Politika

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.
Amadeus

Ezzel szenvednek az angolszászok is. Az "új jobboldal" üres, ide nyomult be az alt-right és a populizmus.
Gyurma Pappa

Még azt sem tartom kizártnak, hogy a politika pólusai elmozdulnak - ismét - és a jobb és baloldali felosztottság helyett egy teljes új pólusrendszer jön létre. Pl individualizmus vs szocializmus, vagy ilyesmi. Láttunk már ilyet a XVI - XVII. században, amikor megjelent a nacionalizmus, mint rendező elv.

Pl a jelenlegi jobboldai értékeket, nacionalizmust nem is nagyon lehet értelmezni a XVI. század előtti Európában.
Amadeus

Igazából (és ha visszaolvasod undival a diskurzusainkat) már most is legalább két dimenzió kell ahhoz, hogy valakit be tudj lőni: gazdasági + autoritás. De ha ehhez hozzávesszük, hogy pl. lehet hogy valaki a melegjogokat fontosnak tartja, de mondjuk az eutanáziát/abortuszt elítéli, akkor már megint egy dimenziót rá kell rakni.

Ugye én egyik állandó röhögés triggerem, hogy Rand abortuszpárti volt, és mai szemmel nézve még feministának is mondanám.
Gyurma Pappa

1. Bal-Jobb

A hagyomanyos jobboldali/baloldali rendezoelv tobb okbol is regen megbukott mar, de ez ugye nem jelenti azt, hogy ezt a ket fogalmat ne lehetne meg hasznalni. Nem hiszem, hogy csak a magyar konzervativizmust kellene megujitani. (Valamilyen szinten megujitotta ORban amugy, a regi-uj rendszerhez tert vissza 20 ev koborlas utan)

Mind a jobb, mind a bal keresi a jelenkorban azokat a tartalmakat amiket a tarsadalmi problemak gyorkerenek vagy azok megoldasanak tart. Egyetlen egy politikai oldal van, amelyik nagyjabol tudja, hogy mit akar, milyen celjai vannak es oda vezeto eszkoztarra van szuksege. Ezek a zoldek. Relativ uj dolog. Korabban is volt, de a globalis felmelegedes trendive valasa es azon fiatal generacio szavazokepesse erese, amelyik ezt mar fontos rendezoelvnek tartja beboostolta a szamaikat. Most pl bajoroknal ha jol olvastam, fej-fej mellett haladnak a CDU-val 😊 Viszont mivel ok relativ ujak, es eddig pariakent, kulonckent voltak kezelve, tapasztalatlanok a hagyomanyos politikai checklist tobbi teruletet erintoen, hiszen nagyreszt a zold energia, zold tarsadalom a politikajuk, az egyeb tarsadalmi, kulpolitikai stb temakban nem kiforrottak.

A masik ket oldalon, (bal es jobb) pedig vegbement egy kis forradalom, csak nem volt olyan elsopro ereju, mint 100 eve. Az angol munkaspartban az addig kulonc szelsoseges Corbyn kerult hatalomra az olyan vezetok utan, mint Blair, USA-ban a demokrata partban az addig kulonc ulyegyerekkent kezelt aggastyan Sanders lett foaramu, illetve jott a Squad, akik jelenleg az amerikai politika talan legszelsosegesebb alakjai (ertve ezalatt az also vagy felsohazat, igen, tudom, kepviselohaz a pontos neve illetve szenatus, de egyszerubb igy, mielott valaki belemkot). Most mar az ido tavlatabol azt is tudjuk, hogy a 2008-as valsag es a globalizacio olyan szintu elitbol valo kiabrandulast eredmenyezett (teszem hozza, jogosan!), hogy az emberek mas meoldast kerestek. A novekvo igazsagtalansagokra erosebb szolamokkal csabito politikusokat. Jobboldalon ez gyorsabb volt, hiszen ott a menekultvalsagok stb. nagyobb loketet adtak es a valsag alatt is tobbnyire szocdem szeru kormanyok, demokratak voltak hatalmon. Eppen ezert vitte vegig a forradalmat Trump, akibol elnok lett a semmibol, vagy Boris, aki szinten 50 hatbaszuras es politikai leszamolas utan lett a toryk populista bajnoka. De Salvini, Marie le Pen es egyeb vezetok is felemelkedtek, vagy nagyon kozel kerultek a hatalomhoz addigi kiszoritott poziciojukbol.

Most mar azt is latjuk, hogy ez sem vezetett tartos sikerekhez, Boris pl ugyanazt viszi, mint jobbos elodjei, Trumpot kijatszottak a hatalombol, reszben sajat neocon parttarsai segitsegevel, Berniebol sem lett elnokjelolt es Pelosi is sikeresen verte vissza a squad tamadasait. Salvinit levaltottak, Le Pen vitorlajabol pedig a jobbos politikai elemeket is felhasznalo MAcron kifogta/kifogja a szelet, mig Corbynt is kinyirtak.

