Politika

Legkevésbé sem tetszik, ahogy néhányan viselkednek, fosztogatnak stb. de ne csináljunk már úgy, mintha mi nem tudnánk hiteles forrásból tájékozódni csak azért mert a fox news-t nem fogadjuk el annak.
Klaci79

persze, mert OANN-t kell követni 😀

Seattle-ben a helyi antifa/blm elfoglalta a belvaros egy reszet, barrikadokat emelt amit helyenkent fegyverrel oriznek, es kikialtotta az Autonom Zonat. Tegnap meg a varoshazaba is betortek mivel a helyi balos polgarmester nem akarja teljesen feloszlatni a rendorseget.

Amugy Portlandban es Seattleben megszokott az ilyesfajta rendzavaras, mindket varost szelso-balos antifa szimpatizans polgarmester/tanacs vezeti, es a kormanyzok is szimpatizalnak a balos eszmekkel. Seattle-ben meg egy Stalin Lenin* szobor is van amugy.

Nem igen hallasz errol meg a kinti mediaban sem, annyira megszokott. A mostani zavargasok soran Portland (Oregon) es Seattle (Washington) importalta a tuntetes/fosztogatas modszertanat, 2016-ota "gyakorolnak" kb. retorzio nelkul. Ha le is tartoztatnak 1-2-ot, azonnal szabadin engedi oket a helyi ugyesz.

undisputedly

UPDATE: Az USA-bol "kiszakadt" 6 blokknyi elfoglalt teruletnek sajat Hadura van 😀 Nem vicc. Egy fekete rapper bevonult par haverjaval, felfegyverkezve es kikialtottak magukat a vezetoknek, akinek nem tetszett, jol elvertek 😀 Azt allitjak ok most a "People's Force", a rendorseg helyett felallitott szerv (bolsevik hatalomatvetel, ismeros valakinek?)

Nem vicc 😀

Ez az utan, hogy a helyi Antifa segitseget kert az emberektol, mert az Autonom Teruletre meginvitalt hajlektalanok elvittek az osszes kajajukat 😀

Ha azt gondolnad nem lehet ennel komikusabb a sztori, de lehet:

Washington allam kormanyzoja (szelso balos az urge) igy egy hettel kb. az elfoglalas utan, lenyilatkozta, hogy o errol nem is tudott 😀 Erted, a kormanyzo...

De persze Trumppal azonnal belement a twitterhaboruba miutan az odaszolt neki. 😀

Vicc. Portaldban (az also szomszed ORegon allam) is elkezdtek most a belvaros elbarrikadozasat.


undisputedly

ha nem vicc, akkor legalább valami forrást linkelhetnél.
winston

Segítek! Fox news!
Amúgy tényleg 6 blokkot elfoglaltak! Állítólag zene megy, filmet néznek és táncikálnak. A polgit nem zavarja, neki is vannak ott emberei.
Csak azért tudom mert én is a Fox news-on olvastam, aztán máshol meg a polgi nyilatkozatát.
Klaci79

Komolyan mondom, hihetetlenek vagytok 😊 Semmi kritikus gondolkodasra valo keszseg vagy akarat.

A szelso balos polgarmester aki az egesz helyzetert felelos, azt mondta csak tancikalnak. Akkor minden bizonnyal igy van. Vagy varjunk csak.... mi van akkor, ha mondjuk utanaolvasok, hogy a CNN-en kivul valaki megirta-e mar, hogy mi tortenik ott. Je, nezzenek oda, a Seattle varos FEKETE rendorfonokNOje, aki a szelso balos polgarmester alatt all es feltehetoen nem "szelsojobbos naci", lenyilatkozta tegnap, hogy az elfoglalt terulettel egyutt elfoglaltak egy rendororsot is, a 911 hivasokra a kierkezesi idejuk megharomszorozodott a kornyeken es SZEXUALIS EROSZAK, RABLAS es egyeb buncselekmenyek kerultek elkvoetesre a zonaban (amugy milyen aranyosak ez a tancikalo emberek, hogy csurtotokon mar beengedtek a rendorok nagy nehezsegek aran a zonaba 😀 ):



