Politika

Bate (pc guru, origo meg Telekom, 24.hu)
 twitter.com/Bate81/status/1303381861935312896?s=09
Negritis

Mondtam, hogy nem értik az online világot. Mit gondoltak, meddig marad trollkodás nélkül a #?

Értelmes online szakember kilométerre kerüli a kormány közeli projekteket, egy jó portfólióval sokkal jobban lehet keresni a piacon, multik, nemzetközi cégek is kis ügynökséggekkel dolgoznak, mivel náluk sem marad meg sokáig a jó szakember.
Gyurma Pappa

Azért ez így nem teljesen igaz, nagyon hatékonyan mozgósítanak facebookon, nem hiába van kiadva minden polgármesternek, képviselőnek, hogy nyomják a propagandát ott (is) - természetesen az idősebb rétegeknek szól ez.
Pontosítva: nem értik a fiatalok online világát. De igazából nem is értem minek törik ezen magukat, abban a korosztályban még kormányt akarnak dönteni, szélsőségek felé húznak alapból, hát még a jól funkcionáló, gazdag országokban is azért kormányellenes a fiatal generáció.
rokaur

Lényegében a fidesz az új mszp.

Nem tudom ki mennyire mozog az influencer világban, de most az Origo elkezdett egy ilyen reklámot, amin hirdetik hogy az Origo a kedvenc oldaluk. Szerintem az itteni idősebb közösségnek ez nem mond senkit, és senki nevét sem ismerik fel egyesek, de ebben az a baj, hogy akiket megcéloztak azokat leginkább a 8-16. éves korosztály követi. Ezek a gyerekek most bekövetik az origot, nézik az oldalt, ami propaganda, az nagyon jót tehet a Fidesznek a fiatalok körében akik nem fejlődtek még ki teljesen, és beszopják ami ott van. Amúgy meg basszák meg. Ki teszi ki a fiatalkorú közönségét egy propaganda oldalnak. Undorító, persze amikor írtam kommentet hogy ennyire felelőtlenek vagy egyetértenek a propagandával azt letörölték.
Heisman Trophy

ezen meglepődsz miután nincs olyan fideszes jelölt, aki ne járna hetente óvodába fotózni, filmezni kampányidőszakban? talán vmeik még le is térdeltette őket ...
csebi

Óvoda és az iskola más. Szerinted a 5 éves Pistike mire emlékszik abból hogy fideszesek voltak az óvodában. Remélhetőleg nem molesztálták őket azért.
Heisman Trophy

itt nem csak arról van szó, hogy emlékszik-e hanem én szülőként nem engedném, hogy bmeik párt is felhasználja a gyermekem kampány célokra függetlenül attól, hogy melyik párt ez. de ha te is rendben találod, hogy aszfalton térdeltetnek ovisokat kampánycélokra, hát akkor más az értékrendünk.

Bate (pc guru, origo meg Telekom, 24.hu)
 twitter.com/Bate81/status/1303381861935312896?s=09
Negritis

Mondtam, hogy nem értik az online világot. Mit gondoltak, meddig marad trollkodás nélkül a #?

Értelmes online szakember kilométerre kerüli a kormány közeli projekteket, egy jó portfólióval sokkal jobban lehet keresni a piacon, multik, nemzetközi cégek is kis ügynökséggekkel dolgoznak, mivel náluk sem marad meg sokáig a jó szakember.
Gyurma Pappa

Azért ez így nem teljesen igaz, nagyon hatékonyan mozgósítanak facebookon, nem hiába van kiadva minden polgármesternek, képviselőnek, hogy nyomják a propagandát ott (is) - természetesen az idősebb rétegeknek szól ez.
Pontosítva: nem értik a fiatalok online világát. De igazából nem is értem minek törik ezen magukat, abban a korosztályban még kormányt akarnak dönteni, szélsőségek felé húznak alapból, hát még a jól funkcionáló, gazdag országokban is kormányellenes a fiatal generáció.