Nem mulik el viszont ez a 4-5 ev komoly tanulsagok levonasa nelkul. Az elit ugyan szekeben maradt, de latjak, hogy kell progressziv politizalas, kulonben a nepharag elviszi oket. Nagyreszt sikeresen konszolidaltak amugy. Erdekes lesz, hogy a zoldek hova fejlodnek, mert a jobb es bal egyarant beepitette a klimavedelmet a politikajaba.

Ezen felul a legnagyobb rendezoelv tovabbra is a globalizacio. Szerintem erre mar reg megadta a valaszt mind a jobb, mind a bal. Utobbi a nemzetallamok fokozatos leepuleset, nemzetek feletti szervezetek nagyobb szerepet es hatarnelkuliseget vizional, utobbi pedig a nemzeti szuverenitas vedelmet politikai ertelemben, mert gazdasagi globalizacio mindket fel erdekeben all, hiszen igy tudjuk csak gyartani kinaban a szarokat fillerekert. [Pro tipp az eddigi nemzetkozi tapasztalatombol: az a kutyu is kinabol jon, amire az van rairva, hogy spanyol, vagy UK 😊 ]

Es akkor elerkeztunk a masik nagy rendezoelvhez:

2. Global eroterek

A szemunk elott foszlott szet az USA hegemoniaja. Volt 50 ev ketpolusu rendszer az USA-szovjet vonalon, amit kovetett 30 ev amerikai hegemonia, de 2020-at kb a historikusok is ugy fogjak szamontartani, mint az USA vs Kina ketpolusu vilagrend kezdetet. Arrol mar volt szo korabban, hogy Kina bekebelezi a vilagot. Szemlelteteskeppen itt egy kep arrol hogy milyen orszagok adosodtak el fele:



Ez 2017-es kep. Vannak nemzetek amelyek azota siman megduplaztak az adossagukat. Plusz ugye Kina felfalta az ENSZ szakositott szerveit is. Ez a kettosseg nem fog a mi eletunk soran megoldodni. Kina hosszu tavon gondolkodik, nem fogja katonailag lerohanni a vilagot, siman visszaternek az 1000+ evvel ezelotti tavlati gondolkodasukhoz es a demokraciat sem fogadjak el, mint kivanatos hatalomgyakorlasi mintat, ellentetben anyugati koalicioval. Es akkor ugye India vagy Afrika, mint kontinens felemelkedese (gondolva elsosorban Nigeriara, ahol mar most egy evben tobb gyerek szuletik, mint a teljes EU-ban, es ami 2050-re a vilag top5 legnepesebb orszaga lesz az elojelzesek szerint.)

A progressziv/globalista/nemzetallamista stb. toresvonalak mellett ugyanolyan fontos lesz, hogy valaki pro nyugati koalicio vagy pro kina, pro india vagy pro nigeria.

Magyarorszagtol meg a jobboldalisagtol, es ugy altalaban a kicsiny orszagoktol nem kell sokat varni a jovoben, legalabbis nem olyan teren, hogy megszulik a politikai tagozodas rendezoelveit egyseges keretrendszerbe foglalo elmeletet. Nem leszunk alakito tenyezok. Sokkal inkabb fog dominalni az aktualis valasztas megnyerese belpolitikai szinten, kelljen igerni ahhoz jobboldali vagy baloldali policyt, nemzetkozi szinteren pedig arra megyunk majd amig a lehetoseg engedi, es ott is inkabb a pro-X toresvonal dont.

Erdekes 30-40 ev all elottunk 😊

Szerkesztette: undisputedly

A Fidesz pedig a jobbratolódásánál politikailag ügyesen vette észre, hogy van itt egy nagyon komolyan sértett tömeg akiknek az élére lehet állni és azt lehet mondani, hogy elég legyen a a magyar jobboldali szellemi élet lenézéséből - erre jött akkor Márai, akit amúgy az akkori balos elit (Lukács-iskola) masszívan le is nézett és nem tartott különösebben jelentős írónak - ez pedig már politikai hiba volt.
MC12

Alapvetően nincs abban vita, hogy a balos kultúr-elit szarul állt ehhez a kérdéshez, de nem ennyire fekete-fehér a helyzet. Schilling Árpád konkrétan pénzzel támogatta Vidnyánszky Attila színházát a 90-es években, és utána jött Mo-ra megsértődni a Művész-Igazgató-Tanár úr.

A Lukács-iskola legfőbb baja, hogy szakítottak Lukács szellemiségével, mert ciki volt azt mondani, hogy "marxisták vagyunk", pedig ez egy teljesen legit állítás, és baj sincs vele alapvetően. A saját frusztrációjukat a jobboldali szellemi eliten verték el, sokszor szellemek ellen harcolva...

... Jobboldal stb.
MC12

Na szóval, most nagyon triggerelő dolgot fogok mondani. Disclaimer: szeretem a hazámat, szeretem a magyar történelmet és nem nézem le a konzervatívokat sem (erről már elég sokszor írtam). De "a tények makacs dolgok".

Azért nincsenek jó jobboldali írók Magyarországon, amiért sosem voltak jó jobboldali írók Magyarországon, mert a Nagy Magyar Eredettörténet egy része nettó hazugság: Mátyás királyostul, mohácsi csatástól, sorolhatnám.....

