Politika

Ausztriaban most jon vissza a vasarnapi nyitvatartas gondolata.
Konkretan murauban a spar nyitva 8-12 ig
Janek

A hanyatló nyugat.

mert aki vasárnap dolgozik, az nagyjából vagy vállalkozó, vagy nem jelentéktelen műszakpótlékért/ plusz szabadnapért csinálja.
slowmotion

vagy egészségügyi dolgozó
diverdoc

meglepődnél mennyit fizetnek ki a túlórából az egészségügyben.

Ausztriaban most jon vissza a vasarnapi nyitvatartas gondolata.
Konkretan murauban a spar nyitva 8-12 ig

én még ilyen jogról nem hallottam. pihenéshez való jog van, az nincs konkretizálva, hogy melyik, milyen nap. plusz akkor mit mondjanak a kutasok pl. nekik miért nem jár? aztán majd vnaponként bezár az ország, repülő sem megy a légtérben, mert a légtérnek is jár a pihenés vnap ...

kizártnak tartom, hogy az igen lenne jelen esetben a többség annak ellenére, hogy az igennek ugye mindig van egy pszichológiai hatása.

korábban sem volt kötelező nyitva tartani vnap, csak lehetőség volt, gondolom ezt ugyanúgy meg lehet csinálni az új törvénynél, ha a népszavazás úgy döntene.
csebi

tehát van van pihenéshez való jog. akkor ördögtől való, hogy azt akkor vegyék ki amikor egyébként az emberek nagy többsége kiveszi?
amúgy meg azért nem célszerű ironizálni, mert aki vasárnap dolgozik, az nagyjából vagy vállalkozó, vagy nem jelentéktelen műszakpótlékért/ plusz szabadnapért csinálja.

ha a kérdés szövegét elolvasod, ott van természetesen a kötőjelek közötti rész (nagyából olyan, mintha csillag, apróbetűs megjegyzés lenne), de mi a fő kérdés?
"Egyetért-e Ön azzal, hogy a kiskereskedelmi üzletek (...) továbbra is zárva tartsanak vasárnap?"
nemleges válasz esetén köteleznék a kiskereskedelmi üzleteket, hogy nyitva tartsanak. na és ez nem feltétlenül kompatibilis a Zalaptörvénnyel. ez kényszer helyett kényszer.

a megfelelő kérdés úgy hangzott volna, hogy:
"Egyetért-e Ön azzal, hogy a kiskereskedelmi üzletek (...) továbbra is kötelezően zárva tartsanak vasárnap?"
és ezért zseniális kérdés, mert jónak tűnik, de választhatunk a nem kívánt helyzet és a zalaptörvény-ellenesség között.

zsír.
slowmotion

A cocik idejében még igen, de az új MTK-nak köszönhetően elvették a folyamatos műszakpótlékot és az éjszakait is jelentősen csökkentették. Ráadásul nincs + szabadnap. Én a repülőtéren dolgozom, viszonylag szerencsés helyzetben, mert bár műszakos a munkarend, azért 170-180 óránál csak nyáron dolgozom többet a szabadságolások miatt. Régen járt folyamatos műszakpótlék, aztán egyik napról a másikra elvették.
Sok ismerősöm van a reptéren, akik 4 napot dolgoznak aztán van kettő szabad, de nem 8 órás, hanem például osztott munkarendben. Bejönnek 4-re aztán 8-kor papíron hazaküldik őket. Na de ugye senki nem megy haza, hiszen mondjuk 11-re már vissza kell jönni ismét dolgozni és addig maradsz amíg az a repülő amire kijelöltek el nem ment.
Szóval az új törvények sok szabadságot adnak a munkaadóknak, amivel élnek is rendesen, de cserébe amikor bevezették mindannyian kevesebb pénzt vittünk haza.
Van persze túlóra is rendesen, aztán szerencsésnek mondhatod magad ha azt rendesen kifizetik. De többségében pl bónuszrendszert alkalmaznak és ha beteg vagy 1-2 napod (vagy otthon maradsz a gyerekkel) akkor ugrik a fizetésed egy jelentős része.
Úgyhogy ne higgye senki, hogy olyan nagy öröm vasárnap dolgozni, de ezt vállaltam, úgyhogy nekem nincs bajom vele, még pótlék nélkül se.

mert aki vasárnap dolgozik, az nagyjából vagy vállalkozó, vagy nem jelentéktelen műszakpótlékért/ plusz szabadnapért csinálja.
slowmotion

vagy egészségügyi dolgozó

És az ördögtől való gondolat, hogy adott esetben akkor vásáároljak be mikor ráérek? Hogy teszem azt az 50-80 km-re levő "nagyboltba" ne hétköznap vagy szombat este kelljen beautókázni hanem kényelmesen vasárnap?
A vasárnapi jelentős műszakpótlék gondolat is aranyos.
Nem mindenütt a pesti, észak-dunántúli (egyébként a normális) módi működik.
Örülsz, hogy van munkád, eszedbe sem jut táppénzre menni, szabadság az olyan amilyen és ha menni kell akkor mész szombat, vasárnap is...