Szerkesztette: rokaur

Nem tudom ki mennyire mozog az influencer világban, de most az Origo elkezdett egy ilyen reklámot, amin hirdetik hogy az Origo a kedvenc oldaluk. Szerintem az itteni idősebb közösségnek ez nem mond senkit, és senki nevét sem ismerik fel egyesek, de ebben az a baj, hogy akiket megcéloztak azokat leginkább a 8-16. éves korosztály követi. Ezek a gyerekek most bekövetik az origot, nézik az oldalt, ami propaganda, az nagyon jót tehet a Fidesznek a fiatalok körében akik nem fejlődtek még ki teljesen, és beszopják ami ott van. Amúgy meg basszák meg. Ki teszi ki a fiatalkorú közönségét egy propaganda oldalnak. Undorító, persze amikor írtam kommentet hogy ennyire felelőtlenek vagy egyetértenek a propagandával azt letörölték.
Heisman Trophy

ezen meglepődsz miután nincs olyan fideszes jelölt, aki ne járna hetente óvodába fotózni, filmezni kampányidőszakban? talán vmeik még le is térdeltette őket ...
csebi

Óvoda és az iskola más. Szerinted a 5 éves Pistike mire emlékszik abból hogy fideszesek voltak az óvodában. Remélhetőleg nem molesztálták őket azért. Viszont ez a 10-16 év közötti réteg erre a legérzékenyebb, akik fejetlenül követik az influencereket.
Gyurma Pappa : neked lehet igazad van hogy nem mindegyik lesz Origo olvasó, de a nem teljes személyiséggel rendelkező tinédzsereket ennek kitenni a legnagyobb veszély szerintem. Megadni a lehetőségeket is. Akárhogy nézzük ez felelőtlenség, hiszen elvileg mindenki liberális a szó jó értelmében a részvevők közül. És nem vagyok ellenzéki, a magyar politikai szintéren, egy NER házi ellenzéki párttal se tudok azonosulni.
Sobri te meg gondoltam hogy te is Amondó vagy 😀

Nem tudom ki mennyire mozog az influencer világban, de most az Origo elkezdett egy ilyen reklámot, amin hirdetik hogy az Origo a kedvenc oldaluk. Szerintem az itteni idősebb közösségnek ez nem mond senkit, és senki nevét sem ismerik fel egyesek, de ebben az a baj, hogy akiket megcéloztak azokat leginkább a 8-16. éves korosztály követi. Ezek a gyerekek most bekövetik az origot, nézik az oldalt, ami propaganda, az nagyon jót tehet a Fidesznek a fiatalok körében akik nem fejlődtek még ki teljesen, és beszopják ami ott van. Amúgy meg basszák meg. Ki teszi ki a fiatalkorú közönségét egy propaganda oldalnak. Undorító, persze amikor írtam kommentet hogy ennyire felelőtlenek vagy egyetértenek a propagandával azt letörölték.
Heisman Trophy

ezen meglepődsz miután nincs olyan fideszes jelölt, aki ne járna hetente óvodába fotózni, filmezni kampányidőszakban? talán vmeik még le is térdeltette őket ...

Bate (pc guru, origo meg Telekom, 24.hu)
 twitter.com/Bate81/status/1303381861935312896?s=09
Negritis

Mondtam, hogy nem értik az online világot. Mit gondoltak, meddig marad trollkodás nélkül a #?

Értelmes online szakember kilométerre kerüli a kormány közeli projekteket, egy jó portfólióval sokkal jobban lehet keresni a piacon, multik, nemzetközi cégek is kis ügynökséggekkel dolgoznak, mivel náluk sem marad meg sokáig a jó szakember.

Szóval aggódó ellenzékiek: nem ettől a kampánytól lesz agymosott a következő generáció. Őket mossa rendesen a tiktok meg a insta. Nyugi, ők fogyasztók, nem szavazók. Ja igen, ezt is félreértették.
Gyurma Pappa

Kurucon jött velem szemben: Így mérgezi fiataljainkat a liberális propaganda a Tik Tokon (16+)
 kuruc.info/r/20/217218/
NB2

A te bajod, hogy kurucot olvasol, én ezeket nem is látom. Mondjuk nem is tiktokozom 😀

A vicc, hogy a propaganda szót sem értik.

 www.facebook.com/fuzovelkifele/photos/a.10150117968391431/10157111723341431/?type=3

Az idei Oscart, Emmyt, Grammyt, az összes Társadalomtudományi Nobelt... sőt csak és kizárólag az alkalom miatt most az egyszer kiosztott matematikai Nobelt Colin Kaepernick kapja.
Helmut Zimmer

Szerintem is korunk MLK-je, de azért nyilván Te is csak túloztál 😊
A Matematikai Nobel meg Pete Carollnak jár úgy is minden évben 😀
Borbinho

😊 Ez jó!