....És ebbe szállt bele kétlábbal a Fidesz igénye arra vonatkozólag, hogy megújítsák (?) a konzervatív kultúrát.
Gyurma Pappa

Ebben nincs vita köztünk. Akiket a pantheonban tartanak, vagy oda be akarnak tenni (Herczeg Ferenc, Wass, Reményik stb.) azok vagy finoman szólva csúnyán öregedő műveket írtak, vagy csak sima, nem különösebbben jó lektűrt.

Abban már van vita (lehet vita) közöttünk, hogy nem a Fidesz szállt bele ebbe a kultúrköbe két lábbal hanem a baloldali magaskultúra szórta és szórta a jobboldalnak ebbe a sebébe a sót 20 éven keresztül, Konrád Györgyök, Závadák, Parti Nagy Lajosok és társaik önként és kéjjel ironizálták, lenézték, szidták a jobboldali szellemi - kulturális életet - és annak hiányát - a széles nyilvánosság előtt - mert nekik volt egyedül nyilvánosságuk. A Nap-keltétől a Népszabadságig az összes médiában, milliós elérésben. Ami minimum arcpirító aránytalanság volt a másik oldal lehetőségeivel ás valós sulyával szemben.

A Fidesz pedig a jobbratolódásánál politikailag ügyesen vette észre, hogy van itt egy nagyon komolyan sértett tömeg akiknek az élére lehet állni és azt lehet mondani, hogy elég legyen a a magyar jobboldali szellemi élet lenézéséből - erre jött akkor Márai, akit amúgy az akkori balos elit (Lukács-iskola) masszívan le is nézett és nem tartott különösebben jelentős írónak - ez pedig már politikai hiba volt.

Szóval az eredeti kérdésre visszatérve, nehéz úgy kihozni a sértettségből, megbántottsából ezeket az embereket, hogy ugyanazok a Závadák és Spiró Györgyök és ezek szellemi örökösei szólítják fel őket megbékélésre és társadalmi összefogásra, jajonganak a közbeszéd borzasztó állapotán - akik előtte 20 évig mucsai parasztnak nézték őket és a kultúrájukat.

Kiszivárogtak a jövő évi matek érettségi kérdések. Itt van egy:
Ha Karácsony 99%-ban Gyurcsány, Gyurcsány viszont 99%-ban Soros, akkor Karácsony hány százalékban Soros?

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.
Amadeus

Ezzel szenvednek az angolszászok is. Az "új jobboldal" üres, ide nyomult be az alt-right és a populizmus.
Gyurma Pappa

Még azt sem tartom kizártnak, hogy a politika pólusai elmozdulnak - ismét - és a jobb és baloldali felosztottság helyett egy teljes új pólusrendszer jön létre. Pl individualizmus vs szocializmus, vagy ilyesmi. Láttunk már ilyet a XVI - XVII. században, amikor megjelent a nacionalizmus, mint rendező elv.

Pl a jelenlegi jobboldai értékeket, nacionalizmust nem is nagyon lehet értelmezni a XVI. század előtti Európában.
Amadeus

Igazából (és ha visszaolvasod undival a diskurzusainkat) már most is legalább két dimenzió kell ahhoz, hogy valakit be tudj lőni: gazdasági + autoritás. De ha ehhez hozzávesszük, hogy pl. lehet hogy valaki a melegjogokat fontosnak tartja, de mondjuk az eutanáziát/abortuszt elítéli, akkor már megint egy dimenziót rá kell rakni.

Ugye én egyik állandó röhögés triggerem, hogy Rand abortuszpárti volt, és mai szemmel nézve még feministának is mondanám.

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.
Amadeus

Ezzel szenvednek az angolszászok is. Az "új jobboldal" üres, ide nyomult be az alt-right és a populizmus.
Gyurma Pappa

Még azt sem tartom kizártnak, hogy a politika pólusai elmozdulnak - ismét - és a jobb és baloldali felosztottság helyett egy teljes új pólusrendszer jön létre. Pl individualizmus vs szocializmus, vagy ilyesmi. Láttunk már ilyet a XVI - XVII. században, amikor megjelent a nacionalizmus, mint rendező elv.

Pl a jelenlegi jobboldai értékeket, nacionalizmust nem is nagyon lehet értelmezni a XVI. század előtti Európában.

 444.hu/2021/06/17/megvasarolhatjak-e-kiskoruak-a-halal-velencebent-kinek-kell-majd-kivagnia-shakespeare-konyveibol-a-szonetteket-melyeket-ferfiakhoz-irt sok lesz ezzel a baj, elkepzelem ahogy Rezsiszilard iranyit egy ilyen akciot. De egyszerubb ha elegetjuk ezeket a konyveket. Ha mar raalltak erre, akkor csinaljak normalisan. Ha mar korabban itt olvastam, hogy ha sajat erejukbol nem tudnak ertekelheto kulturat teremteni, akkor a sajat tehetsegtelenseguktol es kozonsegesseguktol frusztraltan nyirbalhatjak majd a fent nevezett konyveket. Vagy nem tudom mit akarnak majd ezzel kezdeni. Lehet semmit(?)

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.
Amadeus

Ezzel szenvednek az angolszászok is. Az "új jobboldal" üres, ide nyomult be az alt-right és a populizmus.