Biztos csak Trump meg a nacik embere es neki kedvezo hazugsagokat terjeszt 😊
 static.seattletimes.com/wp-content/uploads/2019/08/08062019_carmen_154554-780x520.jpg
undisputedly

Cuki a cinizmusod, esetleg ott olvastál utána, ahol a helyzetről készült beszámoló mellé a hetekkel ezelőtti minnesotai képeket rakták, úgy érzékeltetve, mintha éppen gyújtogatnának a tüntikézők?
 www.seattletimes.com/seattle-news/politics/fox-news-runs-digitally-altered-images-in-coverage-of-seattles-protests-capitol-hill-autonomous-zone/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=article_inset_1.1
Legkevésbé sem tetszik, ahogy néhányan viselkednek, fosztogatnak stb. de ne csináljunk már úgy, mintha mi nem tudnánk hiteles forrásból tájékozódni csak azért mert a fox news-t nem fogadjuk el annak.

I made a short video to show the world **HOW** @realDonaldTrump and @PressSec Kayleigh McEnany CREATE A FALSE STORY and then how a team of sycophants and enablers work to SPREAD it around the world.

Take a watch.  t.co/JqwDmDT6gh
sutianap

Soros. Na, ki tanul kitől? 😊
peterk2005

mint korábban már mondtam, Gates előtt ott is Soros volt a főgonosz (kb 20 évvel ezelőttig) a jobbos narrativában
Negritis

Ezek szerint ott 20 éve Gates a főgonosz? 😊

I made a short video to show the world **HOW** @realDonaldTrump and @PressSec Kayleigh McEnany CREATE A FALSE STORY and then how a team of sycophants and enablers work to SPREAD it around the world.

Take a watch.  t.co/JqwDmDT6gh
sutianap

Soros. Na, ki tanul kitől? 😊
peterk2005

mint korábban már mondtam, Gates előtt ott is Soros volt a főgonosz (kb 20 évvel ezelőttig) a jobbos narrativában

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).
ender1112

És mi miért faragunk hőst II. Rákóczi Ferencből? Meg a 48as szereplokbol? Mindkétszer a magyar történeti alkotmánynak megfelelően hatalomra jutott magyar királyok ellen lazadtunk.
csebi

I. Lipót a vasvári békével és Magyarország (a saját királysága) felszabadításának folyamatos szabotálásával, illetve a törökök kiűzése utáni elnyomással megérett arra, hogy függetlenné váljunk tőle.

V. Ferdinánd (illetve mivel ő a fogyatékosság határán mozgott, az őt irányítók) konkrétan hazaárulást követett el, mikor 1848 nyarán ráuszította a délszlávokat - beleértve a birodalmon kívüli szerbeket - arra a Magyarországra, ahol király volt.

Ez de magyar 😀
 24.hu/belfold/2020/06/12/bicikliut-budapest-auto-karacsony-szilagyi-gyorgy-nyilt-level/
empty taxi

Az autósok és az autógyárak tehetnek mindenről.Helmut Zimmer

Azért ez is (mármint a jobbikos fazon) felzúdulása is elég egy bites megközelítése a problémának. Ez egy olyan probléma, amibe in fact évente sokszor annyian halnak bele, mint a COVID-ba. Nagyon fontos és érdekes téma, ha lezajlik ez a riot sztori érdemes lesz majd elővenni. Csak ne így ahogy ez a jobbikos tette ... ha lehet. 😊
peterk2005

A Peterek v200.5 megint hibára futott:
1. A teszt jegyzőkönyv szerint újra nem az írott gondolatokra reagál.
2. megint meg akarja szabni mikor miről milyen formában lehet beszélni.
2. hiba nagyon enyhének tűnik, mert a primordial kódokhoz képestmár csak ajánl, mégsem látjuk az evolúciót.

javasoljuk a fejlesztés felfüggesztését, a hiba kijavításáig.

