetőség.
És a nyugdíjrendszer, bár valóban bonyolult, azért könnyű belátni, hogy micsoda különbség van egy 80 ezer ft-os nyugdíj és egy 200 ezer ft-os nyugdíj között, ha mindkettőt mondjuk 8%-al emelik. Folyamatosan csak nő a különbség, amit legalább a nyugdíjak között nem kellene engedni.

Szerkesztette: Klaci79

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.
davemayer

vlsz csak azért írsz egyszerűen mert másként nem tudsz és így egyszerűbb... érthető
ozibozi

Annyira szánalmas amikor így személyeskedtek.
davemayer

akkor ne tedd
ozibozi

Lol

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...
Gyurma Pappa

Én 2003ban végeztem a gimiben, szvsz már akkor is elég szánalmas volt. Kedvencem a töritanárom volt, aki szó szerint felolvasta a könyvet, jegyzetből lediktálta mit irjunk le jegyzetként aztán le volt tudva az óra... sajnos amíg idióták tanítanak ez sztem nem fog változni, tény hogy a rendszer amit kiépítettek hülyeseggel van tele, de sajnos a normális emberanyag sincs meg (tisztelet a nem kevés kivételnek).
Amúgy ez lehet utopisztikusan hangzik de nekem ha lenne egyszer egy politikai programom akkor ilyen tervekbe kezdenék hogy a különböző szegmenseket mások kárára de teljesen rendbe hoznám: pl drasztikusabban keveset költenénk oktatásra, sportra, közlekedésfejlesztésre de cserébe 5-10 év alatt rendbe tennénk az egészségügyet. Aztán ha az kész akkor jöhet a közlekedés, utána az oktatás (vagy forditva). Csak ugye ez azzal járna hogy pénzeket kellene elcsoportosítani, a többi ág kárára, amik ugye eleve nem kapnak eleget.

Így meg marad ez a toldozgatás-foltozgatás aztán ugy néz ki hogy semmi sem halad előre. Nem lehet egyszerre mindent rendbe tenni, így meg igazán egyiket sem lehet.

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.
davemayer

vlsz csak azért írsz egyszerűen mert másként nem tudsz és így egyszerűbb... érthető
ozibozi

Annyira szánalmas amikor így személyeskedtek.
davemayer

akkor ne tedd

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.
davemayer

vlsz csak azért írsz egyszerűen mert másként nem tudsz és így egyszerűbb... érthető
ozibozi

Annyira szánalmas amikor így személyeskedtek.

Szerkesztette: davemayer

Your Political Compass

Economic Left/Right: -2.75
Social Libertarian/Authoritarian: -4.87

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.
davemayer

2018-as az utolsó eredmény, de 2009 óta lefelé tart a magyar közoktatás, nem lehet teljesen mindent a NER nyakába varrni. Furcsa leírni, de az utolsó jó irány az a 2002 utáni irány volt, bármennyire is hihetetlen...

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.
davemayer

vlsz csak azért írsz egyszerűen mert másként nem tudsz és így egyszerűbb... érthető

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf
Gyurma Pappa

Pisa teszt alapján már tavaly is lehangoló eredmeny született ha jól emlekszem. Ezt elismertem ahogy láttad hogy az oktatás az egyetlen ilyen ág ahol igen, lehetett volna többet tenni. Pontosabban ha nem is többet, okosabbat mindenképp.

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?
ozibozi

A jobboldal nem jobboldal ahogy a baloldal sem baloldal, mégis igy hivjuk. Ne lovagolj ezen, mindenki tudja hogy az ilyen oldalak jellemzői már megszűntek, ettől nem tűnsz okosabbnak. Azért irom igy mert így egyszerűbb.

Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Ez nem igaz. 12 év az másfél "emberöltő" az alapfokú képzésben. Nagyon sokat lehetett volna javítani. Ahogy javítottak pl. a csehek vagy az észtek vagy a lengyelek is pl. Már csak Bulgáriában van a magyarhoz hasonló, a ténytudást visszakövetelő oktatási rendszer, a környékünkön megindult az elmozdulás, sőt le is zajlott a kompetencia alapú oktatás irányába. A tavalyi PISA teszten résztvevő 15 évesek 2012-ben vagy 2013-ban kezdték meg a tanulmányaikat, tehát nagyrészt a NAT alatt. Ősszel szokott jönni az eredmény, akkor ki fog derülni, hogy mire volt elég a 12 év.

