Politika

Andrea Nahles a tárca 2016-os költségvetésről szóló vitához hozzászólva rámutatott, hogy "nem a szíriai orvos a meghatározó típus" a menekültek között, és még a 10 százalékot sem éri el a munkavállalásra vagy szakmai képzésre azonnal alkalmas emberek aránya.

 hvg.hu/gazdasag/20150910_Negativ_kovetkezmenye_lesz_a_menekulthull

Jönnek a mérnökök, meg az orvosok, aha...
Dub

Azonnal a kulcsszo.
Szerintem ha nagyobb szazalek tudna kezdeni azonnal, az lenne a baj.. mert akkor a nemeteknel tul sok utcaseprore van szuksege. :p

Gondolom a nemet szakszokincs 99%-nal hianyzik, amit en az egyik fo buktatonak tippelek.

A cikkben lentebb emlitett 2 kimutatast gondolom veletlenul nem emelted ki, amik a gazdasagi pozitivumokat ecseteltek, vagy pl hogy epp Nahles nyomta at tavaly a korai nyugdijbamenetel lehetoseget, ami miatt a nemeteknek plane kifejezetten "jol jon" ha tobb embert befogadhatnak.

Andrea Nahles a tárca 2016-os költségvetésről szóló vitához hozzászólva rámutatott, hogy "nem a szíriai orvos a meghatározó típus" a menekültek között, és még a 10 százalékot sem éri el a munkavállalásra vagy szakmai képzésre azonnal alkalmas emberek aránya.

 hvg.hu/gazdasag/20150910_Negativ_kovetkezmenye_lesz_a_menekulthull

Jönnek a mérnökök, meg az orvosok, aha...

 alfahir.hu/europai_szeptember_11_re_keszul_az_iszlam_allam
ZoliZoltán

Több

3) A Viber köztudottan lehallgatható, mivel kb. 0 kódolást használ (ez a cikk egyébként google első oldali találat, ezt bármelyik biztonsági szakértő megnézhet), a Messenger meg kérés nélkül küldi az hely adataidat, kódolás nélkül.

4) Az köztudott kiber biztonsági dolog, hogy a FB együttműködik a helyi titkosszolgálatokkal, nyomozó irodákkal (persze, hiszen végül is ők is adatokkal kereskednek), ebben a kérdésben sokkal készségesebbek, mint pl. a Google, akik magyar hatóságoknak például nem adják ki a gmail levelezés szerver oldali dolgait, de pl. az FBI-nak már igen, érvényes házkutatással természetesen. Szóval a Facebook figyeli és jelenti a gyanús csoportokat. Ráadásul elég egy ember FB profilját feltörni, és tényleg olyan ostobák a terroristák, hogy mobil netet illetve nyilvános wifiket használnak telefonon keresztül, akkor ez már meg is történt. (aki akar talál 1000 cikket erről, nem emelek ki egyet)

5) Az előző pont végét folytatva a nyilvános hálózatok khm nem túl biztonságosak. Lehet neked Blackberry-d (ami szintén jól van marketingelve, az utcán kaphat BB-k nem olyan biztonságosak, sőt), de amíg publik netet használsz, nagyon könnyen tőrhető vagy. Egy kódolatlan wifi hotspoton keresztül nagyon könnyen tudnak törni, és akkor még nem beszéltük az NFC hibákról vagy a Bluetooth backdoorokról.

6) Ha senki nem sejti, hogy terrorista vagy, akkor egyébként tök felesleges csoportokat csinálni, egyszerűbb megbeszélni, hogy amikor Ali kiposztolja egymás után háromszor a Gangman Stylet majd négyszer a Nyan catet, akkor robbantsunk.

Összefoglalva: kiberbiztonsági szempontól, ha tényleg így kommunikálnak a terroristák, akkor nem lesznek túl sikeresek. Biztos vagyok benne, hogy a titkosszolgálatok nagyon is figyelnek, és minden gyanús elemet követnek, de a cikkben leírtak inkább jól "parasztvakítások", mint valós veszélyek.

(Egyébként én ha terrorista lennék, csak és kizárólag twitch chaten kommunikálnék, az ott lévő káoszban teljesen nyugodtan lehet beszélgetni, persze ha van kialakult kód, de ahhoz meg idő kell.)
Gyurma

direkt írtam, hogy nem gyári blekiről van szó. 😊

 index.hu/kulfold/2015/09/11/nem_erti_miert_jonnek_hozzank_a_menekultek_a_szirek_elmagyarazzak/

2) A daesh motivációját nyilván minimálisan látom, de véleményem szerint jelenleg nem céljuk Európa "megtámadása" (ami egyébként azzal a létszámmal, amivel az ISIS rendelkezik elég merész is lenne), ők otthon akarnak erősek lenni, és az bizonyára nem jönne jól nekik, ha úgy döntene, a most viszonylag passzív országok alkotta EU, hogy akkor ők most akkor rendet raknak.Gyurma