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).
ender1112

És mi miért faragunk hőst II. Rákóczi Ferencből? Meg a 48as szereplokbol? Mindkétszer a magyar történeti alkotmánynak megfelelően hatalomra jutott magyar királyok ellen lazadtunk.
csebi

Ez egy igen rövid és merész kijelentés.

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).
ender1112

És mi miért faragunk hőst II. Rákóczi Ferencből? Meg a 48as szereplokbol? Mindkétszer a magyar történeti alkotmánynak megfelelően hatalomra jutott magyar királyok ellen lazadtunk.

A gonosz, rasszista Kolumbusz szobrának ledöntése okán, biztos annak is örülne a demokratikus baloldal, ha mondjuk a magyarországi román kisebbség ledöntené Rákóczi vagy Bethlen Gábor szobrát, vagy a zsidó kisebbség Bethlen Istvánét vagy Prohászka Ottokárét, esetleg a horvátok kitiltanák a magyarokat a tengerpartjukról Jelacic miatt és így tovább a végtelenségig.
Sobri Jóska

A szobor bontást és elmozdítását a demokratikus baloldal Magyarországon inkább meghagyja a Fidesznek és képviselőknek, nagy gyakorlattal rendelkeznek már ebben.

I made a short video to show the world **HOW** @realDonaldTrump and @PressSec Kayleigh McEnany CREATE A FALSE STORY and then how a team of sycophants and enablers work to SPREAD it around the world.

Take a watch.  t.co/JqwDmDT6gh
sutianap

Soros. Na, ki tanul kitől? 😊

Dave Chappelle alaposan körbejárta az egész George Floyd témát. Nagyon, nagyon ajánlott anyag!
 www.youtube.com/watch?v=3tR6mKcBbT4

Ez de magyar 😀
 24.hu/belfold/2020/06/12/bicikliut-budapest-auto-karacsony-szilagyi-gyorgy-nyilt-level/
empty taxi

Az autósok és az autógyárak tehetnek mindenről.Helmut Zimmer

Azért ez is (mármint a jobbikos fazon) felzúdulása is elég egy bites megközelítése a problémának. Ez egy olyan probléma, amibe in fact évente sokszor annyian halnak bele, mint a COVID-ba. Nagyon fontos és érdekes téma, ha lezajlik ez a riot sztori érdemes lesz majd elővenni. Csak ne így ahogy ez a jobbikos tette ... ha lehet. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szoval ha nem latod ebben a rasszizmust, nem veled van a gond. Senkit nem erdekel ma mar a valosag, a tenyek. Ezek tenyleg azt hiszik, hogy ezrevel olik az artatlan feketeket a rendorok.undisputedly

Akadj le a twitterről. 😊 Annyi értelmesebb vélemény is van az interneten - ilyen is meg olyan is -, semmi értelme a félművelt, véleménybuborékukba szorult átlag twitterezővel foglalkozni. (Azt most hagyjuk, hogy miért ilyen az átlag twitterező / facebookoló. Nem a BLM miatt, nem is az Antifa miatt, de még csak nem is Trump miatt. Összetettebb a probléma.)

A rendőrség témájához. Ahelyett, hogy azon asszóznánk, hogy hány feketét ölnek meg pontosan, érdemes erre vetni egy pillantást:

 edition.cnn.com/2020/06/08/us/us-police-floyd-protests-country-comparisons-intl/index.html

Nem a feketék az érdekesek. A teljes számarányok az érdekesek. Nyilván megvan az oka, hogy az USA jogszolgáltatás miért annyival "szigorúbb", "erőszakosabb", "megtorlóbb" a többi tipikus nyugati demokráciában szokásoshoz képest. De tény. És ennek sajnos a több sérülés, több bebörtönzött mellett az is a következménye, hogy egy ennyire "szigorú" rendszerbe bele van kódolva, hogy az ellen-reakciók is hevesebbek, ha éppen kitörnek.

