Politika

Polt Péter.
Amadeus

Laura Codruța Kövesi

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van. Ezek a szervezetek, személyek nem azért lettek létrehozva és kiválasztva, hogy mindenféle kormánnyal együttműködjenek meg segítsék, itt nem lesz kiegyezés ezen szereplők és egy új kormány között. Lesznek oligarchák persze, akik kiegyeznek, meg lesz egy valag középvezető is. De Karas Mónika? Polt Péter? Matolcsy? Domokos László? Áder? Te komolyan azt gondolod, hogy ők majd, juj megijednek és kiegyeznek? És akkor visszajön a 70:30 és a boldog 2010 előtti idők, ahol kicsit mindkét félnek jó? Márpedig nekik eszközük és hatalmuk van egy bármely kormány jogszerű, legális megbuktatására. És számomra kétség sem fér hozzá, hogy ezt az első adandó alkalommal meg is fogják tenni.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

Polt Péter.

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van. Ezek a szervezetek, személyek nem azért lettek létrehozva és kiválasztva, hogy mindenféle kormánnyal együttműködjenek meg segítsék, itt nem lesz kiegyezés ezen szereplők és egy új kormány között. Lesznek oligarchák persze, akik kiegyeznek, meg lesz egy valag középvezető is. De Karas Mónika? Polt Péter? Matolcsy? Domokos László? Áder? Te komolyan azt gondolod, hogy ők majd, juj megijednek és kiegyeznek? És akkor visszajön a 70:30 és a boldog 2010 előtti idők, ahol kicsit mindkét félnek jó? Márpedig nekik eszközük és hatalmuk van egy bármely kormány jogszerű, legális megbuktatására. És számomra kétség sem fér hozzá, hogy ezt az első adandó alkalommal meg is fogják tenni.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

pontositas: Ader nem lesz mar, uj kozt elnokot valasztanak a valasztasok elott Schmitt plagizalasa miatt. kezdem sejteni, hogy anno Pali emiatt plagizalt, mert tudta, hogy ez segitseg lesz OVnak 😊
erdemben egyet ertek es pontosan ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ádert helyettesítsd be egy tetszőleges Fidesz potentáttal és meg is vagyunk 😊 by the way, a legtöbben Trócsányit pusmogják (Kövér és Novék mellett) akinél unalmasabb jelölést el se tudok képzelni. Nyilvén értem, hogy ebben a helyzetben a klasszik jogász elnök éppen hasznos, de na. Uncsi.
MC12

Tró tökéletes lenne OV-nak. Szakmaiságát a pozícióért feladó, nárcisztikus faszi. Elért mindent ügyvédként, így most a pozikat halmozza.

Másrészről nem tényt közöltem, hiszen sajnos nem vagyok KT-tag, és egy jövőbeni aktusról van, szó maximum azt tudom leírni amit én gondolok, hogy úgy lesz, te meg leírtad, hogy szerinted meg nem tudhatjuk, hogy úgy lesz-e. De úgy meg semmi értelme egy vitának, diskurzusnak, hogy nem teszünk állításokat, véleményeket 😊
MC12

Nyilván.

Én továbbra is meg vagyok győződve, hogy olyan dolgok fognak megtörténni, amit most még elképzelni sem tudunk a NER okozta szellemi szűklátókörűség miatt.

Mondjuk már MZP győzelme is elég ok arra, hogy ebben az egyben biztos legyek 😊

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van. Ezek a szervezetek, személyek nem azért lettek létrehozva és kiválasztva, hogy mindenféle kormánnyal együttműködjenek meg segítsék, itt nem lesz kiegyezés ezen szereplők és egy új kormány között. Lesznek oligarchák persze, akik kiegyeznek, meg lesz egy valag középvezető is. De Karas Mónika? Polt Péter? Matolcsy? Domokos László? Áder? Te komolyan azt gondolod, hogy ők majd, juj megijednek és kiegyeznek? És akkor visszajön a 70:30 és a boldog 2010 előtti idők, ahol kicsit mindkét félnek jó? Márpedig nekik eszközük és hatalmuk van egy bármely kormány jogszerű, legális megbuktatására. És számomra kétség sem fér hozzá, hogy ezt az első adandó alkalommal meg is fogják tenni.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