Nekem a történtekből az jön le, hogy az ISIS alapvetően azért létezik, mert a szunnita hatalmaknak jól jön, hogy irtják a siitákat. Tulajdonképpen ennyi. Az ideológiai céljaik eléggé kesze-kuszák, a muszlim világban sem érthetőek. VIssza akarják állítani (legalábbis ezt mondják) a kalifátust, de se vallási vezetőik nincsenek igazán, se egyéb értelmiségük. Ezért sem hinném, hogy hosszú távú történet lennének, így a nyugati világnak, Európának sem igazán tőlük kell tartania. Addig lesznek, amíg a muszlim világban lesz olyan akiknek hasznosak.
peterk2005

A legvilágosabban közölték az ideológiai céljaikat. Az pedig egy vahabita szekuláris állam. Az iszlámban nincs fő-fő vallási vezető, a szunna van vagyis a vallási iskolák megegyezése. Az hogy kifele ilyen agresszív, nem jelenti azt, hogy befele is az. Alapvetően a Hezbollah működéséből kiindulva egy szociális részt töm be. Az iszlámban kötelező segíteni a szegényeket, ez az egyik alap pillér. Kórházakat működtet, segélyt oszt, utat épít, iskolát működtet. Éppen az mikor a jezsuiták létrehozták paraguayt. Namármost, ha a helyzet így marad, akkor ezzel a kvázi iszlám forradalommal létrehozta a javak újraelosztását is, két lehetősége van, az Izraeli minta, kinn tartani az elűzötteket, s feltölteni a lojálisokkal az államot- ehhez kell a térítés, ehhez kell a telepes. Vagy konszolidálódni, s visszaengedni a tulajdonába egy szélesebb, nem tehetős réteget. Logikusabb a kettes lenne, mer négymillió dühös ember a határokon nem rajzol fel nagyobbléptékű jövőt.

2) A daesh motivációját nyilván minimálisan látom, de véleményem szerint jelenleg nem céljuk Európa "megtámadása" (ami egyébként azzal a létszámmal, amivel az ISIS rendelkezik elég merész is lenne), ők otthon akarnak erősek lenni, és az bizonyára nem jönne jól nekik, ha úgy döntene, a most viszonylag passzív országok alkotta EU, hogy akkor ők most akkor rendet raknak.Gyurma

Nekem a történtekből az jön le, hogy az ISIS alapvetően azért létezik, mert a szunnita hatalmaknak jól jön, hogy irtják a siitákat. Tulajdonképpen ennyi. Az ideológiai céljaik eléggé kesze-kuszák, a muszlim világban sem érthetőek. VIssza akarják állítani (legalábbis ezt mondják) a kalifátust, de se vallási vezetőik nincsenek igazán, se egyéb értelmiségük. Ezért sem hinném, hogy hosszú távú történet lennének, így a nyugati világnak, Európának sem igazán tőlük kell tartania. Addig lesznek, amíg a muszlim világban lesz olyan akiknek hasznosak.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egyébként tudom, hogy ezt sokan nem hiszik el, de ez lesz az igazi game changer: http://index.hu/kulfold/2015/09/10/zold_utat_adtak_az_amerikaiak_az_irani_atom-megallapodasnak/

 alfahir.hu/europai_szeptember_11_re_keszul_az_iszlam_allam
ZoliZoltán

Több dolog

1) Biztos vagyok benne, hogy érkeznek ISIS ügynökök (hülye név, mert elvileg az ISIS-nak nincs hivatalos titkos szolgálata, illetve igazából hivatalos semmije nincs, de mindegy) a tömeggel, de ők nem robbantani jönnek (annak megszervezése nagyon bonyolult, főleg a hozzávalók beszerzése, de erről majd később), hanem inkább "téríteni". Az ISIS elsődleges célja Európában, hogy elég itteni radikalizálódott embert vonjon be.
Teljesen egyértelmű, hogy egy ilyen hullám növeli a terrorkockázatot, de ha a facebook arcfelismerője felismeri a terroristákat (egyébként ezt nem tudtam leírni röhögés nélkül), talán a biztonsági szolgálatok meg tudják oldani.
De itt egy nagyon jól (az M1-nél sokkal jobban) összeszedett elemzés, még a Charli Hebdo merénylet kapcsán, amiből a kedvenc részem:

Az efféle támadás kivédhetetlen, legfeljebb megelőzhető gondos elhárító tevékenységgel, mely nélkülözi a parasztvakító leegyszerűsítéseket ("minden potenciális muszlim terrorista" versus "semelyik muszlim nem potenciális terrorista, mert ez sértő feltételezés").KatPol

Cikk

2) A daesh motivációját nyilván minimálisan látom, de véleményem szerint jelenleg nem céljuk Európa "megtámadása" (ami egyébként azzal a létszámmal, amivel az ISIS rendelkezik elég merész is lenne), ők otthon akarnak erősek lenni, és az bizonyára nem jönne jól nekik, ha úgy döntene, a most viszonylag passzív országok alkotta EU, hogy akkor ők most akkor rendet raknak.
Szintén a korábban idézett cikkből:

Csak emlékeztetőül: a terrorizmus, mint hadviselési mód célja nem önmagában a pusztítás, hanem a pusztítás által kiváltott sokk, és tömeges megfélemlítés. A terroristák ezért mindig is támaszkodtak a szenzációhajhász médiára, hogy az üzenetüket minél szélesebb rétegekhez juttassák el.KatPol

(offtopic: több mindenben egyetértek SchA-val, de alapvetően a multikulti működőképességét én másképp látom, ahogy már többször is kifejtettem. Alapvetőn úgy látom, hogy egy békésebb időszakban ez a kérdés fel sem merülhetne bennem, de amikor tényleg lassan 15 éve folyamatosan ennyire közel van a pokol, előbb-utóbb várható volt hogy kapunk belőle. Bizonyos körülmények között fantasztikus dolgok születnek a multikultiból, lásd pl. New York, írom ezt úgy hogy éppen Gogol Bordello-t hallgatok. offtopic vége)

3) Az egyik (a sok közül) hobbim a kiber biztonság, és a cikkben leírtak egy része orbitális nagy baromság. Az itt felsorolt módszerek maximum az NCIS-ben működnek, nyilván ezzel a "szakértők" jól tudnak roadshowzni (általában minden szakma szakértő ilyen felszínes dolgokkal támadják a tévéket, a tv-s adószakértők olyan hülyeségeket tudnak néha mondani, ezt ugye elég jól tudom 😊 ), mert egy átlag polgár számára a Vibert nem lehet lehallgatni, a FB-on meg mindent lehet írogatni.
Próbálom összeszedni a fontosabb elemeket:
1) A Facebook arcfelismerő algoritmusa kurva jó, de "hozott" anyagból dolgozik, és a saját rendszerén belül keres. Maga a FB motorja nem áll neki Google-ön keresni hogy vajon talál-e rólad képet valahol, hanem a saját képei között keres, amin te már betagelted magad. És ha ilyet tettél, akkor tesz rá javaslatot, hogy "igen, ez az ember úgy néz ki mint te, megjelölhető vagy?". Na, ez a feature kikapcsolható. Ha én profi terrorista ügynök vagyok, biztos hogy nem töltök fel FB-ra olyan képet, amin megjelölöm magam, ráadásul ezt be is kapcsolom.
(bővebben itt van a FB súgó)

2) A nem publikus részen létezik egy olyan app (Deepface), ami 97%-os pontossággal megmondja, hogy két arc azonos-e, de ezt publikusan nem használhatja senki a FB fejlesztőket kivéve. Elképzelhető, hogy a titkosszolgálatok használják, DE! Ezzel is az a gond, hogy csak a FB-on feltöltött képeket túrja át, mivel így is hatalmas mennyiségű adattal kell dolgozni, és ráadásul könnyű kikerülni: egyszerűen nem töltesz fel magadról képet. Nagyon jó a cucc, de kurva sokat kell még tanulnia (mivel ugye ez adatokból tanuló gép), és szinte kizárt hogy nagy hirtelen külső segítség nélkül ilyen képeket találjon. Tudományos céllal tanítják a gépet "net-wide", de ez nagyon időigényes folyamat még egyelőre.
(sok cikk van itt róla)

3) A Viber köztudottan lehallgatható, mivel kb. 0 kódolást használ (ez a cikk egyébként google első oldali találat, ezt bármelyik biztonsági szakértő megnézhet), a Messenger meg kérés nélkül küldi az hely adataidat, kódolás nélkül.

4) Az köztudott kiber biztonsági dolog, hogy a FB együttműködik a helyi titkosszolgálatokkal, nyomozó irodákkal (persze, hiszen végül is ők is adatokkal kereskednek), ebben a kérdésben sokkal készségesebbek, mint pl. a Google, akik magyar hatóságoknak például nem adják ki a gmail levelezés szerver oldali dolgait, de pl. az FBI-nak már igen, érvényes házkutatással természetesen. Szóval a Facebook figyeli és jelenti a gyanús csoportokat. Ráadásul elég egy ember FB profilját feltörni, és tényleg olyan ostobák a terroristák, hogy mobil netet illetve nyilvános wifiket használnak telefonon keresztül, akkor ez már meg is történt. (aki akar talál 1000 cikket erről, nem emelek ki egyet)

5) Az előző pont végét folytatva a nyilvános hálózatok khm nem túl biztonságosak. Lehet neked Blackberry-d (ami szintén jól van marketingelve, az utcán kaphat BB-k nem olyan biztonságosak, sőt), de amíg publik netet használsz, nagyon könnyen tőrhető vagy. Egy kódolatlan wifi hotspoton keresztül nagyon könnyen tudnak törni, és akkor még nem beszéltük az NFC hibákról vagy a Bluetooth backdoorokról.