Ezzel kapcsolatban egyébként szívesen olvasnék tanulmányokat, mert akárhányat is olvastam, nem találtam meg az okát a jelenségnek. A szabad fegyverviselés önmagában nem indokolná, Kanadában még több fegyver van magán kézben, és ott nincsenek ilyen gondok. Nincs ennyi erőszak, nincs ennyi letartóztatott, nincs ennyi bebörtönzött. A lakosság is sok országban ugyanolyan vegyes. A szociális problémák is léteznek másutt is.

Azonban mint most az elmult evekben kiderult, ennek is meg van a gyengeje, ezt is hatalmaba tudja keriteni egy eroszakos, hangos kisebbseg. A 2. vh sokkja utan nem kellett tobb, mint kb. 70. ev ahhoz, hogy kikopjon az a generacio, aki tapasztalta, hogyan jon letre autoriter rendszer.

Hitlerek hogyan kerultek hatalomra? Nem volt az tobb, mint 1-2 ezer nagyon aktiv, buzgalkodo ember. Ugyanigy mint most. Ledontottek az intezmenyes fekeket, de ami fontosabb, kulturhaborut hirdettek.

Akkor konyveket egettek meg megcsillagoztak, most filmeket vesznek le, szobrokat dontenek stb., de a lenyeg ugayanaz. Nem turnek ellentetes velemenyt. Ha ilyet mereszelsz kifejteni, akkor jonnek a jelzok. Naci vagy, rasszista stb. Kollektiv megszegyenites, lecsap a "cancel culture".undisputedly

Hitler nem 1-2 ezer aktív buzgó emberrel került hatalomra, hanem úgy, hogy a nagytőke és a hatalom mögé állt. Anélkül nem ment volna.

A történtek hátterében én még véletlenül sem könyvégetést látok. Nem egy antikultúrális, de még csak nem is anarchista történet ez, akkor sem ha itt-ott lezajlik egy két ilyen dzsembori az utcákon. A folyamatok mélyén egy általános rossz irányú társadalmi változás van, aminek a hatására eltűnőben van a polgári középosztály. Csúszik lefelé a csóresz rétegekbe, miközben az elit soha nem látott módon gazdagodik. Amiért nem a szélsőséges kis szekták felelősek, hanem éppenséggel a mainstream elit. A gazdasági, politikai, és szellemi elit. Ez mondott csődöt az utóbbi 20 évben, ez ad már jó ideje hibás válaszokat a kihívásokra. És ettől "bolondul" meg a világ időnként, amikor kitör valahol a gőz.

A megoldást is itt kell keresni, Az csak tüneti kezelés, ha most sikerül elcsitítani a balhét. Ha nem lesznek jobb válaszok - az elittől!!! - akkor csak idő kérdése és újabb balhé lesz. Esetleg még nagyobb ennél is. És nem csak az USA-ban, Európában is. (Sőt, _szerintem_ hosszabb távon Európa még nagyobb sz*rban is van, mert az USA-nak a kezében vannak az eszközök, hogy megoldja a dolgot. Helmut szavait ellopva, náluk reális lehetőség egy new deal. Európának sokkal nehezebb dolga van azok után, hogy sikerült szétcseszni és sóhivatallá silányítani azt, amit Brandt, Smidth, Kohl, d'Estaing, Mitterand, Chirac oly sok melóval összeraktak. Nevezetesen az EU-t. Szétb*sztuk, elcsesztük. Sajnos.)

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).
ender1112

Ezeknek az embereknek egy része háborús hős volt már a polgárháború előtt.

Másrészt a Battyhány Lajos emlékmű felállítását 1905-ben döntötte el a főváros, még bőven a Monarchiában. Lee szobra meg 1890-óta áll Richmondban.