én még ilyen jogról nem hallottam. pihenéshez való jog van, az nincs konkretizálva, hogy melyik, milyen nap. plusz akkor mit mondjanak a kutasok pl. nekik miért nem jár? aztán majd vnaponként bezár az ország, repülő sem megy a légtérben, mert a légtérnek is jár a pihenés vnap ...

kizártnak tartom, hogy az igen lenne jelen esetben a többség annak ellenére, hogy az igennek ugye mindig van egy pszichológiai hatása.

korábban sem volt kötelező nyitva tartani vnap, csak lehetőség volt, gondolom ezt ugyanúgy meg lehet csinálni az új törvénynél, ha a népszavazás úgy döntene.
csebi

tehát van van pihenéshez való jog. akkor ördögtől való, hogy azt akkor vegyék ki amikor egyébként az emberek nagy többsége kiveszi?
amúgy meg azért nem célszerű ironizálni, mert aki vasárnap dolgozik, az nagyjából vagy vállalkozó, vagy nem jelentéktelen műszakpótlékért/ plusz szabadnapért csinálja.

ha a kérdés szövegét elolvasod, ott van természetesen a kötőjelek közötti rész (nagyából olyan, mintha csillag, apróbetűs megjegyzés lenne), de mi a fő kérdés?
"Egyetért-e Ön azzal, hogy a kiskereskedelmi üzletek (...) továbbra is zárva tartsanak vasárnap?"
nemleges válasz esetén köteleznék a kiskereskedelmi üzleteket, hogy nyitva tartsanak. na és ez nem feltétlenül kompatibilis a Zalaptörvénnyel. ez kényszer helyett kényszer.

a megfelelő kérdés úgy hangzott volna, hogy:
"Egyetért-e Ön azzal, hogy a kiskereskedelmi üzletek (...) továbbra is kötelezően zárva tartsanak vasárnap?"
és ezért zseniális kérdés, mert jónak tűnik, de választhatunk a nem kívánt helyzet és a zalaptörvény-ellenesség között.

zsír.

A szomorú valóság a mese mögött.
 hvg.hu/gazdasag/20160226_EU_egy_fore_eso_gdp_regiok

Népszavazásiné kérdése teljesen jó, át kellene, hogy menjen a rostán, de semmi sem kötelezi, hogy törekedjen összegyűjteni a 200ezer aláírást. csak hitelesített íven lehet, ahogy előbb írták, így az nem csak technikai, hanem jogi akadály is, mert az MSZP jogilag nem kérhet ki hitelesített ívet, és neki nem fognak hitelesíteni a "magánszemély" engedélye nélkül.

viszont ha mégis el kezdik gyűjteni, de mondjuk megállnak 180 ezer körül, akkor 4 hónap múlva meg az lesz a kérdés vajon hány ember lesz hajlandó újra aláírni. jól ki van ez találva amúgy.
csebi

Ebben az a szürreális, hogy ezzel párhuzamosan a miniszterelnök kiáll, és közli, hogy a demokrácia nevében, és az istenadta nép szavát lesve népszavazást akar a bevándorlás kérdéskörében. És miközben a bolt nyitvatartás ügyben két éve nem tudnak eljutni odáig sem, hogy egyáltalán elkezdhessék az aláírásgyűjtést, a miniszterelnökünk felvetése csont nélkül át fog menni, és pár héten belül Kubatov csapatok állnak majd a kisvárosok terein is, a nép szavára, és aláírására várva.

Mindez egy olyan országban, ahol az alkotmányban 1 pont rögzíti, hogy miről lehet népszavazást tartani, és 10 pont tárgyalja, hogy miről nem. A nemek között felsorolva az alkotmányt, a költségvetést, a választási törvényt, a hadi, katonai témájú kérdéseket bármilyen formában (pl. belépünk-e egy háborúba vagy sem). Welcome "népi demokrácia".