6) Ha senki nem sejti, hogy terrorista vagy, akkor egyébként tök felesleges csoportokat csinálni, egyszerűbb megbeszélni, hogy amikor Ali kiposztolja egymás után háromszor a Gangman Stylet majd négyszer a Nyan catet, akkor robbantsunk.

Összefoglalva: kiberbiztonsági szempontól, ha tényleg így kommunikálnak a terroristák, akkor nem lesznek túl sikeresek. Biztos vagyok benne, hogy a titkosszolgálatok nagyon is figyelnek, és minden gyanús elemet követnek, de a cikkben leírtak inkább jól "parasztvakítások", mint valós veszélyek.

(Egyébként én ha terrorista lennék, csak és kizárólag twitch chaten kommunikálnék, az ott lévő káoszban teljesen nyugodtan lehet beszélgetni, persze ha van kialakult kód, de ahhoz meg idő kell.)

 alfahir.hu/europai_szeptember_11_re_keszul_az_iszlam_allam
ZoliZoltán

Ott van a cikkben; Vibert használnak. 😊 annál még az is biztosabb, ha szóban mondod ki, amit tenni akarsz, ugyanis utóbbihoz kevesebben férnek hozzá. Majd, amikor állambiztonsági szervek számára tunningolt BlackBerrykkel másznak át a kerítésen az IS harcosok, akkor elkezdek majd félni tőlük.

 alfahir.hu/europai_szeptember_11_re_keszul_az_iszlam_allam

Amúgy erre, ha valaki akar reflektálhatna. Nem vagyok tisztában a német és svéd szociális hálóval, de úgy tűnik, hogy Németországban is háború van és üldöztetés:
 www.origo.hu/nagyvilag/20150908-menekultek-nemetorszag-lubeck-tuntetes.htmlundisputedly

Nekem erről az jut eszembe, amin már egy ideje lamentálok. Ez a mostani hullám néhány hónapja indult, amikor a környező országokban (elsősorban Törökország) az oda két éve, egy éve, stb. menekült emberekben megérett az a felismerés, hogy aligha fognak tudni rövid időn belül visszamenni a lakóhelyükre. És felmerült a kérdés, hogy akkor mit csináljanak? És az lett a válasz, hogy elindultak Európa belseje felé, mondván, hogy minden jobb, mint ki tudja meddig ott ragadni török, libanoni, stb. menekülttáborokban. Namost kik indulnak elindulni először? Kikben érik meg a döntés? Hát az anyagilag jobb helyzetben levőkben, a mobilisakban, a fiatalabbakban. Pontosan ugyanúgy, ahogy pl. Magyarországról mennek nyugat felé munkát vállalni az emberek. Nem parasztbácsi indul meg, hanem a fiatal, a család nélküli, az anyagilag jobban élő, a nyelvet beszélő, az eladható szakmával rendelkező. Megy velük más is, mennek mosogatni is, de arányaiban mégiscsak ezek - a nyelveket beszélő, végzettséggel rendelkező, anyagiag jobban álló, mobilis emberek - vannak többségben. A menekülteknél is így van. Ezért tudnak dollár ezreket fizetni a csempészeknek, ezért tudnak Intercity jegyet venni ezer dollárért Münchenig, ezért vannak jól öltözve, ezért van mobiltelefonjuk, ezért beszél nagyon sok közülük minimum angolul, de sokan franciául, németül is. Namost, ez világos. Amin lamentálok, az az, hogy nem az történik-e most, hogy ezek előtt a beilleszkedésre, munkavégzésre alkalmas emberek előtt nyitják ki a gazdagabb államok a kapukat, kvázi lefölözve az elitet? Kicsit úgy, ahogy Amerika csinálta amikor oda menekültek a zsidók Európából. Oda sem a szegény orosz zsidók tudtak eljutni, hanem a jómódú, vagyonosabb, tanultabb német, francia, olasz, stb. zsidók. A magyar zsidók közül sem a falusi paraszt, vagy a munkanélküli jutott ki, hanem Bartók Béla, meg Teller Ede ugye...

Szóval nehogy úgy járjunk, hogy áteresztjük a "krémet", aztán majd 1 év múlva a németek, svédek, stb. egyszer csak azt mondják, hogy oké, eddig jó fiúk voltunk, de megteltünk, nem tudunk többet befogadni. Mi meg itt állunk majd és kapjuk a második meg harmadik hullámot...
peterk2005

A mercedes gyárba már várják őket dolgozni. Viccet félretéve, nyilván a keleti eus országok (pl lengyelország) már kritizálta is emiatt a tervezetet. Pont azért,mert szerintük a németek a képzett réteget akarják megtartani, a többit meg szétosztani. Attól, hogy az EU-ban "egyenlőség" van, még nem szabad elmenni Németország hegemóniája mellett.