 www.facebook.com/fuzovelkifele/photos/a.10150117968391431/10157111723341431/?type=3

Az idei Oscart, Emmyt, Grammyt, az összes Társadalomtudományi Nobelt... sőt csak és kizárólag az alkalom miatt most az egyszer kiosztott matematikai Nobelt Colin Kaepernick kapja.
Helmut Zimmer

Szerintem is korunk MLK-je, de azért nyilván Te is csak túloztál 😊
A Matematikai Nobel meg Pete Carollnak jár úgy is minden évben 😀

Szerkesztette: Borbinho

 www.facebook.com/fuzovelkifele/photos/a.10150117968391431/10157111723341431/?type=3

Az idei Oscart, Emmyt, Grammyt, az összes Társadalomtudományi Nobelt... sőt csak és kizárólag az alkalom miatt most az egyszer kiosztott matematikai Nobelt Colin Kaepernick kapja.

Bate (pc guru, origo meg Telekom, 24.hu)

Szóval aggódó ellenzékiek: nem ettől a kampánytól lesz agymosott a következő generáció. Őket mossa rendesen a tiktok meg a insta. Nyugi, ők fogyasztók, nem szavazók. Ja igen, ezt is félreértették.
Gyurma Pappa

Kurucon jött velem szemben: Így mérgezi fiataljainkat a liberális propaganda a Tik Tokon (16+)
 kuruc.info/r/20/217218/

Két online téma, egymástól eltérő megközelítések, de mindkettő az online értékesítő cégektől vette a kampány ötletet, ahhoz meg értek 😊

Alapvetés: az emberek azt veszik meg, ahol a kapott érték > a fizetett ár. Innen induljunk ki.

1) Telex: az egész magyar online sajtó felajzva figyeli, hogy sikerül-e ez a kísérlet. Amit le lehet szűrni, hogy mint kampány, sikerül. Ezt már megcsinálták egyszer, ebben semmi új nincs. Az újdonság az, hogy milyen "churn rate" (lemorzsolódás) mellett tudják ezt fenntartani. Ehhez folyamatos értéknyújtásra van szükség.
Az ellenzéki sajtó kampányok közös nevezője, hogy elhitetik a vásárlóval, hogy a szabad sajtót így lehet biztosítani. Technokrata szemmel nézve, egyébként igazuk van, mert ahhoz hogy egy sajtó termék független tudjon maradni, független helyről kell a bevételeit szerezni, illetve pontosabban fogalmazva, csak az olvasóitól kellene függenie.
Ahhoz, hogy ezt a projektet értékelni tudjuk, ahhoz tudnunk kéne, hogy mit is fog nyújtani az előfizetőinek az újság. A 444 ugye csinált egy "kört", ők a prémium érzéshez exkluzív tartalmakat adnak. És jól ráérezve, hogy miért is olvassa sok ember a 444-t, Uj Péter szolgáltatja ezt a tartalmat, aki ugye hatalmas baloldali újságíró ikon, én évekig hajlandó voltam előfizetni a Népszabadságra, csak hogy olvashassam UP glosszáit (tudom elég lett volna megvenni a szerdai számot, de ez még abban az időben volt, amikor a fő hírfogyasztás a tv és az újság volt, előbbit már akkor sem néztem).
A HVG 360 extra cikkeket ad, ott is ráéreztek, hogy Tóta W.-t be kell tenni ide, és fizetni fognak az emberek.
Most a Telex értékajánlata, hogy "visszatérhetünk, minden olyan lesz mint régen". Oké, de régen az ingyen volt "olyan", tehát most a pénzért mást kell nyújtani. Ezt kell tudniuk fokozni, mert a nosztalgiafaktor elég kevés ideig fog működni. De szerintem ezt ők is tudják, és amit az első pár hónapban látni fogunk az kísérlet lesz kísérlet hátán.
Nekem, aki több cégnek is ad tanácsokat online értékesítés témában, ez egy aranybánya. Ugye a legolcsóbb kísérlet az, ha más fizeti, mondhatnám iróniával, szóval én most boldog vagyok. Bár egy kicsit én is fizetem, de annyira kicsi pénzért tudunk megtanulni most olyan sokat az online sajtóról, ami konkrétan pótolhatatlan.

