Politika

Wittinghoff milyen igénytelen prostival dugott már😊
Ennyire nem volt pénz?😊

Bírom Marci videóit. De hogy ezzel nálam még inkább jó pontot adott Tarlósnak, és nem rosszat...

 www.youtube.com/watch?v=lLjw7zA_U80

Fantasztikus minden emelkedés, köszönjük a pártnak, de azért azt nem árt tudni, hogy Szófia az a főváros egyedül, ahol még a magyarnál is olcsóbban lehet vásárolni ingatlant az unión belül. A piac beáraz általában mindent. 😉

Szerkesztette: ozibozi

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Ha pl. bedőlne a lakáshitel-piac.
empty taxi

Max akkor tudna bedőlni, ha a kínálat jóval meghaladná a keresletet. Vagyis ha a sok külföldi, aki zsákszámra tárazza be a belső pesti és budai ingatlanokat valamiért pánikszerűen eladná a lakásállományát. De még akkor sem lesz olyan mint az USA-ban, hogy az emberek inkább otthagyták rohadni a hitellel terhelt házaikat, mert itt a "gondos" előrelátásnak hála nincs elsétálási jog....
flzoli

Recessziós időszakban azért nem ez az egyetlen opció.
Ugrásszerűen növekvő munkanélküliség esetén pl. sok hiteles lesz fizetésképtelen -> szigorodnak a hitelnyújtási feltételek -> kisebb lesz a lakáspiaci kereslet -> csökken a lakáspiaci ár

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Ha pl. bedőlne a lakáshitel-piac.
empty taxi

Max akkor tudna bedőlni, ha a kínálat jóval meghaladná a keresletet. Vagyis ha a sok külföldi, aki zsákszámra tárazza be a belső pesti és budai ingatlanokat valamiért pánikszerűen eladná a lakásállományát. De még akkor sem lesz olyan mint az USA-ban, hogy az emberek inkább otthagyták rohadni a hitellel terhelt házaikat, mert itt a "gondos" előrelátásnak hála nincs elsétálási jog....
flzoli

rengeteg balhé van az új lakásoknál és elég sok "mega" project lesz kész hamarosan az problémás lesz imo

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Ha pl. bedőlne a lakáshitel-piac.
empty taxi

Max akkor tudna bedőlni, ha a kínálat jóval meghaladná a keresletet. Vagyis ha a sok külföldi, aki zsákszámra tárazza be a belső pesti és budai ingatlanokat valamiért pánikszerűen eladná a lakásállományát. De még akkor sem lesz olyan mint az USA-ban, hogy az emberek inkább otthagyták rohadni a hitellel terhelt házaikat, mert itt a "gondos" előrelátásnak hála nincs elsétálási jog....

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Ha pl. bedőlne a lakáshitel-piac.
empty taxi

Amikor legutóbb bedőlt, (2009-től a konszolidációig), akkor volt a legdurvább emelkedés.

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Én két esetben látom, hogy visszaesés történhet:
1. Épül kb. 50ezer állami bérlakás. Az lenyomja az albérletárakat, csökken a csak kiadásra vásárolt ingatlanok hozama, a befektetők kiszállnak, a lakások visszakerülnek a piacra, és “menekülőárakon” (ami a piaci alatt lesz, de még a bekerülési, a vételi ár fölött jócskán) értékesítik.
2. Törvény születik a tulajdonos által nem lakott, vagy második, passzív ingatlantulajdon durva megadóztatására, ami annyival csökkentheti a befektetők hozamát, hogy az 1. pontban leírt módon kiszállnak.
Egyébként Budapest fennállása óta az ingatlanok ára 15 éves periódusokat nézve csak folyamatosan emelkedik.
Persze ha mondjuk eldurranna Paks vagy valami kalkulálhatatlan esemény történne az ebbe bezavarhatna.
Szóval röviden, összegezve a fenti 2 pontot: majd Orbán eldönti mi lesz.

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?
Duff

Ha pl. bedőlne a lakáshitel-piac.

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.
Toca

Nem hinném, hogy valaha is vissza fog esni. Emelkedik, egyszer majd megáll, aztán stagnálni fog. Mitől esne vissza?