A többi eu-s ország olyan németorszgnak, mint latinamerika usa-nak, vagy a távolkeleti régió kínának. A primér gazdasági közeg. A németek úgy tekintenek az eu nagy részére, mint felvevőpiac. Ők az európai gazdaság motorja, és a britek kilépésével tényleg egy domináns ország maradna, mind politikai mind gazdasági szempontból. Ezért volt vezető szerepe Merkelnek a görög válságban is, s ezért függ a jelenlegi probléma megoldása is szinte teljesen tőlük. Ha ők úgy látják, hogy szüksége van a gazdaságnak egy kis inputra, akkor addig hagyják jönni az embereket. Nekik az lenne a jó, ha jönne mondjuk 10 millió ember, akiből a képzett segíti a gazdaságukat, a többi meg fogyasztóképes állampolgár lenne.
undisputedly

Még mindig inkább Németország csatlósai legyünk, mint mondjuk Kínáé. Ne adj Isten Oroszországé. Mert a németekkel legalább lehet tárgyalni, a többiek még embernek se néznének.

(Az pedig, hogy a németek ki akarják maguknak válogatni a krémet teljesen természetes. Ha tehetnénk, nekünk is ezt kellene tennünk.)

Amúgy erre, ha valaki akar reflektálhatna. Nem vagyok tisztában a német és svéd szociális hálóval, de úgy tűnik, hogy Németországban is háború van és üldöztetés:
 www.origo.hu/nagyvilag/20150908-menekultek-nemetorszag-lubeck-tuntetes.htmlundisputedly

Nekem erről az jut eszembe, amin már egy ideje lamentálok. Ez a mostani hullám néhány hónapja indult, amikor a környező országokban (elsősorban Törökország) az oda két éve, egy éve, stb. menekült emberekben megérett az a felismerés, hogy aligha fognak tudni rövid időn belül visszamenni a lakóhelyükre. És felmerült a kérdés, hogy akkor mit csináljanak? És az lett a válasz, hogy elindultak Európa belseje felé, mondván, hogy minden jobb, mint ki tudja meddig ott ragadni török, libanoni, stb. menekülttáborokban. Namost kik indulnak elindulni először? Kikben érik meg a döntés? Hát az anyagilag jobb helyzetben levőkben, a mobilisakban, a fiatalabbakban. Pontosan ugyanúgy, ahogy pl. Magyarországról mennek nyugat felé munkát vállalni az emberek. Nem parasztbácsi indul meg, hanem a fiatal, a család nélküli, az anyagilag jobban élő, a nyelvet beszélő, az eladható szakmával rendelkező. Megy velük más is, mennek mosogatni is, de arányaiban mégiscsak ezek - a nyelveket beszélő, végzettséggel rendelkező, anyagiag jobban álló, mobilis emberek - vannak többségben. A menekülteknél is így van. Ezért tudnak dollár ezreket fizetni a csempészeknek, ezért tudnak Intercity jegyet venni ezer dollárért Münchenig, ezért vannak jól öltözve, ezért van mobiltelefonjuk, ezért beszél nagyon sok közülük minimum angolul, de sokan franciául, németül is. Namost, ez világos. Amin lamentálok, az az, hogy nem az történik-e most, hogy ezek előtt a beilleszkedésre, munkavégzésre alkalmas emberek előtt nyitják ki a gazdagabb államok a kapukat, kvázi lefölözve az elitet? Kicsit úgy, ahogy Amerika csinálta amikor oda menekültek a zsidók Európából. Oda sem a szegény orosz zsidók tudtak eljutni, hanem a jómódú, vagyonosabb, tanultabb német, francia, olasz, stb. zsidók. A magyar zsidók közül sem a falusi paraszt, vagy a munkanélküli jutott ki, hanem Bartók Béla, meg Teller Ede ugye...

Szóval nehogy úgy járjunk, hogy áteresztjük a "krémet", aztán majd 1 év múlva a németek, svédek, stb. egyszer csak azt mondják, hogy oké, eddig jó fiúk voltunk, de megteltünk, nem tudunk többet befogadni. Mi meg itt állunk majd és kapjuk a második meg harmadik hullámot...
peterk2005

A mercedes gyárba már várják őket dolgozni. Viccet félretéve, nyilván a keleti eus országok (pl lengyelország) már kritizálta is emiatt a tervezetet. Pont azért,mert szerintük a németek a képzett réteget akarják megtartani, a többit meg szétosztani. Attól, hogy az EU-ban "egyenlőség" van, még nem szabad elmenni Németország hegemóniája mellett.