pontositas: Ader nem lesz mar, uj kozt elnokot valasztanak a valasztasok elott Schmitt plagizalasa miatt. kezdem sejteni, hogy anno Pali emiatt plagizalt, mert tudta, hogy ez segitseg lesz OVnak 😊
erdemben egyet ertek es pontosan ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ádert helyettesítsd be egy tetszőleges Fidesz potentáttal és meg is vagyunk 😊 by the way, a legtöbben Trócsányit pusmogják (Kövér és Novék mellett) akinél unalmasabb jelölést el se tudok képzelni. Nyilvén értem, hogy ebben a helyzetben a klasszik jogász elnök éppen hasznos, de na. Uncsi.

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van.MC12

Én nem ezt mondtam. Te ezt akarod hallani, hogy ezt mondom, mert ez illik a narratívába, amit mondasz. Én azt mondom (sokadszorra), hogy most, ebben a pillanatban nem tudja senki elképzelni, hogy lehet másképp is, mert ez Orbán Viktor politikai rendszerének az igazi csodája, hogy elhitette mindenkivel, hogy a NER és leginkább Ő maga örök.

Én pusztán annyit állítok, hogy ez nem igaz. Mindösszesen annyit mondok, hogy számos dolog, amit ma tényként kezelünk, lehet hogy nem lesz tényszerű két év múlva. Lehet, hogy a KT majd vétózni fog, és neked lesz igazad, de ezt ma tényként kijelenteni, és úgy dönteni, hogy ez bizony így lesz, szerintem nem igaz.

Ha vágyvezérelten nyilatkoznék, akkor azt mondanám, hogy valami csoda folytán a Jobbikos exnácik, a DK-s-MSZP-s 2010 előtti politikai brancs, az egyéb álbalos percemberek nem tényezők többet, Orbán Viktor rájön, hogy keleti oligarcha helyett inkább nyugatos államférfi akar lenni, lebontja az összes nagy ellátó rendszert hogy újat építsen helyette, abbahagyja a náculást, és felőlem akár akkor lehet még 50 évig a miniszterelnök.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

Persze. Én sem vagyok túl jó véleménnyel róluk. Csak én nem versenyzek velük egy választáson. És az ellenfél lenézése sosem vezet jó irányba. Csak azt is meg kell érteni, hogy az elmúlt 12 év ellenzéki teljesítményébe erősen belejátszott, hogy sok lehetőséget nem hagyott neki a Fidesz kibontakozni. Nem is volt igazán társadalmi támogatottság.
Gyurma Pappa

Én se, így szabadon gondolhatom ezt róluk 😊 ha a kampánycsapat, meg a politikusok is így gondolkoznak az gáz mert nekik valóban nem szabad. De ott sem dolgozom, így ez sem kell zavarjon.

Másrészről nem tényt közöltem, hiszen sajnos nem vagyok KT-tag, és egy jövőbeni aktusról van, szó maximum azt tudom leírni amit én gondolok, hogy úgy lesz, te meg leírtad, hogy szerinted meg nem tudhatjuk, hogy úgy lesz-e. De úgy meg semmi értelme egy vitának, diskurzusnak, hogy nem teszünk állításokat, véleményeket 😊

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.
Sobri Jóska

Erről pofázok.
Gyurma Pappa

aham. az NMHH hataskoret a media torveny szabalyozza, amely veletlenul sarkalatos. lehet olvasgatni a tv-t a 109 para.tol.
csebi

Ha van törvény amit ismerek, akkor az a médiatörvény.
Ettől még fölé lehet rakni egy másik testületet, de ezek majd úgyis kiderülnek jövőre, ha lesz kormányváltás.

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.
Sobri Jóska

Erről pofázok.
Gyurma Pappa

aham. az NMHH hataskoret a media torveny szabalyozza, amely veletlenul sarkalatos. lehet olvasgatni a tv-t a 109 para.tol.