... Jobboldal stb.
MC12

Na szóval, most nagyon triggerelő dolgot fogok mondani. Disclaimer: szeretem a hazámat, szeretem a magyar történelmet és nem nézem le a konzervatívokat sem (erről már elég sokszor írtam). De "a tények makacs dolgok".

Azért nincsenek jó jobboldali írók Magyarországon, amiért sosem voltak jó jobboldali írók Magyarországon, mert a Nagy Magyar Eredettörténet egy része nettó hazugság: Mátyás királyostul, mohácsi csatástól, sorolhatnám. Az önálló magyar királyság kvázi megszűnt az Árpád-házzal, a magyar nyelvre, kultúrára erősen rányomta a bélyegét a különböző, eltérő nyelvek, kultúrák hatása. Jött a kiegyezés utáni Magyarország, jött egy erőteljes igény a "magyarkodásra", de ezek abban a korban inkább progresszív gondolatok voltak.

És itt jön képbe a mindenkori jobboldai kurzus. Nehéz túlromantizálás nélkül pozitívan tekinteni a Horthy korszakra, még nehezebb a korábbi időszakokra. Nincsenek kapaszkodói a konzervatívoknak, nem tudott miből kinőni egy erős jobbos kultúra.

És ebbe szállt bele kétlábbal a Fidesz igénye arra vonatkozólag, hogy megújítsák (?) a konzervatív kultúrát. De a feladat egyszerűen lehetetlen, mert semmilyen gyökere nincs ennek. A nagy magyar művészek a saját korukban kimondottan progresszívek voltak (még ha mai szemmel mondjuk ez nem is úgy látszik), és nehéz pl. a Nyugatra mutogatni a jobboldalnak, pedig mai szemmel nézve voltak ott "maradi" gondolatok.

Magyarán mondva a Fidesz kultúrpolitikája egy légvárépítés, de kiváló arra, hogy az olyan értékkonzervatívokat a táboron belül tartsa, akiket kiver a víz attól, hogy Alföldi Róbert buzi színházat visz.
Gyurma Pappa

Nemzeti liberális, illetve republikánus (nem is tudom minek nevezzem magamat, de talán egy mérsékeltebb republikánus vonal áll hozzám közelebb, gazdasági értelemben mindenképp, az egyéni felelősség origójából kiindulva), alapvetően egyetértek azzal, amit írsz.

A mai napig nem tudtuk feldolgozni azt, hogy volt egy 600 éves gap a szuverén magyar államiság történetében, ahogy írod 1301 - 1918 között, aminek következtében alapvetően nem sokban térünk el a többi csóró közép-európai népségtől, ld. különös tekintettel a cseheket és a lengyeleket (a szlovák, román, szerb fejlődés más irányú). Egész profánul megfogalmazva, van egy énképünk az ezer éves Mária országáról, aminek 3 tenger mosta a partját, amivel nem fér össze a történelmi realitás. Ettől pedig óhatatlanul szenved a magyar identitástudat, már csak az említett légvárépítés miatt is.

A kultúráról azt gondolom, hogy nincs jobb és bal oldali kultúra. Kultúra van. Ady, József Attila, Márai, Móricz, Mikszáth azért voltak zsenik, mert politikai és társadalmi elvárás nélkül, ösztönből, tehetségből alkottak. Liszt Ferenc nem azért írt jó darabokat, mert az ideológia fűtötte, hanem mert volt hozzá tehetsége és szabadon írhatott.

Hasonlóan gondolom a tudományos életet is. Nem lehet megrendelésre jó tudományos munkát írni. Lehet írni helytállót, lehet írni alaposat, de nem lehet átütő erejűt írni. Utóbbihoz ugyanis tehetség és alkotói szabadság kell. Nincs irányított tudomány és nincs irányított kultúra. Persze lehet erőltetni, ahogy azt a komcsik is csinálták, de annak Csernobil és Takaró Mihály a vége.

Ezt nem értik meg a fideszben. Azt hiszik, hogy minden politikai harc. Azt hiszik, hogy azért nincs jó "jobboldali" költő, mert a balosok elnyomják őket. Azért nincs ma jó jobboldali kortárs író, mert a balos libri nem adta ki. Megvették a librit - MCC - aztán azóta sem záporoznak a jobboldali kultúrális hátországból a regények az olvasókra.

Tóta W megírta anno a médiára vonatkoztatva, hogy híján van a tehetségnek a fideszes hátország. Ez a probléma. Ezért nincs fideszes művész, akit oda lehetne ültetni mondjuk Gálvölgyi mellé. Ezért nincs fideszes festő, aki mehetne Székely Bertalan mellé, ezért nincs fideszes zenész, akit le lehetne adni Bartók után. Ezért produkál a PestiTV félév alatt - 500.000.000 forintos veszteséget.

A teljes kultúrharc, az SZFE kicsinálása, valamilyen Szilárd (akiről még mindig nem tudom, hogy kicsoda és mihez ért) egy alapjaiban téves, a dacon alapuló felvetésen alapszik, csak éppen a fától nem látják az erdőt. Attól, hogy eltiporják a magyar kultúra, média és tudomány "ellenséges" részét, még nem fog a helyébe lépni egy hasonlóan értékes, "fideszes" kultúrréteg.