A többi eu-s ország olyan németorszgnak, mint latinamerika usa-nak, vagy a távolkeleti régió kínának. A primér gazdasági közeg. A németek úgy tekintenek az eu nagy részére, mint felvevőpiac. Ők az európai gazdaság motorja, és a britek kilépésével tényleg egy domináns ország maradna, mind politikai mind gazdasági szempontból. Ezért volt vezető szerepe Merkelnek a görög válságban is, s ezért függ a jelenlegi probléma megoldása is szinte teljesen tőlük. Ha ők úgy látják, hogy szüksége van a gazdaságnak egy kis inputra, akkor addig hagyják jönni az embereket. Nekik az lenne a jó, ha jönne mondjuk 10 millió ember, akiből a képzett segíti a gazdaságukat, a többi meg fogyasztóképes állampolgár lenne.

 index.hu/gazdasag/2015/09/09/a_cba_is_szivesen_felvenne_menekulteket/

Azért az meglep hogy pont a CBA jelenti ezt ki

Nekem erről az jut eszembe, amin már egy ideje lamentálok. Ez a mostani hullám néhány hónapja indult, amikor a környező országokban (elsősorban Törökország) az oda két éve, egy éve, stb. menekült emberekben megérett az a felismerés, hogy aligha fognak tudni rövid időn belül visszamenni a lakóhelyükre. És felmerült a kérdés, hogy akkor mit csináljanak? És az lett a válasz, hogy elindultak Európa belseje felé, mondván, hogy minden jobb, mint ki tudja meddig ott ragadni török, libanoni, stb. menekülttáborokban. Namost kik indulnak elindulni először? Kikben érik meg a döntés? Hát az anyagilag jobb helyzetben levőkben, a mobilisakban, a fiatalabbakban. Pontosan ugyanúgy, ahogy pl. Magyarországról mennek nyugat felé munkát vállalni az emberek. Nem parasztbácsi indul meg, hanem a fiatal, a család nélküli, az anyagilag jobban élő, a nyelvet beszélő, az eladható szakmával rendelkező. Megy velük más is, mennek mosogatni is, de arányaiban mégiscsak ezek - a nyelveket beszélő, végzettséggel rendelkező, anyagiag jobban álló, mobilis emberek - vannak többségben. A menekülteknél is így van. Ezért tudnak dollár ezreket fizetni a csempészeknek, ezért tudnak Intercity jegyet venni ezer dollárért Münchenig, ezért vannak jól öltözve, ezért van mobiltelefonjuk, ezért beszél nagyon sok közülük minimum angolul, de sokan franciául, németül is. Namost, ez világos. Amin lamentálok, az az, hogy nem az történik-e most, hogy ezek előtt a beilleszkedésre, munkavégzésre alkalmas emberek előtt nyitják ki a gazdagabb államok a kapukat, kvázi lefölözve az elitet? Kicsit úgy, ahogy Amerika csinálta amikor oda menekültek a zsidók Európából. Oda sem a szegény orosz zsidók tudtak eljutni, hanem a jómódú, vagyonosabb, tanultabb német, francia, olasz, stb. zsidók. A magyar zsidók közül sem a falusi paraszt, vagy a munkanélküli jutott ki, hanem Bartók Béla, meg Teller Ede ugye...

Szóval nehogy úgy járjunk, hogy áteresztjük a "krémet", aztán majd 1 év múlva a németek, svédek, stb. egyszer csak azt mondják, hogy oké, eddig jó fiúk voltunk, de megteltünk, nem tudunk többet befogadni. Mi meg itt állunk majd és kapjuk a második meg harmadik hullámot...
peterk2005

szóval megvan a megoldó képlet, a többire a végin
1. az ENSZ harmadával csökkenti a török menekülttáborok pénzügyi keretét - kiahunyó?
Ekkor jön az ötlet Erdogántól, hogy pufferzónát hoz létre a határ szír oldalán s oda betolja a táborokat. Na ez elég egy csomagoláshoz.
2. a görög-török szárazföldi határon FAL van, de mivel annyira jóindulatúan sikerült kifingatni a görögöket, Ciprasz leszarta a szoros határőrizetet
Ki mint vet úgy arat, kedves deuchebank. Hamá összecsomagoltak haddmenjenek.
3. a német menekülttáborok jólétének, Merkel angyali megmentő szerepében tetszelgés
Targeting

ennyi, a közvetlen háborús esemény, ami ezeket az embereket érte négy vagy öt éve volt, aztán azóta a török oldal menekülttáboraiban dekkolnak. Akinek volt esze, meg sütnivalója az az első év után lépett, megszerezte az eu-s papírjait, beadta a kérelmeket, honosítást vagy az apa, aztán vitte a családot, vagy együtt. De aki nem akaródzott eljönni, az is kijött a táborból a déltörök városokba. Tehát a mostani megindulás nem a felső, meg nem is a középréteg, hanem a lemming. Szótak nekik, hogy vége itt a vetítésnek, lehet menni, ott vár minden muszlim szent angyala Andzselina, hajrá.

Szerkesztette: sutianap

Reggel Merkel mondta a tévében, hogy Dublin III nem képes ennyi menekültet kezelni, más kell. Az a más most a kvóta megállapodás. Azt nem veszi észre, hogy az sem képes x (= 150 000 most) fő felett kezelni a menekülteket. Vagy majd 3 naponta összeül egy bizottság és emeli a kvótát? Még ha százalékos arányban osztják szét, akkor is csak egy bizonyos létszámig működne. Arra viszont semmilyen adatot nem láttam, hogy valaki meg tudná becsülni a potenciális menekültlétszámot. Ha Afrikában, Közel-Keleten kezdenek kiszáradni a folyók és megtudják, hogy Európában viszont megnyitsz egy csapot és annyit ihatsz amennyi beléd fér és elindulnak úgy 200 milliónyian, mi lesz a kvótákkal?