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.
Sobri Jóska

Erről pofázok.
Gyurma Pappa

sőt, talán az az alkotmányjogász csóka is ezt mondta, akit csebi linkelt be a múltkor.

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.
Sobri Jóska

Erről pofázok.
Gyurma Pappa

De az én hangom mélyebb. 😊

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.
Sobri Jóska

Erről pofázok.

ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.
csebi

Ahhoz még kétharmad se kell, hogy meghagyják az NMHH-t, elsúlytalanítsák, és fölé tegyenek egy Összmédia Főfelügyeletet mondjuk, ami a valódi hatalomgyakorló, amihez átkerül az összes érdemi jogkör.
Az ilyen manőverekhez nem kell nagy ész.

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van.MC12

Én nem ezt mondtam. Te ezt akarod hallani, hogy ezt mondom, mert ez illik a narratívába, amit mondasz. Én azt mondom (sokadszorra), hogy most, ebben a pillanatban nem tudja senki elképzelni, hogy lehet másképp is, mert ez Orbán Viktor politikai rendszerének az igazi csodája, hogy elhitette mindenkivel, hogy a NER és leginkább Ő maga örök.

Én pusztán annyit állítok, hogy ez nem igaz. Mindösszesen annyit mondok, hogy számos dolog, amit ma tényként kezelünk, lehet hogy nem lesz tényszerű két év múlva. Lehet, hogy a KT majd vétózni fog, és neked lesz igazad, de ezt ma tényként kijelenteni, és úgy dönteni, hogy ez bizony így lesz, szerintem nem igaz.

Ha vágyvezérelten nyilatkoznék, akkor azt mondanám, hogy valami csoda folytán a Jobbikos exnácik, a DK-s-MSZP-s 2010 előtti politikai brancs, az egyéb álbalos percemberek nem tényezők többet, Orbán Viktor rájön, hogy keleti oligarcha helyett inkább nyugatos államférfi akar lenni, lebontja az összes nagy ellátó rendszert hogy újat építsen helyette, abbahagyja a náculást, és felőlem akár akkor lehet még 50 évig a miniszterelnök.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

Persze. Én sem vagyok túl jó véleménnyel róluk. Csak én nem versenyzek velük egy választáson. És az ellenfél lenézése sosem vezet jó irányba. Csak azt is meg kell érteni, hogy az elmúlt 12 év ellenzéki teljesítményébe erősen belejátszott, hogy sok lehetőséget nem hagyott neki a Fidesz kibontakozni. Nem is volt igazán társadalmi támogatottság.

ez mondjuk sok szempontból érdekes, bár kérdés hogy mennyire pontos


Negritis

ezt lehet ugyis ertelmezni, hogy azert nem problema jelenleg, mert OV megvedte a hazat, kivul tartotta a migransokat.

ez mondjuk sok szempontból érdekes, bár kérdés hogy mennyire pontos

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van. Ezek a szervezetek, személyek nem azért lettek létrehozva és kiválasztva, hogy mindenféle kormánnyal együttműködjenek meg segítsék, itt nem lesz kiegyezés ezen szereplők és egy új kormány között. Lesznek oligarchák persze, akik kiegyeznek, meg lesz egy valag középvezető is. De Karas Mónika? Polt Péter? Matolcsy? Domokos László? Áder? Te komolyan azt gondolod, hogy ők majd, juj megijednek és kiegyeznek? És akkor visszajön a 70:30 és a boldog 2010 előtti idők, ahol kicsit mindkét félnek jó? Márpedig nekik eszközük és hatalmuk van egy bármely kormány jogszerű, legális megbuktatására. És számomra kétség sem fér hozzá, hogy ezt az első adandó alkalommal meg is fogják tenni.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.
MC12

pontositas: Ader nem lesz mar, uj kozt elnokot valasztanak a valasztasok elott Schmitt plagizalasa miatt. kezdem sejteni, hogy anno Pali emiatt plagizalt, mert tudta, hogy ez segitseg lesz OVnak 😊
erdemben egyet ertek es pontosan ezt mutatja a mediahatosagos lemondas is, amely hatosag -valljuk be oszinten- messze nem a legjelentosebb, sot, de nem veletlenul akarja sajat emberet itt OV. egy esetleges vereseg utan is akarja meg iranyitani ezt a reszet is a dolognak.