Népszavazásiné kérdése teljesen jó, át kellene, hogy menjen a rostán, de semmi sem kötelezi, hogy törekedjen összegyűjteni a 200ezer aláírást. csak hitelesített íven lehet, ahogy előbb írták, így az nem csak technikai, hanem jogi akadály is, mert az MSZP jogilag nem kérhet ki hitelesített ívet, és neki nem fognak hitelesíteni a "magánszemély" engedélye nélkül.

viszont ha mégis el kezdik gyűjteni, de mondjuk megállnak 180 ezer körül, akkor 4 hónap múlva meg az lesz a kérdés vajon hány ember lesz hajlandó újra aláírni. jól ki van ez találva amúgy.
csebi

ez egy tökéletesen megfogalmazott kérdés, az az igazság.
ha igennel szavaz a többség, akkor miért volt a paláver? ha meg nemmel, akkor semmibe veszik a boltosok szabadnapi pihenéshez való jogát, ami gondolom megint csak nem korrekt, mert explicite az következne a kérdésből, hogy akkor ne tarthassanak zárva, (azt ügyesen nem feszegeti a kérdés, hogy mi van akkor, ha zárva akarnak tartani)
slowmotion

én még ilyen jogról nem hallottam. pihenéshez való jog van, az nincs konkretizálva, hogy melyik, milyen nap. plusz akkor mit mondjanak a kutasok pl. nekik miért nem jár? aztán majd vnaponként bezár az ország, repülő sem megy a légtérben, mert a légtérnek is jár a pihenés vnap ...

kizártnak tartom, hogy az igen lenne jelen esetben a többség annak ellenére, hogy az igennek ugye mindig van egy pszichológiai hatása.

korábban sem volt kötelező nyitva tartani vnap, csak lehetőség volt, gondolom ezt ugyanúgy meg lehet csinálni az új törvénynél, ha a népszavazás úgy döntene.

Népszavazásiné kérdése teljesen jó, át kellene, hogy menjen a rostán, de semmi sem kötelezi, hogy törekedjen összegyűjteni a 200ezer aláírást. csak hitelesített íven lehet, ahogy előbb írták, így az nem csak technikai, hanem jogi akadály is, mert az MSZP jogilag nem kérhet ki hitelesített ívet, és neki nem fognak hitelesíteni a "magánszemély" engedélye nélkül.

viszont ha mégis el kezdik gyűjteni, de mondjuk megállnak 180 ezer körül, akkor 4 hónap múlva meg az lesz a kérdés vajon hány ember lesz hajlandó újra aláírni. jól ki van ez találva amúgy.
csebi

ez egy tökéletesen megfogalmazott kérdés, az az igazság.
ha igennel szavaz a többség, akkor miért volt a paláver? ha meg nemmel, akkor semmibe veszik a boltosok szabadnapi pihenéshez való jogát, ami gondolom megint csak nem korrekt, mert explicite az következne a kérdésből, hogy akkor ne tarthassanak zárva, (azt ügyesen nem feszegeti a kérdés, hogy mi van akkor, ha zárva akarnak tartani)

Amúgy a jobbikos lkotmánymódosítással Akár Paks2-ről is lehetne szavazni, nem?
Lecsó

A jobbikos módosítás konkrétan a migráns ügyben engedné meg a népszavaztatást, nem általánosan minden témáról. Szóval, nem.

Még mindig aktuális pedig már több mint 110 éves:

A magyar Ugaron

Elvadult tájon gázolok:
Ős, buja földön dudva, muhar.
Ezt a vad mezőt ismerem,
Ez a magyar Ugar.

Lehajlok a szent humuszig:
E szűzi földön valami rág.
Hej, égig-nyúló giz-gazok,
Hát nincsen itt virág?

Vad indák gyűrűznek körül,
Míg a föld alvó lelkét lesem,
Régmult virágok illata
Bódít szerelmesen.

Csönd van. A dudva, a muhar,
A gaz lehúz, altat, befed
S egy kacagó szél suhan el
A nagy Ugar felett.

Népszavazásiné kérdése teljesen jó, át kellene, hogy menjen a rostán, de semmi sem kötelezi, hogy törekedjen összegyűjteni a 200ezer aláírást. csak hitelesített íven lehet, ahogy előbb írták, így az nem csak technikai, hanem jogi akadály is, mert az MSZP jogilag nem kérhet ki hitelesített ívet, és neki nem fognak hitelesíteni a "magánszemély" engedélye nélkül.

viszont ha mégis el kezdik gyűjteni, de mondjuk megállnak 180 ezer körül, akkor 4 hónap múlva meg az lesz a kérdés vajon hány ember lesz hajlandó újra aláírni. jól ki van ez találva amúgy.

Ok, így már értem, köszi a válaszokat.

Azért arra kíváncsi lennék, mit szólna Erdősiné, ha a közeljövőben olyan 200e ember személyesen megkeresné, hogy hol kell aláírni a kezdeményezést. Lehetne egy jó kis mozgalom. 😊
Lecsó

Vagy van valami jogi akadálya annak hogy az MSZP "segítsen" a néninek összehozni a 200 ezer aláírást?
Jan

Jogi nincs, technikai van.
Aláírást gyűjteni csak a hitelesített íveken lehet. Azt meg csak a kezdeményezőnek adnak.