OFF-olok 😊

Fel nem foghatom, hogy a NAV honlapján miért kell ilyeneket megjelentetni:
 nav.gov.hu/nav/sajtoszoba/hirek/Javareszt_plagium_az_20150909.html

Már Vida Ildikónál is jöttek az okosságok, de ez a honlap nem erre van! Van a kormánynak rengeteg felülete ahol nyafoghat, de nemár, hogy egy ilyen honlapon aktuálpolitikai dolgokat olvassak. Természetesen kormánypárti tálalásban ráadásul😊
NB2

A kommentelést bezzeg nem engedi. Szemét NAV!!4! : )

OFF-olok 😊

Fel nem foghatom, hogy a NAV honlapján miért kell ilyeneket megjelentetni:
 nav.gov.hu/nav/sajtoszoba/hirek/Javareszt_plagium_az_20150909.html

Már Vida Ildikónál is jöttek az okosságok, de ez a honlap nem erre van! Van a kormánynak rengeteg felülete ahol nyafoghat, de nemár, hogy egy ilyen honlapon aktuálpolitikai dolgokat olvassak. Természetesen kormánypárti tálalásban ráadásul😊

 444.hu/2015/09/08/gyerekkel-futo-menekultet-gancsolt-a-magyar-operatorno/
Szégyen, aljadék dolog gyereket bántani. Akik meg ezt megmagyarázzák, mosdatják és védik, azok patkányok.
Amadeus91

Egy felnőtt nő, aki felbuktat egy kisgyerekkel szaladó embert? Ezeket a motivációkat normális ésszel nem lehet megérteni, tuti, hogy nem stimmel valami a nőnél.

Igazából nem is ez az érdekes, mert hülyék, őrültek, fanatikusok mindenütt vannak. A társadalmi reakció a fontos. Az jó pont, hogy azonnal kirúgták. Csak sajnos az állapotainkat ismerve gyanítom, hogy szép csendben nemsokára fel fog ez a nő tűnni valamelyik másik "baráti" médiumnál. "A sajátunkat nem hagyjuk". Pedig igazából a Jobbiknak nem hiányoznak ezek. Ahogy a Fidesznek sem a saját kompromittálódótt embereik, meg a baloldalnak sem a sajátjaik. De valamiért mégis működnek ezek a hibás reflexek...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

nem tudom volt-e már, de ez is szép történet:
 hvg.hu/itthon/20150908_Menekulteket_rugdosott_egy_operator_Roszk
Negritis

1951 évi Genfi Egyezmény 2. cikk"Minden menekültnek kötelezettségei vannak azzal az országgal szemben, ahol tartózkodik, különösképpen az, hogy magát az ország törvényeinek és szabályainak, valamint a közrend fenntartása érdekében hozott intézkedéseknek alávesse."
Ezek után vajon mondhatja-e az operatőr csaj, hogy ő segített a rendőröknek, akik intézkedni próbáltak?
Meglássátok munkaügyi per lesz belőle!
NB2

 444.hu/2015/09/08/gyerekkel-futo-menekultet-gancsolt-a-magyar-operatorno/

Szégyen, aljadék dolog gyereket bántani. Akik meg ezt megmagyarázzák, mosdatják és védik, azok patkányok.

Szóval nehogy úgy járjunk, hogy áteresztjük a "krémet", aztán majd 1 év múlva a németek, svédek, stb. egyszer csak azt mondják, hogy oké, eddig jó fiúk voltunk, de megteltünk, nem tudunk többet befogadni. Mi meg itt állunk majd és kapjuk a második meg harmadik hullámot...
peterk2005

Hát pedig nagyjából ez fog történni, és még hibáztatni sem lehet érte a németeket.
Mert ahogy egy indexes videóban is mondta az angolul folyékonyan beszélő, Németországba készülő menekült:
"...azt kívánom Orbán Viktornak, hogy legyen az országa olyan sikeres és gazdag, hogy a menekültek ne akarjanak tovább menni innen."

De igaz, Sobri populista.Gyurma

Gondolom az utolsó mondat nekem szólt. Nem értem viszont, hogy hogyan áll összefüggésben ez a mondandómmal. A menekültválság egy olyan probléma, amelyről kb az összes vezető európai politikus elmondta, hogy Európa eddigi legnagyobb feladata (2. vh utáni időszak kb. ).undisputedly