De 12 év alatt mit lehet elérni, pl. Észtországban (2014-ben fogadták el az új "alaptantervet"):

 www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_EST.pdf

Tejhatalmuk volt 12 évig A Tejhatalom az milyen?
Fungus

Dave valószínűleg erre is tudja a választ


r.baggio

Szted a mezőgazdaság totális lerohasztása is az elmúlt 12 ev fidesz kormányzásának műve?! A 48-as szabadságharc elvesztése nem?

Economic Left/Right: -3.63
Social Libertarian/Authoritarian: -4.56

Meglep, mert gazdasági értelemben inkább jobb oldalinak vallom magam.

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

Az egészségügyben a bérrendezést hamarabb el lehetett volna kezdeni, és akkor nem zárnak be konkrét osztályok szakorvos hiány miatt. De vannak távolabbról kapcsolódó tényezők is. Ha elfogadjuk azt a jelenséget, hogy központosítjuk az egészségügyet és a regionális központokban lesz csak teljes körű ellátás, akkor pl az utak állapotának feljavításával kéne kezdeni az egész folyamatot. A makói ügyelet -ha jól emlékszem- kimegy Nagyérig. Ha valaki járt arra, akkor tudja, hogy konkrétan esélytelen normálisan bárhová eljuttatni egy sürgősebb beteget.

A háziorvosok munkájának vonzóbbá tétele is fontos lenne. Borzalmasan elöregedett az állomány. Rettenetesen sok papírmunka, ügyintézés és ellenőrzések. A vállalkozói lét szarabbik oldala, cserébe meg egy fix TB finanszírozás. Ezt se a Fidesz rontotta el, de a covidig nem sokat tett, hogy javítson a helyzeten. Apunak 1500 fő környéki praxisa van, de rendszeresen eljut a százas sorszámig. Hazudnék ha azt mondanám, hogy itt nem történtek előrelépések, de nem tűnik elégnek. Hogy a kórházakkal mit lehetne kezdeni, azt nem tudom, de azt se látom a kormánynak mi a stratégiája. 12 év alatt legalább a jelét látni kellett volna a koncepciónak, és én se arra gondolok, hogy öntsünk be random x100 milliárdot és lesz valahogy.

Már az is nagy előrelépés lenne, ha a társadalmat sikerülne kicsit egészségesebbé tenni, mert rengeteg az elhízott, krónikus beteg, az alkoholista, a dohányos, stb ami mellett tényleg hegymenet rendes egészségügyet összehozni. A probléma az, hogy ezt nem nagyon lehet a pacalt pálinkával szétcsapató, vidék felé kacsintó image-el összehangolni. Akkor se ha épp valami aktuálisan rendezett élsport eseményen szotyolázik a disznóvágásból épp hazaesett sörhasválogatott. Tömegsport, mértékletesség, és a vidék kirángatása az alkoholizmusból. Ez pl egy jó első lépés lenne, ha menne arra egy rendes út az már csak hab lenne a tortán.

mekkora álomvilágban élhet egy olyan, aki szerint a fidesz jobboldali
besza-behu
van értelme ezek után bárminek is?

Economic Left/Right: -5.63
Social Libertarian/Authoritarian: -3.03

Asszem nem sokat változtam én sem.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle
eaglesmcnabb

és még így is az MTK-nak szurkol!!
Löfli

Külön tudom választani a sportot és a politikát 😉 ráadasul semmi ráhatása nincs az életemre hogy kinek szurkolok, annak viszont sajnos van hogy ki van éppen hatalmon.

Romantikus eroszak koncerten, (amit a vírus elott eloszeretettel latogattam, nyilván azert mert baloldali vagyok 😀) sem volt kötelező pogozni a gágágá buzi emtékára 😊

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Nekem is fontos hogy kire szavazok, minden rasszimus nelkul mondom, hogy nemzeti erzelmű konzervatívként elvből nem szavazok egy cigányra, éppen ezért nem értem, hogy a sok jobboldali fideszes, és te, magadat jobboldalinak tartva hogy tudsz leszavazni az Orsósra 😊 Ez az első ellentmondas nálam.