Szerkesztette: csebi

mindenesetre ez a feles alkotmányozás olyan meredek, hogy sztem kurvára nem gondolták végig, mer'csak az Orbánbukjonmeg-projekt megy. Milyen garanciát ad az itt lévő befektetők számára a stabil jogi(!), politikai és gazdasági környezetre egy ilyen társaság? Ellenkező szempontból: egy itt lévő, vagy ide befektetést tervező, megvalósulásban lévő befektetést eszközlő társaság CEO-ja és tulajdonosa mit gondol? Belegondoltak ezek? szándékosan nem "őket" mondtam.
Gaius

Azert el ne ajulj ettol a mostani "stabil" politikai, jogi es gazdasagi kornyezettol, azt amit ez a kormany csinal (benyalni a multiknak) azt lehozza barmilyen szedett vedett koalicio. Annyira fogja zavarni az Audit, hogy feles alkotmanyozas van mint az emberi jogok elnyomasa.. semennyire amig olcso a munkaero es kapnak par milliardot fejlesztesre. Maximum nem lesznek day 1 bejaratosak a miniszterekhez.
Ez a rendszer abban stabil amit Sobri szokott irni, tudod kinek kell csuszopenzt adnod.

En eleg jo kapcsolatban vagyok a CEO-val, o se adozasi se jogi szempontbol nem tartja ezt a rendszert stabilnak, kiszamithatonak meg aztan vegkeppen nem. Osszecsapott torvenyek, valtozo munkatorvenyek, az adozasra is sokat panaszkodik (nonszensz, mennyire nincs felkeszitve az IT-re)..
- A bertamogatas covid ideje alatt olyan atlathatatlan volt h inkabb letettek rola nalunk.
- Egyik naprol a masikra rendelet, hogy csak kepesitett szakacs dolgozhat...

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

1.Én meg sokadszorra mondom, hogy egyszerűen nem akarod figyelembevenni azt ami tényszerűen van és egyfajta vágyvezérelt gondolkodásban vagy, ahol a Költségvetési Tanács csupán egy lényegtelen apróság, az AB mellékes, az MNB úgyse fog keresztbe tenni és szépen majd mindenki hozzáidomul az MzP-kormányhoz. Aki így gondolja, tévedésben van. Ezek a szervezetek, személyek nem azért lettek létrehozva és kiválasztva, hogy mindenféle kormánnyal együttműködjenek meg segítsék, itt nem lesz kiegyezés ezen szereplők és egy új kormány között. Lesznek oligarchák persze, akik kiegyeznek, meg lesz egy valag középvezető is. De Karas Mónika? Polt Péter? Matolcsy? Domokos László? Áder? Te komolyan azt gondolod, hogy ők majd, juj megijednek és kiegyeznek? És akkor visszajön a 70:30 és a boldog 2010 előtti idők, ahol kicsit mindkét félnek jó? Márpedig nekik eszközük és hatalmuk van egy bármely kormány jogszerű, legális megbuktatására. És számomra kétség sem fér hozzá, hogy ezt az első adandó alkalommal meg is fogják tenni.

2.Ahhoz nem kell Fideszesnek lenni, hogy bárki így gondolja. Elég ránézni az ellenzék elmúlt 12 évi teljesítményére.