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.
Amadeus

Mert úgy gondolják, hogy így lehet védeni.
Te magad írod, hogy cirka 1900-ig van értelme visszamenni, mert 1301 már kurva messze van.
1900-tól meg nem sok sikersztorink van.

... Jobboldal stb.
MC12

Na szóval, most nagyon triggerelő dolgot fogok mondani. Disclaimer: szeretem a hazámat, szeretem a magyar történelmet és nem nézem le a konzervatívokat sem (erről már elég sokszor írtam). De "a tények makacs dolgok".

Azért nincsenek jó jobboldali írók Magyarországon, amiért sosem voltak jó jobboldali írók Magyarországon, mert a Nagy Magyar Eredettörténet egy része nettó hazugság: Mátyás királyostul, mohácsi csatástól, sorolhatnám. Az önálló magyar királyság kvázi megszűnt az Árpád-házzal, a magyar nyelvre, kultúrára erősen rányomta a bélyegét a különböző, eltérő nyelvek, kultúrák hatása. Jött a kiegyezés utáni Magyarország, jött egy erőteljes igény a "magyarkodásra", de ezek abban a korban inkább progresszív gondolatok voltak.

És itt jön képbe a mindenkori jobboldai kurzus. Nehéz túlromantizálás nélkül pozitívan tekinteni a Horthy korszakra, még nehezebb a korábbi időszakokra. Nincsenek kapaszkodói a konzervatívoknak, nem tudott miből kinőni egy erős jobbos kultúra.

És ebbe szállt bele kétlábbal a Fidesz igénye arra vonatkozólag, hogy megújítsák (?) a konzervatív kultúrát. De a feladat egyszerűen lehetetlen, mert semmilyen gyökere nincs ennek. A nagy magyar művészek a saját korukban kimondottan progresszívek voltak (még ha mai szemmel mondjuk ez nem is úgy látszik), és nehéz pl. a Nyugatra mutogatni a jobboldalnak, pedig mai szemmel nézve voltak ott "maradi" gondolatok.

Magyarán mondva a Fidesz kultúrpolitikája egy légvárépítés, de kiváló arra, hogy az olyan értékkonzervatívokat a táboron belül tartsa, akiket kiver a víz attól, hogy Alföldi Róbert buzi színházat visz.
Gyurma Pappa

Nemzeti liberális, illetve republikánus (nem is tudom minek nevezzem magamat, de talán egy mérsékeltebb republikánus vonal áll hozzám közelebb, gazdasági értelemben mindenképp, az egyéni felelősség origójából kiindulva), alapvetően egyetértek azzal, amit írsz.

A mai napig nem tudtuk feldolgozni azt, hogy volt egy 600 éves gap a szuverén magyar államiság történetében, ahogy írod 1301 - 1918 között, aminek következtében alapvetően nem sokban térünk el a többi csóró közép-európai népségtől, ld. különös tekintettel a cseheket és a lengyeleket (a szlovák, román, szerb fejlődés más irányú). Egész profánul megfogalmazva, van egy énképünk az ezer éves Mária országáról, aminek 3 tenger mosta a partját, amivel nem fér össze a történelmi realitás. Ettől pedig óhatatlanul szenved a magyar identitástudat, már csak az említett légvárépítés miatt is.

A kultúráról azt gondolom, hogy nincs jobb és bal oldali kultúra. Kultúra van. Ady, József Attila, Márai, Móricz, Mikszáth azért voltak zsenik, mert politikai és társadalmi elvárás nélkül, ösztönből, tehetségből alkottak. Liszt Ferenc nem azért írt jó darabokat, mert az ideológia fűtötte, hanem mert volt hozzá tehetsége és szabadon írhatott.

Hasonlóan gondolom a tudományos életet is. Nem lehet megrendelésre jó tudományos munkát írni. Lehet írni helytállót, lehet írni alaposat, de nem lehet átütő erejűt írni. Utóbbihoz ugyanis tehetség és alkotói szabadság kell. Nincs irányított tudomány és nincs irányított kultúra. Persze lehet erőltetni, ahogy azt a komcsik is csinálták, de annak Csernobil és Takaró Mihály a vége.

Ezt nem értik meg a fideszben. Azt hiszik, hogy minden politikai harc. Azt hiszik, hogy azért nincs jó "jobboldali" költő, mert a balosok elnyomják őket. Azért nincs ma jó jobboldali kortárs író, mert a balos libri nem adta ki. Megvették a librit - MCC - aztán azóta sem záporoznak a jobboldali kultúrális hátországból a regények az olvasókra.

Tóta W megírta anno a médiára vonatkoztatva, hogy híján van a tehetségnek a fideszes hátország. Ez a probléma. Ezért nincs fideszes művész, akit oda lehetne ültetni mondjuk Gálvölgyi mellé. Ezért nincs fideszes festő, aki mehetne Székely Bertalan mellé, ezért nincs fideszes zenész, akit le lehetne adni Bartók után. Ezért produkál a PestiTV félév alatt - 500.000.000 forintos veszteséget.