És igazad van, az is fontos hogy mit mond, éppen ezért nem szavazok egy balfaszra aki évek óta papírból izzadja ki a beszédeit, amit nagy valószínüséggel mások írnak neki. Orban még beszolni se tud fejből Jakabnak a 245. csörtéjük alatt a parlamentben, még ahhoz is papír kell neki. 😊 nálam ez a masodik ellentmondas

Egy átlag megafonos es szavazó, és Sobri szerint is mzp, és jakab is náci, akiről köztudott hogy zsidó gyökerei vannak és folyamatosan Jákobozzák (mondjuk jákobozva nacizni is sok értelem kell, szó se róla xD) az agyhalott fideszesek, de közben baloldali is, mert gyurcsany es soros kottajabol jatszik. Mostakkor dontsek mar el mivan. Harmadik Ellentmondas
eaglesmcnabb

Jesszusom, papírból izzadja ki a beszédeit, Orsós stb... jól van ezt megbeszéltük.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.
davemayer

akkor ezé nem csináltak semmit
csak lopdd a pénzt azt kuss

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

Ez sem tökéletes megfogalmazás. Én például jobbos vagyok, annak is a széle (tudom,mára már nincs jobb es baloldal, idehaza plane nem) és mégis rühellem a fideszt és leszavazok MZP-re.
Ilyenkor mivan? Mert sokaktól hallom (nem rád gondolok elsősorban, hanem úgy általánosan) hogy a balosok, a liberálisok, a libsik stb. akik leszavaznak MZP-re...
Akinek elege van az intézményesített lopásból az csak baloldali lehet? Ugyanmár.
eaglesmcnabb

Nem, nem csak baloldali lehet de ha leszavazol MZP-re akkor azt támogatod. Ennyi, lehet Orbán ellen szavazni csak ne ámítsd magad azzal hogy ezzel nem a mostani baloldalt, "azokat" támogatod.
Nekem fontos lenne hogy kire szavazok, nem csak elsősorban az hogy ki ellen.
davemayer

Hasonló cipőben járok mint eaglesmcnabb. Én örömmel húznám az x-et a 1998-as, de talán még 2010-os Fideszre is, de ezt ami most megy már tarthatatlan. Tejhatalmuk volt 12 évig, ahelyett hogy előre léptünk volna bármilyen irányba. Mi lettünk Németország összeszerelő üzeme, egy olyan égető kérdést sem oldottak meg amire szükség lett volna (nyugdíj, egészségügy, oktatás, közösségi közlekedés), mellé amit lehet azt elloptak.
Ha valaki "jobboldaliként" egy ilyen koalícióra szavaz, az a csak annyit jelent hogy elege van ebből a szarból ami itt van.
Ez a legnagyobb hibája a Fidesznek, nekik lett volna lehetőségük változtatni!
Nomac

Nyugdíjt hogy oldod meg? Plane ennyi idő alatt. Ha megszünteted a felosztó-kiróvó rendszert a politikai karrierednek annyi.
Egészségügy... a világ összes pénze nem lenne rá elég a jelenlegi helyzetében + mivel a kórházak többsegében a vezetés (vagy az az alatti közvetlen réteg) full komcsi így ott tesznek keresztbe ahol tudnak. Ezt elhiheted nekem, 2 kórházban (heim pál, jános) belülről láttam.
Oktatás. A 12 év kurva kevés a szignifikans változáshoz, de az tény hogy itt volt a legtöbb megkérdőjelezhető fasz döntés.

Ti, nekik, szekértábor, és akkor arról megy a polemizálás, hogy ki is gondolkodik meg általánosít végletesen
r.baggio

Hogy fogalmazzak? Ti, baloldali kedves szavazók? Vagy ti, baloldali gondolkodásúak? Leírni azt hogy ti sokkal egyszerűbb és mindenki tudja mire értem. De persze köss bele nyugodtan, ebben jó vagy. O1g!
davemayer

birom ezt a baloldalizást mikor az egyik legerősebb párt a jobbik
és egyértelműen jobboldali konzervatív a megválasztott jelölt

de sebaj ...
Negritis

Tipikus takarózás, a jobbik megszűnt jobboldali pártnak lenni, a jobboldali jelölt meg ha beáll a baloldali pártok elé akkor megszűnik (legalábbis az én szememben) jobboldalinak lenni.
davemayer

Én meg azt mondom amit Jakab... Ha a nyakadon van a kés, akkor nem kezdesz el ideologizálni, hanem azon leszel, hogy a kés lekerüljön a nyakadról. Én is ezt vallom. Konzervatívként inkább szavazok egy balliberálisra, mintsem nyakamon a késsel éljek nap mint nap.