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

Évvégéig kb. biztos h emelkedni fog az árfolyam, sztem pont kb. jövő májustól várható h visszamenjen olyan 320 környékére jó esetben.
empty taxi

Akkor most asszondod vegyek annyi jurót amennyi a csövön kifér?
peach

Már 8 éve ezt kellene csináld.
Vagy euro vagy arany.
Az arany több, mint 20 százalékot emelkedett az elmúlt egy évben.
De a legeslegjobb, ha eleszed. Azt senki se veheti el tőled. 😉
Sobri Jóska

Apicsába 😣

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

Évvégéig kb. biztos h emelkedni fog az árfolyam, sztem pont kb. jövő májustól várható h visszamenjen olyan 320 környékére jó esetben.
empty taxi

Akkor most asszondod vegyek annyi jurót amennyi a csövön kifér?
peach

Már 8 éve ezt kellene csináld.
Vagy euro vagy arany.
Az arany több, mint 20 százalékot emelkedett az elmúlt egy évben.
De a legeslegjobb, ha eleszed. Azt senki se veheti el tőled. 😉

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

Évvégéig kb. biztos h emelkedni fog az árfolyam, sztem pont kb. jövő májustól várható h visszamenjen olyan 320 környékére jó esetben.
empty taxi

Akkor most asszondod vegyek annyi jurót amennyi a csövön kifér?
peach

Asse rossz biznyák ha most veszel és eladod decemberben, de a legjobb az h ha most van EUR-ód és azt akkor váltod be 😉

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

Évvégéig kb. biztos h emelkedni fog az árfolyam, sztem pont kb. jövő májustól várható h visszamenjen olyan 320 környékére jó esetben.
empty taxi

Akkor most asszondod vegyek annyi jurót amennyi a csövön kifér?

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊
NB2

Én szurkolok Józsinak h most kivételesen igaza legyen. Itt úgyis euró van, a két szamlam között ingyen mozgatom napi középárfolyam szerint a pénzt euróról forintra.
Már csak az kellene h megint beessenek az ingatlan árak és akkor szépen meg tudnám alapozni nyugdíjas eveimet.
csebi

1.5-2év és jó lesz neked akkor (sajnos)
Negritis

Vagy visszaáll . Majd kiderül. Majd választások után megfogják lépni amit meg kell csak addig nem lehet.
Toca

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀
Negritis

Lakásár csökkenés kb 5 éve visszafog esni a következő 1,5 -2 évben.
Kormály láthatóan akarja még pumpálni, szóval én nem hiszek ebben a két évben.

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

Évvégéig kb. biztos h emelkedni fog az árfolyam, sztem pont kb. jövő májustól várható h visszamenjen olyan 320 környékére jó esetben.

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊
NB2

Én szurkolok Józsinak h most kivételesen igaza legyen. Itt úgyis euró van, a két szamlam között ingyen mozgatom napi középárfolyam szerint a pénzt euróról forintra.
Már csak az kellene h megint beessenek az ingatlan árak és akkor szépen meg tudnám alapozni nyugdíjas eveimet.
csebi

1.5-2év és jó lesz neked akkor (sajnos)
Negritis

Vagy visszaáll . Majd kiderül. Majd választások után megfogják lépni amit meg kell csak addig nem lehet.
Toca

jaa én nem az euróról beszélek hanem a lakásárakról 😀

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊
NB2

Én szurkolok Józsinak h most kivételesen igaza legyen. Itt úgyis euró van, a két szamlam között ingyen mozgatom napi középárfolyam szerint a pénzt euróról forintra.
Már csak az kellene h megint beessenek az ingatlan árak és akkor szépen meg tudnám alapozni nyugdíjas eveimet.
csebi

1.5-2év és jó lesz neked akkor (sajnos)
Negritis

Vagy visszaáll . Majd kiderül. Majd választások után megfogják lépni amit meg kell csak addig nem lehet.