De Zágrábban van Josip Jelacic lovasszobra, annak is elég érdekes története van, és állítólag még az is számít, hogy most nem arrafelé néz, mint ahogy felállították a Monarchiában. Aki a helyiek szemében hős, az az is marad.
Jan

A hősi múltat igen gyorsan eltörli a lázadás ténye.
A Monarchia idei osztrák engedmények pedig a gyengeségből fakadtak, kezdve a Kiegyezéssel, amely gyengeséget sajnos Magyarország nem tudott kihaználni a függetlenség elérésére a saját gyengeségei miatt.
Az pedig, hogy a helyiek szemében valaki hős egy dolog, amíg azt a hatalom nem engedi nyilvánosan megjeleníteni, sőt, támogatni.

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).
ender1112

Ezeknek az embereknek egy része háborús hős volt már a polgárháború előtt.

Másrészt a Battyhány Lajos emlékmű felállítását 1905-ben döntötte el a főváros, még bőven a Monarchiában. Lee szobra meg 1890-óta áll Richmondban.

De Zágrábban van Josip Jelacic lovasszobra, annak is elég érdekes története van, és állítólag még az is számít, hogy most nem arrafelé néz, mint ahogy felállították a Monarchiában. Aki a helyiek szemében hős, az az is marad.

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

magyarok nem öltek magyarokat? kezdjük Koppánnyal ez eltartott egy darabig, Rákócziig biztos, most 48ra nem emléxem, de ott is vótak átlécelések a felségárulási szankciók miatt

Azért Trump tett ezért bőven. Butaság lenne rásütni ezeket az összes republikánusra (vannak köztük, akik jobbról előzik őt is, mint pl a DUI huszár Matt Gaetz), de Trump valóban egy bigott, szexista, rasszista elnök. Aki őt támogatja, az ezeket is támogatja, ezek szerint ezek nekik nem negatív jelzők, így nem értem, miért kérik ki maguknak.
winston

Én úgy tudom, hogy Trump a megválasztása utáni évben az evangélium felé fordult, már rég nem igazak rá a fent említett jelzők.#JC6

Bocsánat, de ezen felröhögtem 😀 Megjelent lelki szemeim előtt az evangéliumhoz fordult, a lelkiségében élő ember, aki nemzeti gárdistákkal vágat magának utat a templomhoz, hogy lőjenek róla egy PR fotót, miközben egy bibliát ("egy" bibiát, nem a sajátját) lóbálgat. 😀
peterk2005

és arra se vette a fáradtságot hogy felolvasson belőle vagy bármi, nope csak tartotta és annyi
 www.youtube.com/watch?v=z56j06plUgs

Azért Trump tett ezért bőven. Butaság lenne rásütni ezeket az összes republikánusra (vannak köztük, akik jobbról előzik őt is, mint pl a DUI huszár Matt Gaetz), de Trump valóban egy bigott, szexista, rasszista elnök. Aki őt támogatja, az ezeket is támogatja, ezek szerint ezek nekik nem negatív jelzők, így nem értem, miért kérik ki maguknak.
winston

Én úgy tudom, hogy Trump a megválasztása utáni évben az evangélium felé fordult, már rég nem igazak rá a fent említett jelzők.#JC6

Bocsánat, de ezen felröhögtem 😀 Megjelent lelki szemeim előtt az evangéliumhoz fordult, a lelkiségében élő ember, aki nemzeti gárdistákkal vágat magának utat a templomhoz, hogy lőjenek róla egy PR fotót, miközben egy bibliát ("egy" bibiát, nem a sajátját) lóbálgat. 😀

 www.youtube.com/watch?v=J5b_-TZwQ0I

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?
Jan

Erről már számtalanszor volt szó. Szobrot (utcát, teret, támaszpontot) annak állítanak, akiből hőst akarnak faragni. És én ezt nem értem, hogy miért akarnak U.S. szervek hőst faragni konföderációs tábornokokból (igazából azt sem értem, hogy miért engedték, hogy a déli államok hőst faragjanak belőlük).

A gonosz, rasszista Kolumbusz szobrának ledöntése okán, biztos annak is örülne a demokratikus baloldal, ha mondjuk a magyarországi román kisebbség ledöntené Rákóczi vagy Bethlen Gábor szobrát, vagy a zsidó kisebbség Bethlen Istvánét vagy Prohászka Ottokárét, esetleg a horvátok kitiltanák a magyarokat a tengerpartjukról Jelacic miatt és így tovább a végtelenségig.