2) Origo: a Fidesz kommunikációs csapata ennyit értett meg a fiatalokról: influenszerek. Amit nem értettek meg, hogy ennek a rétegnek a "churn rate"-je HATALMAS. Rákattintanak az origo-ra, megnézik, majd haladnak tovább. XY youtuber, Insta-csillag vagy akárki egy hónap múlva, amikor lejár a szponzoráció, majd másfelé tereli a népeket. Ezek az emberek nem függenek a rendszertől, ők eddig is megéltek, ezután is megfognak, mert nekik a kormánytól függetlenül létezik a piacuk. Ebből a kampányból is tökéletesen látszik, hogy nem értik fiatalokat.
Ők nem úgy fogyasztanak híreket, ahogy a millenals generáció illetve a náluk öregebbek. A 2000 után születettek két soros üzeneteken szocializálódtak. Nem érdekli őket két percnél tovább a tangás szexi tánc (origo, mai címlap), és hiába rendezik úgy a címlapot, hogy a kevésbé "ciki" hírek legyenek felül, nem fognak legörgetni.
És amit még a Fidesz nem ért meg, hogy ezek a fiatalok nem a zsákfalvak lakói vagy budapesti nyugdíjasok, ők számos forrásból tudnak tájékozódni, nekik nem csak egy influenszerük van, hanem 300.
Szóval aggódó ellenzékiek: nem ettől a kampánytól lesz agymosott a következő generáció. Őket mossa rendesen a tiktok meg a insta. Nyugi, ők fogyasztók, nem szavazók. Ja igen, ezt is félreértették.

Nem tudom ki mennyire mozog az influencer világban, de most az Origo elkezdett egy ilyen reklámot, amin hirdetik hogy az Origo a kedvenc oldaluk. Szerintem az itteni idősebb közösségnek ez nem mond senkit, és senki nevét sem ismerik fel egyesek, de ebben az a baj, hogy akiket megcéloztak azokat leginkább a 8-16. éves korosztály követi. Ezek a gyerekek most bekövetik az origot, nézik az oldalt, ami propaganda, az nagyon jót tehet a Fidesznek a fiatalok körében akik nem fejlődtek még ki teljesen, és beszopják ami ott van. Amúgy meg basszák meg. Ki teszi ki a fiatalkorú közönségét egy propaganda oldalnak. Undorító, persze amikor írtam kommentet hogy ennyire felelőtlenek vagy egyetértenek a propagandával azt letörölték.
Heisman Trophy

Ez az rBence féle szponzoráció, amiről FanMadeMaker is beszélt. Az idősebb generáció se hülye vagy tájékozatlan azért, illetve van az a pénz, amiért bárki haja korpásodik. Nincs új a nap alatt. 😉

Más:
A cikk amire rá se kell kattintani, nem kell elveszni a részletekben, se túlkommunikálni, túlmagyarázni, esszenciálisan tartalmaz minden fontos infót 2020 politikai kommunikációjáról:

Trump: Joe Biden hülye

És ennyi.

 444.hu/2020/09/08/trump-joe-biden-hulye

Nem tudom ki mennyire mozog az influencer világban, de most az Origo elkezdett egy ilyen reklámot, amin hirdetik hogy az Origo a kedvenc oldaluk. Szerintem az itteni idősebb közösségnek ez nem mond senkit, és senki nevét sem ismerik fel egyesek, de ebben az a baj, hogy akiket megcéloztak azokat leginkább a 8-16. éves korosztály követi. Ezek a gyerekek most bekövetik az origot, nézik az oldalt, ami propaganda, az nagyon jót tehet a Fidesznek a fiatalok körében akik nem fejlődtek még ki teljesen, és beszopják ami ott van. Amúgy meg basszák meg. Ki teszi ki a fiatalkorú közönségét egy propaganda oldalnak. Undorító, persze amikor írtam kommentet hogy ennyire felelőtlenek vagy egyetértenek a propagandával azt letörölték.