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊
NB2

Én szurkolok Józsinak h most kivételesen igaza legyen. Itt úgyis euró van, a két szamlam között ingyen mozgatom napi középárfolyam szerint a pénzt euróról forintra.
Már csak az kellene h megint beessenek az ingatlan árak és akkor szépen meg tudnám alapozni nyugdíjas eveimet.
csebi

1.5-2év és jó lesz neked akkor (sajnos)

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊
NB2

Én szurkolok Józsinak h most kivételesen igaza legyen. Itt úgyis euró van, a két szamlam között ingyen mozgatom napi középárfolyam szerint a pénzt euróról forintra.
Már csak az kellene h megint beessenek az ingatlan árak és akkor szépen meg tudnám alapozni nyugdíjas eveimet.

Eleve az alapfeltevés a hibás; a Fideszt nem akarja az egész ország leváltani, csak egy hangos kisebbség, aki a saját igazságát kivetíti az egész országra.
A Fidesszel alapvetően elégedettek a fideszesek.
A nemfideszeseknek is az életkörülményeikkel van legfőképpen problémájuk, amiket nem oldott/oldana meg Gyurcsány se, vagyis ők de facto ellenzékiek, nem fidesz-ellenzékiek, se nem Gyurcsány-ellenzékiek, hanem bármivan-ellenzékiek.
Ezért a sok hangos kisebbség úgy adja elő a saját igazát/érdekét, mintha amögött valós társadalmi támogatottság lenne, de az nincs, csak bármivan-ellenzékiség.
Ezért tehet túlhatalomra szert a Fidesz, mert egyrészt ügyesek, másrészt alapvetőn jól csinálják, harmadrészt pedig nem egy hang szól ellenük, hanem sokan kiabálnak egyfelé sokfélét, amiben csak az Orbántakarodj a közös.
Mint az NFL. Hiába van összhang a fanok között abban, hogy mocskos Pats, de attól még egy Steeler és egy Raven, egy Raider és egy Bronco -ezt leszámítva- semmiben nem ugyanazt mondja. Szóval nem akkora baromság egy közös minimum, ha valaki egy fél társadalom által támogatott párt ellen akar valóban fellépni, nem csak annyiban, amivel legatimizálja a népképviseletet.
Sobri Jóska

Ezzel csak az a baj,hogy itt nincs hangos kisebbség,mert alapjában véve az ország kb. max 40%-a szavaz a Fidesz-re,a többiek meg ellene.(most mindegy hogy nem egyre,a lényeg hogy ellene) Ebből a felállásból csinált okosba 2/3-ot a Fidesz.
Tehát itt hangos kb. 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással.
Egyébként világos amit írsz.
Foresz

De ha szerinted mindegy, hogy nem egyre, hanem az a lényeg, hogy minden szavazat összeadódik, amit valamely párt ellenében adnak le, akkor a '18-as listás választás így néz ki, egész számokra kerekítve:
51% szavaz a Fidesz-KDNP ellen,
81% szavaz a Jobbik ellen,
88% szavaz az MSZP-P ellen,
93% szavaz az LMP ellen és
95% Gyurcsányék DK-ja ellen.
Vagyis eszerint is a Fidesz-KDNP a legelfogadottabb párt.
Ha a Fidesz ellen összeadsz minden nemfidesz pártot, akkor úgy helyes a metódus, ha a Jobbik ellen is összeadsz minden nemjobbik pártot, stb.

A valóságban eredményesen akkor adhatsz össze egy adott párt ellen leadott minden szavazatot, mintha az egybeolvasztható lenne, ha azok egy listán és egy jelölttel is indulnak.
Az amerikai szenátusi választás is így működik, hiába adtak le például Coloradóban 1,2 millió szavazatot a republikánusokra, a demokratákra pedig 1,3 milliót, mind a 9 coloradoi szenátor demokrata a szenátusban, nem pedig egy 5-4-es arány, ami "igazságosabbnak" tűnne.