A teljes kultúrharc, az SZFE kicsinálása, valamilyen Szilárd (akiről még mindig nem tudom, hogy kicsoda és mihez ért) egy alapjaiban téves, a dacon alapuló felvetésen alapszik, csak éppen a fától nem látják az erdőt. Attól, hogy eltiporják a magyar kultúra, média és tudomány "ellenséges" részét, még nem fog a helyébe lépni egy hasonlóan értékes, "fideszes" kultúrréteg.

A magyar konzervativizmust meg a gyökereinél kéne megújítani. Új, alapvetően a nemzethez kötődő, de progresszív értékeket kéne találni. Megválaszolni pl. azt a kérdést, hogy hogyan védhető meg a magyar nemzeti érdek, szuverenitás és kultúra a 21. század keretrendszerében. Ezzel speciel adós a mai napig a fidesz, mert rendre a legsötétebb, 20. századi gondolatokat löki az arcunkban.

Kezdésképpen pl. leszámolhatnánk a saját hazugságainkkal.

... Jobboldal stb.
MC12

Na szóval, most nagyon triggerelő dolgot fogok mondani. Disclaimer: szeretem a hazámat, szeretem a magyar történelmet és nem nézem le a konzervatívokat sem (erről már elég sokszor írtam). De "a tények makacs dolgok".

Azért nincsenek jó jobboldali írók Magyarországon, amiért sosem voltak jó jobboldali írók Magyarországon, mert a Nagy Magyar Eredettörténet egy része nettó hazugság: Mátyás királyostul, mohácsi csatástól, sorolhatnám. Az önálló magyar királyság kvázi megszűnt az Árpád-házzal, a magyar nyelvre, kultúrára erősen rányomta a bélyegét a különböző, eltérő nyelvek, kultúrák hatása. Jött a kiegyezés utáni Magyarország, jött egy erőteljes igény a "magyarkodásra", de ezek abban a korban inkább progresszív gondolatok voltak.

És itt jön képbe a mindenkori jobboldai kurzus. Nehéz túlromantizálás nélkül pozitívan tekinteni a Horthy korszakra, még nehezebb a korábbi időszakokra. Nincsenek kapaszkodói a konzervatívoknak, nem tudott miből kinőni egy erős jobbos kultúra.

És ebbe szállt bele kétlábbal a Fidesz igénye arra vonatkozólag, hogy megújítsák (?) a konzervatív kultúrát. De a feladat egyszerűen lehetetlen, mert semmilyen gyökere nincs ennek. A nagy magyar művészek a saját korukban kimondottan progresszívek voltak (még ha mai szemmel mondjuk ez nem is úgy látszik), és nehéz pl. a Nyugatra mutogatni a jobboldalnak, pedig mai szemmel nézve voltak ott "maradi" gondolatok.

Magyarán mondva a Fidesz kultúrpolitikája egy légvárépítés, de kiváló arra, hogy az olyan értékkonzervatívokat a táboron belül tartsa, akiket kiver a víz attól, hogy Alföldi Róbert buzi színházat visz.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

Az a tudat, hogy bukhatják a státuszt, hogy megváltozik a felállás, hogy visszajönnek azok, és nem tudják mi lesz...
Lásd tőzsdepszichológia: mikor nagy nyerőben vagy, azt az átlag embernek nehéz elviselni. Nehezebb teher, mint a vesztő. Ezért nézegeted olyan sokáig a bukó pozícót, a nyerőt meg túl hamar zárod... Csak itt nem ők nyitották a tradet, és zárni sem ők fogják. Out of controll... Na ez, ami tényleg nyomasztó. 😀

Szerkesztette: Lecsó

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

Ez a kérdés amilyen egyszerűnek tűnik, olyan borzasztóan összetett és bonyolult. Rengeteg régi fideszest ismerek és van egy gondolatom, hogy bennük, a 2010 előtti fideszesekben ez miért van a mai napig. ( az akinek kisebbrendűségi komplexusa van a mai napig az nem 2010 után lett fideszes, hanem az már úgy 20 éve)

Ez nem más mint a megbántottság, sértettség, amiből nem tudnak kikecmeregni. A baloldal ha valmiben erős volt, az annak a képnek a sugárzása, hogy mi vagyunk a haladók, a progresszívek, az előremutatók, a nyugatiak. A másik oldal pedig egy mucsai, lábszagú, Horthy-korszakban ragadt, pocakos - bajszos paraszt de maximum kispolgár. A baloldal komoly (vagy annak látszó) írók, zeneszerzők, filozófusok, történészek, színészek és rendezők, tehát értelmiségiek tucatjait, ha nem százait tudta felmutatni (akik 90 előtt még a szocializmust éltették aztán egy éles kanyarral lett a legtöbb neoliberális piacbarát de ez most mindegy) és ők bizony - bizony ki is mutatták, éreztették a a nem velük szimpatizálókkal, hogy aki nem velük ért egyet, az - leegyszerűsítve - egy mucsai paraszt. És azért ne felejtsük el, hogy a 90-es években tűzzel - vassal írtotta az ittragadt baloldai elit, hogy bármilyen komolyan vehető jobboldali újság, tv akármi legyen.