Az alig észrevehető ellentmondás az, hogy Virgina még mindig az USA része, ellentétben Magyarországgal, ami már nem az osztrák birodalom része, sőt, állítólag több száz évvel az osztrák birodalom előtt már volt önálló Magyar Királyság. De lehet, hogy ez féknyúz. 😊
ender1112

Ok, csak ha innen közelítjük meg, hogy Virginia az USA része, akkor az északiak is US katonákat öltek halomra. Sőt, jóval több US katonát öltek meg, mint a déliek. De az ő szobraikkal mégsincs gond. Tehát mondhatjuk, hogy ez csak nálad probléma, Amerikában ez nem szempont.
Jan

Lázadókat öltek, nem U.S. katonákat, mivel a déliek nem léptek be az U.S. hadseregébe, sőt, kiléptek belőle, már aki tagja volt előtte.
És amint látod, az USA-ban van csak igazán probléma belőle, nem nálam; mert én aztán nem tüntetek emiatt 😊
ender1112

Amerikaiak öltek amerikaiakat. Azok az életek nem számítanak? 😊

Másrészt, amivel kezdtem: Lee a West Point rektora volt, hadmérnökként egy csomó olyan építkezésben meg folyószabályzásban vett részt, amik a mai napig léteznek. Azokat el tudják fogadni a feketék, vagy azokat is vissza kell bontani? A katonai képzésben megmaradhat?

Mert ha igen, akkor abban mi a logika, hogy a szobrát lebontják, de a munkássága eredményeit továbbra is használják?

Azt nem értem, hogy miért baj, hogy Alabamában meg Georgiában van szobruk. Nem New Yorkban vagy Michiganben akarják őket ledöntögetni...
warr_b

a pestieket szted nem zavarná ha mucsaröcsögén lenne sztálin szobor?
Negritis

Szászváron még pár éve volt Kun Béla utca. Szerinted zavarta a pestieket?
Jan

És most is van Lenin utca, út vagy tér Tahitótfaluban, Füzesgyarmaton, Pócspetriben, Gombán, Lábodon, Kéthelyen, Tokodon, Jászfelsőszentgyörgyön, Pusztamonostoron, Beloianniszban, Kurityánban, Öcsödön, Bócsán, Tiszatenyőn és még jópár településen.
Kun Béla tér vagy utca meg Vanyarcon, Örkényben, Környén, Nyergesújfaluban, Kartalon, Nagybaracskán, Gátéren, Kunbaján, Okányban, Bátmonostoron, Hosszúpályiban és Bócsán.
Bócsa a komcsi központ, kiderült, még Mező Imréjük is van.
Sobri Jóska

Kartalon még Vöröshadsereg útja is volt nem olyan rég, de a Ságvári Endrét is lecserélték.

Most hallom, hogy mégis átnevezik a katonai támaszpontokat, meg a konf. katonák neveit viselő hajókat, stb... Ez mekkora ordenáré fa.ság!

Akkor a tananyagból is kiveszik őket? Mert tényszerűen Lee akkora stratéga volt, hogy a másik oldalon senki nem játszott vele egy ligában, meg ha jól tudom Stonewall Jacksonnak is volt 1-2 olyan manővere, ami a katonai akadémiákon mai napig oktatnak.

Illetve mi lesz a néhai Erwin Rommel úrral, akinek az Infanterie greift an (Infantry Attacks) című könyvét (még kimondani is szörnyű) maga az amerikai hadsereg fordíttatta le angolra, és a gyalogsági tisztek taktikai képzésének részévé tette?