A 60%-ot, amit írsz nem tudom honnan vetted, de mondjuk alaphipotézisnek elfogadom, hogy a hangos 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással. De 90% meg nem ért egyet Gyurcsánnyal, 80% a Jobbikkal, ésatöbbi.
Remélem ez is világos. 😊
Sobri Jóska

Logikus amit leírtál,de továbbra is hadd kössem az ebet a karóhoz.
Mert szerintem ha a lakosságot 100%-nak vesszük,és ebből a Fidesz támogatottsága csak 49% (de attól azért kevesebb),akkor az én olvasatomban a lakosság túlnyomó része nem ért egyet a Fidesz politikájával,ergo leváltaná.
Ebből kifolyólag áll is a párhuzam valamelyest az amerikai szenátussal,hiszen nálunk egy 40x %-os párt csüccsen bent két harmados döntési joggal.

Amúgy ha már Amerika...ha mi is eljutunk majd a két pólusú parlamenti választásokhoz,akkor lesz az hogy nem valószínű hogy nyer a Fidesz.
Csak még most az ellenzékből senki sem akarja feladni a saját bunkerét egy közös sátor miatt.(éppen ezért is szánalmas,és lassan-lassan kivéreztetett az ellenzéki politizálás)
Foresz

Látod tökéletesen levezetted a dolgot.
Mindenki le akarja váltani a Fideszt csak az nem akarja igazán akinek lehetősége lenne rá az ellenzék. Mindenki veri a nyálát, hogy rossz a Fidesz az országban de ők még mindig élvezik a mézesbödönhöz közeli helyet. Nem az első sor, de azért jut még pont annyi hogy senkinek ne jusson eszébe az összefogás csak porhintés szinten mint legutóbb történt.

Eleve az alapfeltevés a hibás; a Fideszt nem akarja az egész ország leváltani, csak egy hangos kisebbség, aki a saját igazságát kivetíti az egész országra.
A Fidesszel alapvetően elégedettek a fideszesek.
A nemfideszeseknek is az életkörülményeikkel van legfőképpen problémájuk, amiket nem oldott/oldana meg Gyurcsány se, vagyis ők de facto ellenzékiek, nem fidesz-ellenzékiek, se nem Gyurcsány-ellenzékiek, hanem bármivan-ellenzékiek.
Ezért a sok hangos kisebbség úgy adja elő a saját igazát/érdekét, mintha amögött valós társadalmi támogatottság lenne, de az nincs, csak bármivan-ellenzékiség.
Ezért tehet túlhatalomra szert a Fidesz, mert egyrészt ügyesek, másrészt alapvetőn jól csinálják, harmadrészt pedig nem egy hang szól ellenük, hanem sokan kiabálnak egyfelé sokfélét, amiben csak az Orbántakarodj a közös.
Mint az NFL. Hiába van összhang a fanok között abban, hogy mocskos Pats, de attól még egy Steeler és egy Raven, egy Raider és egy Bronco -ezt leszámítva- semmiben nem ugyanazt mondja. Szóval nem akkora baromság egy közös minimum, ha valaki egy fél társadalom által támogatott párt ellen akar valóban fellépni, nem csak annyiban, amivel legatimizálja a népképviseletet.
Sobri Jóska

Ezzel csak az a baj,hogy itt nincs hangos kisebbség,mert alapjában véve az ország kb. max 40%-a szavaz a Fidesz-re,a többiek meg ellene.(most mindegy hogy nem egyre,a lényeg hogy ellene) Ebből a felállásból csinált okosba 2/3-ot a Fidesz.
Tehát itt hangos kb. 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással.
Egyébként világos amit írsz.
Foresz

De ha szerinted mindegy, hogy nem egyre, hanem az a lényeg, hogy minden szavazat összeadódik, amit valamely párt ellenében adnak le, akkor a '18-as listás választás így néz ki, egész számokra kerekítve:
51% szavaz a Fidesz-KDNP ellen,
81% szavaz a Jobbik ellen,
88% szavaz az MSZP-P ellen,
93% szavaz az LMP ellen és
95% Gyurcsányék DK-ja ellen.
Vagyis eszerint is a Fidesz-KDNP a legelfogadottabb párt.
Ha a Fidesz ellen összeadsz minden nemfidesz pártot, akkor úgy helyes a metódus, ha a Jobbik ellen is összeadsz minden nemjobbik pártot, stb.