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊
Gyurma Pappa

Ha a kormány / Fidesz berkeiben tényleg elhiszik, hogy ma már csak ők képesek 90-es IQ fölött gondolkodni, akkor a NER a legnagyobb szellemi pusztítást a berkeikben végezte. 😀

De én ebben nem hiszek. Orbán képességeit sok tekintetben értékelik túl, de nem az a típus aki alulértékelné az ellenfeleit. Ha igen, akkor őt is bedarálta a NER. Attól viszont nem tartok, hogy a NER bástyái állva maradnának egy esetleges ellenzéki győzelem után is. A NER-t ebben az összetartó, összezáró formában két dolog tartja egyben. A pénz - irdatlan mennyiségű pénz - és a sérthetetlenség tudata. Ha ez a kettő eltűnik - elzáródik a csap és a sérthetetlenség érzése megszűnik - úgy omlanak le azok a bástyák majd mint a huzat. Sajnos, mert én örülnék a legjobban, ha nem így lenne, és "asszimilálódás" helyett megpróbálnának kitartani. Akkor láthatóak - és elszámoltathatóak - maradnának. De sajnos valószínűbb, hogy úgy fognak besorolni az új hatalom mögé, mint a pinty. És az új hatalom sajnos ahelyett, hogy számon kérne, a keblére fogja őket ölelni.

Szóval én pont attól tartok, hogy a NER ruhát vált és simán túlél. Ahogy a volt kádári háttérország is tette a rendszerváltás után. Szétszaladva és beépülve az MDF-től az SZDSZ-en át minden pártig. Én pont nem Gyulyás Gergelytől vagy Rezsi Szilárdtól akarnék megszabadulni. Ilyen értelemben engem a politika nem izgat. Nem érdekel, hogy hogy hivják az aktuális hülyét, aki kiáll a mikrofonok mögé. Ha a NER el tudna bukni úgy, hogy Orbán marad a kormányban, engem az sem zavarna. Csak ugye nem tud. Szóval én direkt örülnénk neki, ha azok a NER bástyák megpróbálnák tartani a frontot, mert akkor láthatóak, beazonosíthatóak maradnának. Próbáljanak csak pénz és a sérthetetlenség érzése nélkül küzdeni. Akkor komcsi maradna a komcsi, nem lenne belőle "libernyák", eltűnve a térképről.

Rövid távon - értsd. a választásokig - az OV elleni gyűlelet erősebb lesz, tehát a bázis - elvileg - biztosan elmegy szavazni. Aztán orrát befogva elmegy csomó olyan szavazó is, mint csebi - lehet, hogy ő pont nem - aki egy MzP-féle jobboldali miniszterelnökre maximum befogott orral tud leszavazni, ilyenből azért Pesten van jónéhányezer. De itt már lesz egyébként morzsolódás.
MC12

tobbire nincs idom reagalni. el el fogok menni szavazni, ahogy irtam is. listan irtam mar, hogy kire fogok szavazni, egyeniben vszeg szerint az osszellenzekire (ha csak Vajda nem hatral ki es hirtelen kitalalja h masik frakcioba akar megis ulni, mint vallalt). kerdes az, hogy hany ilyen ember lesz, aki megosztja a szavazatot MZP miatt? kezdetnek jo lenne tudni, hogy az elovalasztas 2. fordulojabol tenylegesen mennyi volt a hasonlo tavolmarado karacsony arva, mint en? mert azokat MZP nem fogja meggyozni a mostani nyilatkozataival az biztos 😊 de nyilvan mi el vagyunk felejtve, mar nem is szamitunk, csak a bizonytalanok. aztan meglatjuk mi sul ki belole: a rev es a vam esete ...

mindenesetre ez a feles alkotmányozás olyan meredek, hogy sztem kurvára nem gondolták végig, mer'csak az Orbánbukjonmeg-projekt megy. Milyen garanciát ad az itt lévő befektetők számára a stabil jogi(!), politikai és gazdasági környezetre egy ilyen társaság? Ellenkező szempontból: egy itt lévő, vagy ide befektetést tervező, megvalósulásban lévő befektetést eszközlő társaság CEO-ja és tulajdonosa mit gondol? Belegondoltak ezek? szándékosan nem "őket" mondtam.
Gaius

Bár az alapfelvetésben egyet értek veled, de hülyeséggel ne indokoljunk. Folyamatosan átlépi a szabad piac határait a mostani kormány, ezen már nem rontana egy feles alkotmányozás.