Mert ugye Rommel egy olyan birodalom seregében volt tábornok (még ha ő nem is volt elkötelezett náci) amihez képest a déli rabszolgatartók macskajancsik voltak. Azért maradhat?
Jan

Lemegyünk a Göbbelsz térre a Rommel szökőkúthoz?
ja je, hogy se szobra, se akadémiája, senem támaszpont nincs a nevén....
Egyébként, ha mélységében érdekel, akkor a Himmerod Memorandum lesz az amit eddig kihagytál, avagy a Bundeswehr kikupálása érdekében kipofozzák a Wermachtból a "rosszat", így romanticizálják Rommelt, de asszem még meg van a levelezése a lengyel bevonulásról, mint a kefebajszos testőrparancsnoka, psszt!
sutianap

Ez mitől valid érv? Nem kell visszamenni Kolumbuszig meg a gyarmatosítókig, de egy Douglas MacArthur is megkapott minden létező elismerést amit meg lehet kapni, hősként tisztelik pedig ha Rommel volt a rossz bácsi, akkor neki is fel lehetne hánytorgatni, hogy a háborús bűnök elfedésében elévülhetetlen érdemei vannak, igaz épp a 'jó' oldal megrendelésére tette amit, ezért meg is dicsérték, jó fiú volt! (persze még lehet jönni a személyes meggyőződéssel, az egyik biztos hitt a greater goodban a másik meg csak náci volt)
VanillaSky

Hát édesapa a könyveket a győztesek írják, lehet megeufemizálini nagy hadvezéreket, lehet Rommel is az vót. Ám ugye nyakig merült az Anshlussba, a lengyel meg francia bevonulásba, mint nem annyira dicső haditettekben, úgyhogy nem hiába nyavajogtak Bécsből mikor Adenauer elkezdte vaxolni a pasast.
Kettő viszont remélem világos, 1. a náci propaganda művek világszínvonalú volt és bőven alányestek Rommelnek, ő meg sütkérezett 2. mikor a berlini verescsillag árnyékában vakarózott Eisenhoover, hogy a bánatba lehetne legalább egy kis vicsort létrehozni a BDRbe kapóra jött egy magasrangú tiszt, aki nem élte meg a végét, ráadásul lehet valahogy eltették lábalól és ezzel a vezérfonallal valahogy ki lehetne mosdatni a Wermachtot, vagy legalább markánsan elkülöníteni a náci egységektől, és végignyomták, szintén propaganda anyag.
sutianap

Von Manstein-nel pl nem volt problémája a későbbi vezetésnek, szerepet kapott bőven a Bundeswehr-ben is és a NAto-csatlakozáskor is. Pedig ő is ugyanabban a Wehrmachtban harcolt.
warr_b

Manstein parkolópályán volt a háború végén, lehet a kulcs a Sauffenberg merénylet - Rommel tudott róla - Guderian volt a bosszú ökle - Manstein meg a süket volt

Azt nem értem, hogy miért baj, hogy Alabamában meg Georgiában van szobruk. Nem New Yorkban vagy Michiganben akarják őket ledöntögetni...
warr_b

a pestieket szted nem zavarná ha mucsaröcsögén lenne sztálin szobor?
Negritis

Szászváron még pár éve volt Kun Béla utca. Szerinted zavarta a pestieket?
Jan

És most is van Lenin utca, út vagy tér Tahitótfaluban, Füzesgyarmaton, Pócspetriben, Gombán, Lábodon, Kéthelyen, Tokodon, Jászfelsőszentgyörgyön, Pusztamonostoron, Beloianniszban, Kurityánban, Öcsödön, Bócsán, Tiszatenyőn és még jópár településen.
Kun Béla tér vagy utca meg Vanyarcon, Örkényben, Környén, Nyergesújfaluban, Kartalon, Nagybaracskán, Gátéren, Kunbaján, Okányban, Bátmonostoron, Hosszúpályiban és Bócsán.
Bócsa a komcsi központ, kiderült, még Mező Imréjük is van.
Sobri Jóska

Beloiannisznak már a neve is komcsi, ott jó hogy van 😊
warr_b

Követelem, hogy a BLM jegyében nevezzék át Antetokounmpojannisz-ra!!!!