Ezzel szemben a jobboldalnak nem hogy tucatjai nem voltak a komolyan vehető szellemi figuráknak, hanem volt az 1 darab Márai akire hivatkozni lehetett 4/4, néha Széchenyi, aztán nagyjából ennyi. Bereményi, Jankovics talán, meg néhány színész - zenész és jónapot. De a két kezünk elég hozzá, hogy összeszedjük őket. Ebből aztán az lett, hogy bővíteni kellett a kánont meg a holdudvart. Így születtek meg az olyan butaságok mint a Wass Albert kultusz és társai vagy kerültek döntnöki pozícióba nettó nácik mint Takaró.

Viszont azt azért ez a fideszes réteg is érzi, hogy Takaró nem TGM, Wass meg nem Eszterházy (rühelljem bármennyire is az írásait) és mivel 90 után nem bukkantak elő azok a nagyon jó jobboldali írók, szerzők, filozófusok, ezért a fentiekkel együtt kialakult ez a kisebbrendűségi komplexus. Egyszerűen az, hogy a jobboldal idol-jai sosem voltak elismerve - akár joggal akár jog nélkül - úgy mint a baloldalé megszüli azt, hogy a kurvaanyátok, akkor Takaró írja a NAT-ot. Már csak azért is. És elképesztően élvezik az én fideszes barátaim, ahogy a baloldali barátaim vért hánynak akárcsak ettől a Wass-Takaró kettőstől.

Valahol olvastam, és nagyon találónak érzem, hogy a fideszes elit borzasztóan szeretné a pozitív kritikát és megerősítést - az Élet és Irodalomból, ahonnan soha semmilyen esetben, ha jogos lenne, akkor sem fogja megkapni 😊 ez nagyjából leírja az egész neurózist amiben élünk 😊

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

Folyamatosan harcban/háborúban állunk heló
Hanni

akkor mégis előre a lenini úton?

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

MINDENKI!
csebi

mindenki IS. a ballibernyák médiatúlsúly.

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

Folyamatosan harcban/háborúban állunk heló

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.
Amadeus

MINDENKI!

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy 11 év, lényegében teljhatalmú kormányzás után miért van még mindig a fideszesek többségében kisebbségi komplexus, sértődés, bármi.

Egyik - azóta civil jogvédővé avanzsált - kollégám tette fel ezt a kérdést az azóta pont a PestiTV-n ugráló szintén kollegának olyan 17-18 magasságában, hogy mégis ki üldözi, nyomja el még őket a 2-3. 2/3 után.

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

Ugyanakkor, ha kontextus nélkül dobálunk okosnak látszó dolgokat, felületes olvasó azt gondolhatja, hogy egy intellektuális beszélgetés zajlik, de ha valaki 3 percet rászán, és elgondolkodik, kiderül hogy a beszélő a magyar oktatási rendszer áldozata, ahol számos ténytudást vernek az emberek fejébe, de nem tanítják meg rendesen érvelni, és így az elsőre értelmes mondatok zagyva öntömjénezéssé állnak össze.

Nagyjából azon a szinten érvelsz, ahogy két konyak között szoktak a zsákfalvak kocsmáiban a lecsúszott történelemtanárok. Bedobálsz random dolgokat, összefüggéstelen tényeket sorolsz, és megállás nélkül sértegetsz mindenki aki nem ért veled egyet.

De toljad, jó kontent, nincs türelmem Prosti TV-t nézni, de lehozod a szintet.

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben.
Gaius

"Ebből is látszik, Lenin elvtárs milyen nagylelkű, hiszen közéjük is lövethetett volna."

A F. három alkalommal szerzett 2/3-ot, ami többek között annak köszönhető, hogy a hagyományos értelemben kifejezetten baloldali lépéseket is megtett.
Gaius

nem. a fidesz azért szerzett három kétharmadot, mert az első az ölébe hullott, amit felhasználva olyan módon alakította át a választási rendszert, hogy az valami nagy elbaszás nélkül hozza nekik a folyamatos kétharmadokat. nagy különbség.
a régi választórendszerrel a fidesz 2014-ben talán kormányon marad, 2018-ban viszont megbukott volna.
slowmotion

igen, 2010 "ölbe hullott" Ferenc-testvér féle politikának köszönhetően, ez igaz. Ezzel teljesen egyetértek, ha 2010-ben Incitatust indítják bármyelyik VK-ben, Incitatus nyer.

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben. Gyakorlatilag "rendszeren belül", vagyis a vegyes választási rendszeren belül maradtak meg, levitték egyfordulósra ("ócsósították", annak minden adott politikai haszna mellett), s normalizáltak, arányosítottak evk-k közötti különbségeket.....ez nem vélemény, ez tény. Btw. mielőtt itt bárki "választási földrajzot" kiabálna harsányan, csak mellékesen utalnék a "nagy ókori görög demokrácia" kleiszthenészi olyannyira dicsőített reformjaira választójogügyileg és választási földrajz tekintetében.....tipic választási földrajz volt a phylék átrajzolása....de ez mellékes.