Mondjak példákat is? Mit szólhat vajon a Raiffeisen vezetője a hitelmoratóriumhoz, amit szakmailag indokolatlanul elnyújtanak és a kedvezményezettek köre is tágabb volt az indokoltnál sokáig. Mit szólhat vajon a Shell vezetője az üzemanyagár stophoz és a hozzá tartozó kötelező nyitvatartáshoz?

Két gazdasági döntés, amit a politikai haszonszerzés motivál a tőke szabad mozgása helyett. Akkor milyen stabil jogról beszélünk???

Az, hogy LMBTQ ideológiát Nyugatról, miniszterelnökjelöltet meg a jobboldalról kell importálni? Az mi az?
Gaius

Figy, én tényleg csak elismerően tudok nyilatkozni a hűségedről, de csendben felhívnám a figyelmet, hogy az LMBTQ témát a kormánypárt emelte be a közbeszédbe. Ezt a vitát a Fidesz hozta ide, egy egyébként KKEU szinten nagyon is elfogadónak számító országba. Nyugat EU-ban nincs LMBTQ harc, 1968-as mozgalom tagjai ülnek most döntő helyeken, szóval ez a téma eldőlt, a hiperkatolikus Spanyolországban, a hiperreformátus Hollandiában is elfogadott a melegházasság, az német AfD (szélsőjobb!) egyik argumentuma, hogy a keleti migránsok a szabad szerelmet veszélyeztetik, a párt alelnök egy leszbikus nő (volt? nem emlékszem hogy még ott van-e).

Ez tipik identitás politika, aminek itthon a baloldalon nincs is igazán szellemi táptalaja, mivel nem létező társadalmi szakadék. Itthon urbánus-vidéki identitás politika van, de ott túl egyértelmű a törésvonal.

A jobboldali miniszterelnök importálása meg milyen kérdés már? Babis a kommunistákkal kormányzott együtt 😀 Nem lehet ellenzéki jobboldalon, mert a Fideszé az egész jobboldal? Ugyanmár. Chickán Attila? Bod Péter Ákos? Pálinkás József? Mind hithű szocdem/kommunista pribékek. (Az, hogy személyek szerint - személyszerint mit gondolok a felsorolt emberekről másodlagos)

Szóval a legnagyobb veszély egyáltalán nem az - habár már az is meghaladja szerintem az ellenzék szellemi kapacitását - hogy ők ne bírnának ki négy évet. De, maguktól még ki is bírhatnák éppen, a hatalom, a pénz a lehetőség együtt tarthat minden bandát. A legnagyobb veszélyek számukra ezek a szép, finom, nehezen támadható aknák kivédése, ami OV-re és a Fidesz-re lett szabva és az Ő informális hatalmukra.
MC12

Sokadszor elmondom: ezek most azért tűnnek megugorhatatlan akadálynak, mert egyszerűen képtelen a szélesen vett közvélemény mind a kormány, mint az ellenzéki oldalon a NER-en kívül gondolkodni. Annyira ez lett a valóságunk, hogy minden más elképzelhetetlen. Azt is elfelejted, hogy a Fidesz, amikor átvette 2010-ben a kormányzást, egy, a mostaninál sokkal rosszabb körülmények között lévő országot vett át, és megugrotta.

A kiemelt részt pedig remélem, hogy a Fideszes körökben széles körben gondolják így 😊

 index.hu/belfold/2021/11/18/anonymus-bajnai-es-gansperger-kapcsolatara-hivta-fol-a-figyelmet/

Ez amúgy mennyire lehet valós Anonymous videó, mert ilyet sztem bárki tud csinálni megtévesztés céljából...

HA győzne az ellenzék, akkor jönne a - megfelelő manírrel - "Péter.....ilyeneket nem lehet, felelős politikusként ilyeneket nem szabad mondani....hidd el, én tudom....több mint bűn, hiba.....elidegeníted a Zembereket az ilyen kijelentésekkel.....ez megengedhetetlen.....a DK-nak nincs más lehetősége, mint Gordont megbízni" és ha jönne a válasz: "Te beszélsz, Ferenc az őszödi beszéddel....." etcetera......akkor jöhet a: "Nézz a táblára Péter"......
Gaius

El kellene telnie min. 1 évnek, mire a DK megpuccsolhatja a miniszterelnököt.