A valóságban eredményesen akkor adhatsz össze egy adott párt ellen leadott minden szavazatot, mintha az egybeolvasztható lenne, ha azok egy listán és egy jelölttel is indulnak.
Az amerikai szenátusi választás is így működik, hiába adtak le például Coloradóban 1,2 millió szavazatot a republikánusokra, a demokratákra pedig 1,3 milliót, mind a 9 coloradoi szenátor demokrata a szenátusban, nem pedig egy 5-4-es arány, ami "igazságosabbnak" tűnne.

A 60%-ot, amit írsz nem tudom honnan vetted, de mondjuk alaphipotézisnek elfogadom, hogy a hangos 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással. De 90% meg nem ért egyet Gyurcsánnyal, 80% a Jobbikkal, ésatöbbi.
Remélem ez is világos. 😊
Sobri Jóska

Logikus amit leírtál,de továbbra is hadd kössem az ebet a karóhoz.
Mert szerintem ha a lakosságot 100%-nak vesszük,és ebből a Fidesz támogatottsága csak 49% (de attól azért kevesebb),akkor az én olvasatomban a lakosság túlnyomó része nem ért egyet a Fidesz politikájával,ergo leváltaná.
Foresz

Ha a lakosságot 100%-nak veszed, abból csak 8,3 millió ember jogosult választani, a többi valamilyen okból nem szavazhat, ergó az ő akaratuk szavazatban nem materializálódik. Ebből 5,8 millió ember akar ténylegesen szavazni, ergó, csak az ő akaratukról beszélhetünk, hiszen aki nem akar szavazni, az nem váltana le senkit, nem erősítene meg senkit, őt nem érdekli az egész. Ezen 5,8 millióból több, mint 2,8 millió a Fideszre szavazott, de ez nem azt jelenti, hogy 3 millió meg a fidesz ellen, egységesen. A Jobbikra kb. 1,1 millió szavazott, 4,7 millió meg ellene, de szintén nem egységesen. Ezért ha ilyen inverz módon számolod, akkor -már írtam, ez sima matek- bárki mást is leváltana, csak nagyobb arányban.
Egyébként meg van egy feloldási lehetősége a feltételes módnak: el kell menni szavazni, és voksolni kell. Ha meg nem tetszik senki, lehet csinálni bármilyen pártot. Ez a demokrácia.

Ebből kifolyólag áll is a párhuzam valamelyest az amerikai szenátussal,hiszen nálunk egy 40x %-os párt csüccsen bent két harmados döntési joggal.

Amúgy ha már Amerika...ha mi is eljutunk majd a két pólusú parlamenti választásokhoz,akkor lesz az hogy nem valószínű hogy nyer a Fidesz.
Csak még most az ellenzékből senki sem akarja feladni a saját bunkerét egy közös sátor miatt.(éppen ezért is szánalmas,és lassan-lassan kivéreztetett az ellenzéki politizálás)
Foresz

Az amerikai szenátusban az elektorok a republikánusok és demokraták között 57-43 százalék arányban oszlanak meg, míg a leadott szavazatok 46 százalékát kapták a republikánusok és 48-at a demokraták. Ha így nézed ez még igazságtalanabb.
46-ból lett 57, 48-ból lett 43.
Például ezért is botorság az a ballibsi lózung, hogy az ország le akarja váltani a Fideszt.
Ha majd le akarja, akkor le is váltja.

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.
Amadeus

tömören: beb...na 😊

Tud valaki olcsón eurot?
gordon

Tudok, 350-ért.
Ha retrospektív nézed jövő májusból, akkor olcsó, hidd el. 😉
Sobri Jóska

ez azért most nem dob fel.