 444.hu/2020/09/07/megalakult-a-szoptatast-tamogato-nemzeti-bizottsag?fbclid=IwAR3xdZcKrZZMdtLefXIU5c7Ju0qH7cB-VB-0RN4nuwxO5sGMhnaz42D-o9Q

Fontos dolgokról meg nem is beszéltek....
petey

Mikor dolgoztunk a határátkelők felújításán és h egy koncepciója legyen akkor a munka vége fele bejelentkeztek az emmibol h minden átkelőnél legyen egy szoptató sarok. Ahogy Kiss Ádám mondta: végre vki ránk is gondolt férfiakra.
csebi

Név nélkül megmondtam volna melyik prolihumorban utazó stand-up-os szintjén van ez 😊

Amúgy sztem ha van online újság ami képes lehet elofizetokbol megélni az épp ez lehet. Érdekes teszt lesz h vajon lesz-e elég ember
csebi

A 444 is átáll előfizetésre.
En nem hiszek ebben Magyarországon.
Sobri Jóska

Azért a 444nek messze nem volt olyan látogatottsága mint az indexnek.
csebi

Persze, csak konkurencia.
De ha csak egyetlen ellenzéki fizetős portál lenne az új index, szerintem egy 80 fős szerkesztőséget nehéz fenntartani előfizetéses alapon. Az ugye sokkal kevesebb látogató, hisz csak az előfizetők látják a reklámokat, illetve lehet öszvér megoldás, hogy a hírek ingyen, a riportok, publicisztikák előfizetésért.
Vegülis havi 5ezer forinttal és egy vázlatos üzleti tervvel számolva szerintem kb. 20-25ezer állandó előfizetővel, félmillió látogatóra kalibrált reklámokkal akár kijöhet a matek.
Majd meglátjuk.
Szerinted lesz 20-25 ezer előfizető 5ezer/hó számolva?
Sobri Jóska

Őszintén: meglepődnék. De fene tudja. Ha nekik sem sikerül, másnak sem fog.
csebi

Ma már túllépték a 25ezer támogatót.
gordon

sztem az elején simán lehet sikeres
a kérdés hogy 3-4 hónap után hányan maradnak

a ninja-mixer házasságnál is ezt mondtam, oké hogy mi történik day 1, de ha elmúlik az újdonság varázsa akkor lesz kérdés hogy mi történik
Negritis

Így van.
Egyszer, kétszer, háromszor az nem ugyanaz, mint évekig. Itt meg 80 ember egzisztenciájának tervezhetőségéről illetve az ezt kiszolgáló infrastruktúra biztosításához szükséges forrás előteremtéséről van szó. (Minimum 100-120 millió/hó.)
Ehhez kell a havi 5990-es támogatás a 25ezer embertől.
Meglátjuk.
Gyurma Pappa leírta az igényfelmérésüket a témáról, teljesen valid.
Én meg úgy gondolom -ennek dacára, hogy- ez itthon hosszútávon nem működik.
(A Partizán szépen fejlődik patreonos támogatással, de az egy nagy ságrenddel kisebb stáb.)
Ez azért egy jó szitu, mert az indexesek belevágtak és így megláthatjuk, hogy mi jön ki belőle.

Amúgy sztem ha van online újság ami képes lehet elofizetokbol megélni az épp ez lehet. Érdekes teszt lesz h vajon lesz-e elég ember
csebi

A 444 is átáll előfizetésre.
En nem hiszek ebben Magyarországon.
Sobri Jóska

Azért a 444nek messze nem volt olyan látogatottsága mint az indexnek.
csebi

Persze, csak konkurencia.
De ha csak egyetlen ellenzéki fizetős portál lenne az új index, szerintem egy 80 fős szerkesztőséget nehéz fenntartani előfizetéses alapon. Az ugye sokkal kevesebb látogató, hisz csak az előfizetők látják a reklámokat, illetve lehet öszvér megoldás, hogy a hírek ingyen, a riportok, publicisztikák előfizetésért.
Vegülis havi 5ezer forinttal és egy vázlatos üzleti tervvel számolva szerintem kb. 20-25ezer állandó előfizetővel, félmillió látogatóra kalibrált reklámokkal akár kijöhet a matek.
Majd meglátjuk.
Szerinted lesz 20-25 ezer előfizető 5ezer/hó számolva?
Sobri Jóska

Őszintén: meglepődnék. De fene tudja. Ha nekik sem sikerül, másnak sem fog.
csebi

Ma már túllépték a 25ezer támogatót.
gordon

De nem látni mennyi ebből a havi vagy aki csak egyszerit utalt at, és hosszútávon előbbi kell.