Azért arra kíváncsi lennék, mit szólna Erdősiné, ha a közeljövőben olyan 200e ember személyesen megkeresné, hogy hol kell aláírni a kezdeményezést. Lehetne egy jó kis mozgalom. 😊
Lecsó

Nem tudom jogilag lehetséges-e, de a következő jutott eszembe: az ellenzék és a néni is népszavazást akar ugyanabban a témában. Mi lenne ha az ellenzék azt mondaná hogy összegyűjti a 200ezer aláírást, és akkor tessék megtartani a népszavazást (a néni kérdésével, nyilván). És mert vélhetőleg nagy többségben lenne a nem, lenne egy érvényes népszavazás, ahol elutasítják a vasárnapi zárvatartást. 😊

Vagy van valami jogi akadálya annak hogy az MSZP "segítsen" a néninek összehozni a 200 ezer aláírást?
Jan

persze, majd olyan kérdést tesznek fel, ami jogilag meg mindenhogy megállja a helyét. ülnek rajta x hónapot, elutasítják, aztán kezdődhet az egész előröl.

bár ahogy olvasom, nem lenne gond elfogadtatni a kérdést, hiszen így szól: Egyetért-e Ön azzal, hogy a kiskereskedelmi üzletek - a kiskereskedelmi szektorban történő vasárnapi munkavégzés tilalmáról szóló 2014. évi CII. törvény szerint - továbbra is zárva tartsanak vasárnap?"
de úgyse fogják elfogadni 😊

Szerkesztette: Löfli

A beadvány szándékosan hibás kérdést tartalmaz. Csak időhúzásra kell.

Azért arra kíváncsi lennék, mit szólna Erdősiné, ha a közeljövőben olyan 200e ember személyesen megkeresné, hogy hol kell aláírni a kezdeményezést. Lehetne egy jó kis mozgalom. 😊
Lecsó

Nem tudom jogilag lehetséges-e, de a következő jutott eszembe: az ellenzék és a néni is népszavazást akar ugyanabban a témában. Mi lenne ha az ellenzék azt mondaná hogy összegyűjti a 200ezer aláírást, és akkor tessék megtartani a népszavazást (a néni kérdésével, nyilván). És mert vélhetőleg nagy többségben lenne a nem, lenne egy érvényes népszavazás, ahol elutasítják a vasárnapi zárvatartást. 😊

Vagy van valami jogi akadálya annak hogy az MSZP "segítsen" a néninek összehozni a 200 ezer aláírást?

Szóval szerintem ez valami másról szól, egy olyan színjáték kezdő felvonása lehet, amit nem biztos, hogy végig akarok nézni.Lecsó

Az hát. Alig várják, hogy kitavaszodjon végre, és lehessen őszig megint a menekültügyet tolni. Még 1 hónap és senkit nem fognak érdekelni a tanárok, orvosok. Jön majd Hasszán a fiával, aztán majd valahol a sínekre fekszik, netán odaszarik egy parkba. Vagy oda se szarik, de valahol egy fideszes polgi úgy gondolja, hogy akár oda is szarhat, és ír erről egy bejegyzést a facebookra.
peterk2005

Hát én valami sokkal nagyobb volumenű dologra gondolok, mint hogy pár száz vagy ezer menekült hova szarik, hugyozik. Ez a kérdés ugyanis az egész Liszaboni szerződést érinti, érintené. Nem hiszem, hogy ki akarnánk lépni az EU-ból (bár semmi nem lepne meg) de hogy ha bent maradunk, akkor ebből sok előnyünk nem származik, az biztos. Amúgy a jobbikos lkotmánymódosítással Akár Paks2-ről is lehetne szavazni, nem?

Nem tudom ez volt e már:
 444.hu/2016/02/26/ezert-jo-a-kormanynak-amit-nepszavazasi-laszlone-csinal
Néha elgondolkodtató, hogy ha ez a mai rendszer valójában a megfelelő dolgokra használná az eszét és nem az ország szétlopása lenne a cél, akkor miket tudnának véghez vinni. PErsze gyorsan elhessegetem aztán ezeket a gondolatokat...

Azért arra kíváncsi lennék, mit szólna Erdősiné, ha a közeljövőben olyan 200e ember személyesen megkeresné, hogy hol kell aláírni a kezdeményezést. Lehetne egy jó kis mozgalom. 😊

Részemről is inkább költői volt a kérdés...

Ezt igazából nem kérdezte meg senki, a kérdés csak annyi volt, hogy honnan van neki. Onnan, hogy elvette. Ebben az esetben ritkán kérdezi meg a kutya is, hogy kaphat-e az asztalon hagyott sonkából.

Mindegy, írtam egy hosszabb dolgot, de csak Sobrit ismételném vele, ezért inkább hagyom. 2007-ben született a a cikk a féltudású magyar elitről (ma ez már nem jelenhetne meg az indexen, mennyit változik a világ...), de a helyzet semmit nem javult. Szomorú dolog ez.

Én nem erre adtam. Hát Te?