Eleve az alapfeltevés a hibás; a Fideszt nem akarja az egész ország leváltani, csak egy hangos kisebbség, aki a saját igazságát kivetíti az egész országra.
A Fidesszel alapvetően elégedettek a fideszesek.
A nemfideszeseknek is az életkörülményeikkel van legfőképpen problémájuk, amiket nem oldott/oldana meg Gyurcsány se, vagyis ők de facto ellenzékiek, nem fidesz-ellenzékiek, se nem Gyurcsány-ellenzékiek, hanem bármivan-ellenzékiek.
Ezért a sok hangos kisebbség úgy adja elő a saját igazát/érdekét, mintha amögött valós társadalmi támogatottság lenne, de az nincs, csak bármivan-ellenzékiség.
Ezért tehet túlhatalomra szert a Fidesz, mert egyrészt ügyesek, másrészt alapvetőn jól csinálják, harmadrészt pedig nem egy hang szól ellenük, hanem sokan kiabálnak egyfelé sokfélét, amiben csak az Orbántakarodj a közös.
Mint az NFL. Hiába van összhang a fanok között abban, hogy mocskos Pats, de attól még egy Steeler és egy Raven, egy Raider és egy Bronco -ezt leszámítva- semmiben nem ugyanazt mondja. Szóval nem akkora baromság egy közös minimum, ha valaki egy fél társadalom által támogatott párt ellen akar valóban fellépni, nem csak annyiban, amivel legatimizálja a népképviseletet.
Sobri Jóska

Ezzel csak az a baj,hogy itt nincs hangos kisebbség,mert alapjában véve az ország kb. max 40%-a szavaz a Fidesz-re,a többiek meg ellene.(most mindegy hogy nem egyre,a lényeg hogy ellene) Ebből a felállásból csinált okosba 2/3-ot a Fidesz.
Tehát itt hangos kb. 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással.
Egyébként világos amit írsz.
Foresz

De ha szerinted mindegy, hogy nem egyre, hanem az a lényeg, hogy minden szavazat összeadódik, amit valamely párt ellenében adnak le, akkor a '18-as listás választás így néz ki, egész számokra kerekítve:
51% szavaz a Fidesz-KDNP ellen,
81% szavaz a Jobbik ellen,
88% szavaz az MSZP-P ellen,
93% szavaz az LMP ellen és
95% Gyurcsányék DK-ja ellen.
Vagyis eszerint is a Fidesz-KDNP a legelfogadottabb párt.
Ha a Fidesz ellen összeadsz minden nemfidesz pártot, akkor úgy helyes a metódus, ha a Jobbik ellen is összeadsz minden nemjobbik pártot, stb.

A valóságban eredményesen akkor adhatsz össze egy adott párt ellen leadott minden szavazatot, mintha az egybeolvasztható lenne, ha azok egy listán és egy jelölttel is indulnak.
Az amerikai szenátusi választás is így működik, hiába adtak le például Coloradóban 1,2 millió szavazatot a republikánusokra, a demokratákra pedig 1,3 milliót, mind a 9 coloradoi szenátor demokrata a szenátusban, nem pedig egy 5-4-es arány, ami "igazságosabbnak" tűnne.

A 60%-ot, amit írsz nem tudom honnan vetted, de mondjuk alaphipotézisnek elfogadom, hogy a hangos 60% nem ért egyet a jelenlegi politikai felállással. De 90% meg nem ért egyet Gyurcsánnyal, 80% a Jobbikkal, ésatöbbi.
Remélem ez is világos. 😊
Sobri Jóska

Logikus amit leírtál,de továbbra is hadd kössem az ebet a karóhoz.
Mert szerintem ha a lakosságot 100%-nak vesszük,és ebből a Fidesz támogatottsága csak 49% (de attól azért kevesebb),akkor az én olvasatomban a lakosság túlnyomó része nem ért egyet a Fidesz politikájával,ergo leváltaná.
Ebből kifolyólag áll is a párhuzam valamelyest az amerikai szenátussal,hiszen nálunk egy 40x %-os párt csüccsen bent két harmados döntési joggal.

Amúgy ha már Amerika...ha mi is eljutunk majd a két pólusú parlamenti választásokhoz,akkor lesz az hogy nem valószínű hogy nyer a Fidesz.
Csak még most az ellenzékből senki sem akarja feladni a saját bunkerét egy közös sátor miatt.(éppen ezért is szánalmas,és lassan-lassan kivéreztetett az ellenzéki politizálás)