Az új kormányok első éve Magyarországon általában eléggé pozitív, ilyenkor történnek az osztogatások, kifizetések, a klientúra pozícióhoz jut, a népszerűség a bandwagon-támogatókkal átmenetileg megnövekszik.

A Dobrev-klán nyilván szeretné minél előbb egy saját emberét a miniszterelnöki székbe ültetni, de ha túl hamar lépnek, azzal politikailag végleg kicsinálnák magukat.
Kampman

ismerni kell a közjogi közeget....a DK de facto politikailag már a kormány, horribile dictu, a parlament megalakulása előtt megpuccsolhatja MZP-t, ha olyan a választási eredmény és olyan a választás előtti listás megállapodás (btw. a baloldaliakat nem zavarja a saját oldalukat érintő bizonytalansági faktorok tömkelege? már akit érdekel ez az egész hóbelevanc......hmmmm namindegy) amilyen....

mondom, gondolatkísérlet volt csupán, de nézzük az időrendet
TFH megnyeri az ellenzék a választásokat áprilisban.....EZUTÁN hangzana el a "képzelt beszélgetés", amit követően megalakul a parlament.....utána pedig, már a parlament megalakulásakor eljön az igazság pillanata, de legyen "csak" a kormányalakításkor....vagy rá bármikor......és MZP maximális támogatásáról biztosítja (egy ideig) Gordont egy szakértői kormány megalakításával kapcsolatban, ahová delegálja Bojárt, vagy Bigét.....szép lenne, nem? 😀

aki egy elméleti "jelölt" csupán, minimális szervezeti erővel, az egy zéró súlyú bábu, akarom mondani politikai lufi.....akinek a szerepe "csak fel... fel" vagy valami ilyesmi volt a plakátjain MZP-nek, nemde? a kidurranásig
megvallom, megsüvegelném, ha MZP olyan zsaroló potenciállal rendelkezne egy előzetes listaállítás kapcsán a DK-val szemben, hogy megkérdőjelezhetetlen politikai tényezővé váljon....HA MZP minielnök lenne, Megyó szerepe várna rá.....soha nem lenne biztonságban....summa summarum MZP Fletó foglya....EZT (is) jelenti a szervezeti erő a politikai térben, lásd lustaság és társai.

A jelenben elszórt jakobinus gyűlöletmagvak ki tudja mikor kelnek ki? A meg nem valósuló IFA-platóztatás, kandelábereztetés, vagyonelkobzás és alkotmányozás közben kormányozni is kellene, biztosítván némi rendet ennek a rohadt szutykos mucsai népnek a körében. Vagy pont NEM ez a cél? Megsúgom: nem a birkatürelmű konzervatívak "gyünnek idegállapotba" pár hónap múltán. Az nem az az út, amin ez a közösség jár.

HA győzne az ellenzék, akkor jönne a - megfelelő manírrel - "Péter.....ilyeneket nem lehet, felelős politikusként ilyeneket nem szabad mondani....hidd el, én tudom....több mint bűn, hiba.....elidegeníted a Zembereket az ilyen kijelentésekkel.....ez megengedhetetlen.....a DK-nak nincs más lehetősége, mint Gordont megbízni" és ha jönne a válasz: "Te beszélsz, Ferenc az őszödi beszéddel....." etcetera......akkor jöhet a: "Nézz a táblára Péter"......
Gaius

El kellene telnie min. 1 évnek, mire a DK megpuccsolhatja a miniszterelnököt.

Az új kormányok első éve Magyarországon általában eléggé pozitív, ilyenkor történnek az osztogatások, kifizetések, a klientúra pozícióhoz jut, a népszerűség a bandwagon-támogatókkal átmenetileg megnövekszik.

A Dobrev-klán nyilván szeretné minél előbb egy saját emberét a miniszterelnöki székbe ültetni, de ha túl hamar lépnek, azzal politikailag végleg kicsinálnák magukat.