Btw2: 1994 önkori választás előtt elegáns volt önkori választási tv-t módosítani, ugye?

Btw3: a liberráltak örülhetnek, elvégre ez a választási tv-módosítás kovácsolta egybe a őket a nácikkal (csak, hogy értsétek, virtuálisan vért szívok, ugyanakkor másik olvasnivaló Gyurgyák János tanulmánya a "Mi a politika" c kötetben, amelyik nagyon szépen elmagyarázza, s vizualizálja, miért van csak egy lépés a bolsevizmus és nácizmus között)
Gaius

Nem vagy te jogász?
Amadeus

Annál okosabbnak tűnik.....😊 | politológus, ami még rosszabb 😊 |

nem...de hallgattam pl. alkotmánytant, jogtörténetet, önkormányzati jogot, vagy nemzetközi jogot egyaránt, ha jogról van szó, de miért érdekes ez?
Gaius

Szerintem arra gondolt, hogy úgy írsz féloldalakat, hogy közben nem mondasz semmit. Ellenben minden mondatod mögül egy olyan ember rajzolódik ki, aki meg van győződve önnön morális felsőbbrendűségéről úgy, hogy csak azért nem mondja ki, hogy a beszélgetőpartnerét egy szarházinak tartja, mert "a sas nem kapkod legyek után". A Bayer Zsolt majd kimondja helyette úgyis.

Utólag megígérem, hogy elnézést fogok kérni, ha bebizonyosodik, hogy nem volt igazam, de egyelőre nekem ez a kép állt össze. Őszinte voltam.
peterk2005

Konkrétan azt hittem, hogy ismerősöm az illető. Annyira illik a profilja rá az általa írtak alapján.

nem...de hallgattam pl. alkotmánytant, jogtörténetet, önkormányzati jogot, vagy nemzetközi jogot egyaránt, ha jogról van szó, de miért érdekes ez?
Gaius

Szerintem arra gondolt, hogy úgy írsz féloldalakat, hogy közben nem mondasz semmit. Ellenben minden mondatod mögül egy olyan ember rajzolódik ki, aki meg van győződve önnön morális felsőbbrendűségéről úgy, hogy csak azért nem mondja ki, hogy a beszélgetőpartnerét egy szarházinak tartja, mert "a sas nem kapkod legyek után". A Bayer Zsolt majd kimondja helyette úgyis.

Utólag megígérem, hogy elnézést fogok kérni, ha bebizonyosodik, hogy nem volt igazam, de egyelőre nekem ez a kép állt össze. Őszinte voltam.

A liberáltakat a ‘jobbosokkal’ egy tolvaj cigány kovácsolta össze.
A nylon nácik maradtak ahol voltak korábban is, konkrétan az állami csöcsön mellesleg.
Mekkora egy féreg embernek kell ahhoz lenni bárkinek is, ha már a Pozsonyi út is inkább választja a szart a foshoz képest.
Gratula, itt tartunk most.

Szerkesztette: ozibozi

A F. három alkalommal szerzett 2/3-ot, ami többek között annak köszönhető, hogy a hagyományos értelemben kifejezetten baloldali lépéseket is megtett.
Gaius

nem. a fidesz azért szerzett három kétharmadot, mert az első az ölébe hullott, amit felhasználva olyan módon alakította át a választási rendszert, hogy az valami nagy elbaszás nélkül hozza nekik a folyamatos kétharmadokat. nagy különbség.
a régi választórendszerrel a fidesz 2014-ben talán kormányon marad, 2018-ban viszont megbukott volna.
slowmotion

igen, 2010 "ölbe hullott" Ferenc-testvér féle politikának köszönhetően, ez igaz. Ezzel teljesen egyetértek, ha 2010-ben Incitatust indítják bármyelyik VK-ben, Incitatus nyer.

Ugyanakkor, ha az angolszász választási modellre állnak át (first past the post), most nem nagyon lenne ellenzéki képviselő a Parlamentben. Gyakorlatilag "rendszeren belül", vagyis a vegyes választási rendszeren belül maradtak meg, levitték egyfordulósra ("ócsósították", annak minden adott politikai haszna mellett), s normalizáltak, arányosítottak evk-k közötti különbségeket.....ez nem vélemény, ez tény. Btw. mielőtt itt bárki "választási földrajzot" kiabálna harsányan, csak mellékesen utalnék a "nagy ókori görög demokrácia" kleiszthenészi olyannyira dicsőített reformjaira választójogügyileg és választási földrajz tekintetében.....tipic választási földrajz volt a phylék átrajzolása....de ez mellékes.

Btw2: 1994 önkori választás előtt elegáns volt önkori választási tv-t módosítani, ugye?

Btw3: a liberráltak örülhetnek, elvégre ez a választási tv-módosítás kovácsolta egybe a őket a nácikkal (csak, hogy értsétek, virtuálisan vért szívok, ugyanakkor másik olvasnivaló Gyurgyák János tanulmánya a "Mi a politika" c kötetben, amelyik nagyon szépen elmagyarázza, s vizualizálja, miért van csak egy lépés a bolsevizmus és nácizmus között)
Gaius

Nem vagy te jogász?