Amúgy sztem ha van online újság ami képes lehet elofizetokbol megélni az épp ez lehet. Érdekes teszt lesz h vajon lesz-e elég ember
csebi

A 444 is átáll előfizetésre.
En nem hiszek ebben Magyarországon.
Sobri Jóska

Azért a 444nek messze nem volt olyan látogatottsága mint az indexnek.
csebi

Persze, csak konkurencia.
De ha csak egyetlen ellenzéki fizetős portál lenne az új index, szerintem egy 80 fős szerkesztőséget nehéz fenntartani előfizetéses alapon. Az ugye sokkal kevesebb látogató, hisz csak az előfizetők látják a reklámokat, illetve lehet öszvér megoldás, hogy a hírek ingyen, a riportok, publicisztikák előfizetésért.
Vegülis havi 5ezer forinttal és egy vázlatos üzleti tervvel számolva szerintem kb. 20-25ezer állandó előfizetővel, félmillió látogatóra kalibrált reklámokkal akár kijöhet a matek.
Majd meglátjuk.
Szerinted lesz 20-25 ezer előfizető 5ezer/hó számolva?
Sobri Jóska

Őszintén: meglepődnék. De fene tudja. Ha nekik sem sikerül, másnak sem fog.
csebi

Ma már túllépték a 25ezer támogatót.
gordon

sztem az elején simán lehet sikeres
a kérdés hogy 3-4 hónap után hányan maradnak

a ninja-mixer házasságnál is ezt mondtam, oké hogy mi történik day 1, de ha elmúlik az újdonság varázsa akkor lesz kérdés hogy mi történik

Amúgy sztem ha van online újság ami képes lehet elofizetokbol megélni az épp ez lehet. Érdekes teszt lesz h vajon lesz-e elég ember
csebi

A 444 is átáll előfizetésre.
En nem hiszek ebben Magyarországon.
Sobri Jóska

Azért a 444nek messze nem volt olyan látogatottsága mint az indexnek.
csebi

Persze, csak konkurencia.
De ha csak egyetlen ellenzéki fizetős portál lenne az új index, szerintem egy 80 fős szerkesztőséget nehéz fenntartani előfizetéses alapon. Az ugye sokkal kevesebb látogató, hisz csak az előfizetők látják a reklámokat, illetve lehet öszvér megoldás, hogy a hírek ingyen, a riportok, publicisztikák előfizetésért.
Vegülis havi 5ezer forinttal és egy vázlatos üzleti tervvel számolva szerintem kb. 20-25ezer állandó előfizetővel, félmillió látogatóra kalibrált reklámokkal akár kijöhet a matek.
Majd meglátjuk.
Szerinted lesz 20-25 ezer előfizető 5ezer/hó számolva?
Sobri Jóska

Őszintén: meglepődnék. De fene tudja. Ha nekik sem sikerül, másnak sem fog.
csebi

Ma már túllépték a 25ezer támogatót.

 444.hu/2020/09/07/megalakult-a-szoptatast-tamogato-nemzeti-bizottsag?fbclid=IwAR3xdZcKrZZMdtLefXIU5c7Ju0qH7cB-VB-0RN4nuwxO5sGMhnaz42D-o9Q

Fontos dolgokról meg nem is beszéltek....
petey

Mikor dolgoztunk a határátkelők felújításán és h egy koncepciója legyen akkor a munka vége fele bejelentkeztek az emmibol h minden átkelőnél legyen egy szoptató sarok. Ahogy Kiss Ádám mondta: végre vki ránk is gondolt férfiakra.

 444.hu/2020/09/07/megalakult-a-szoptatast-tamogato-nemzeti-bizottsag?fbclid=IwAR3xdZcKrZZMdtLefXIU5c7Ju0qH7cB-VB-0RN4nuwxO5sGMhnaz42D-o9Q

Fontos dolgokról meg nem is beszéltek....

milyen jó h arról a portugál csávóról beszélünk itt, akinek annyi hatalma sincsen, mint Ádernek ...
csebi

De terjeszti a mételyt. 😊

Most látom, hogy ma lesz az elnöki vita első menete. (Na nem nálunk persze.) Holnap majd számoljatok be mi volt. 😊
peterk2005

celtics-raptorsra nem kelek fel
akkor 2 demens nyuggerért se fogok 😀

milyen jó h arról a portugál csávóról beszélünk itt, akinek annyi hatalma sincsen, mint Ádernek ...
csebi

De terjeszti a mételyt. 😊

Most látom, hogy ma lesz az elnöki vita első menete. (Na nem nálunk persze.) Holnap majd számoljatok be mi volt. 😊

milyen jó h arról a portugál csávóról beszélünk itt, akinek annyi hatalma sincsen, mint Ádernek ...