Hát az európai politikusok is azok. Mármint populisták. 😊 Már nem az összes, mert azért elég túlzás az összeset összemosni. Az van most, mint amikor egy busz karambolozik egy vonattal. Véres, csúnya, tragikus - és minden politikus megszólal az ügyben. És ha sokan halnak meg, akkor nemzeti gyásznap. Ettől még országos szinten nem fontosabb, mint az, hogy hányan állnak aznap sorban kemoterápiás kezelésre, dög meleg várókban, és hány hónapot vártak előtte, hogy odajussanak. Sőt, a kettő súlyossága össze se mérhető. Ez utóbbiról mégsem beszél egy politikus sem. Ez már csak ilyen. Az olimpián menő dolog politikusként a sportolók mellett feszíteni, és nyilatkozgatni, a kórházi ágyon haldokló mellett meg politikai öngyilkosság. Ezt nem árt észben tartani, amikor a politikusok megnyilvánulásait mérlegeljük. Ha nem tartjuk észben, akkor simán rossz polcra is pakolhatjuk azokat a nyilatkozatokag. Ami - eltartott kisujjas sznob kifejezéssel élve 😀 - hétköznapi nyelven azt jelenti, hogy meg vagyunk vezetve. 😊

Amúgy erre, ha valaki akar reflektálhatna. Nem vagyok tisztában a német és svéd szociális hálóval, de úgy tűnik, hogy Németországban is háború van és üldöztetés:
 www.origo.hu/nagyvilag/20150908-menekultek-nemetorszag-lubeck-tuntetes.htmlundisputedly

Nekem erről az jut eszembe, amin már egy ideje lamentálok. Ez a mostani hullám néhány hónapja indult, amikor a környező országokban (elsősorban Törökország) az oda két éve, egy éve, stb. menekült emberekben megérett az a felismerés, hogy aligha fognak tudni rövid időn belül visszamenni a lakóhelyükre. És felmerült a kérdés, hogy akkor mit csináljanak? És az lett a válasz, hogy elindultak Európa belseje felé, mondván, hogy minden jobb, mint ki tudja meddig ott ragadni török, libanoni, stb. menekülttáborokban. Namost kik indulnak elindulni először? Kikben érik meg a döntés? Hát az anyagilag jobb helyzetben levőkben, a mobilisakban, a fiatalabbakban. Pontosan ugyanúgy, ahogy pl. Magyarországról mennek nyugat felé munkát vállalni az emberek. Nem parasztbácsi indul meg, hanem a fiatal, a család nélküli, az anyagilag jobban élő, a nyelvet beszélő, az eladható szakmával rendelkező. Megy velük más is, mennek mosogatni is, de arányaiban mégiscsak ezek - a nyelveket beszélő, végzettséggel rendelkező, anyagiag jobban álló, mobilis emberek - vannak többségben. A menekülteknél is így van. Ezért tudnak dollár ezreket fizetni a csempészeknek, ezért tudnak Intercity jegyet venni ezer dollárért Münchenig, ezért vannak jól öltözve, ezért van mobiltelefonjuk, ezért beszél nagyon sok közülük minimum angolul, de sokan franciául, németül is. Namost, ez világos. Amin lamentálok, az az, hogy nem az történik-e most, hogy ezek előtt a beilleszkedésre, munkavégzésre alkalmas emberek előtt nyitják ki a gazdagabb államok a kapukat, kvázi lefölözve az elitet? Kicsit úgy, ahogy Amerika csinálta amikor oda menekültek a zsidók Európából. Oda sem a szegény orosz zsidók tudtak eljutni, hanem a jómódú, vagyonosabb, tanultabb német, francia, olasz, stb. zsidók. A magyar zsidók közül sem a falusi paraszt, vagy a munkanélküli jutott ki, hanem Bartók Béla, meg Teller Ede ugye...

Szóval nehogy úgy járjunk, hogy áteresztjük a "krémet", aztán majd 1 év múlva a németek, svédek, stb. egyszer csak azt mondják, hogy oké, eddig jó fiúk voltunk, de megteltünk, nem tudunk többet befogadni. Mi meg itt állunk majd és kapjuk a második meg harmadik hullámot...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az internet világában a klasszikus csúsztatást ügyesebben kellene csinálni.
James007

Az tény, hogy az internet világában elég sok a csúsztatás.
Ami megnyílt, az nem gyűjtőpont (bármit is jelentsen ez), hanem regisztrációs pont, egy tábor. De a lényeg, hogy amíg ide bejut a geci migráns, addig vár a mező közepén.

ma reggel:
 444.hu/2015/09/08/roszke/

Na most ha ez a fasza tábor két napja áll, akkor miért nem viszik oda őket? Mindenkinek jobb lenne, nem?

Ami pedig a hvg cikkében van, ez lenne?
 vs.hu/kozelet/osszes/roszkei-gyujtopont-itt-par-orara-betekinthet-a-menekultek-eletebe-0908

Mert a fotó ugyanaz, de hogy ez nem 10 hektár, az is biztos.

 index.hu/belfold/2015/09/08/roszke_veszhelyzet_menekultek/

Itt le van írva, hogy mi is a processz, ha egyáltalán érdekel...

Szerkesztette: Lecsó

Agysebészek akcióban 😊

Azért kíváncsi lennék, ha valaki a "gyűjtőpontnak" nevezett 100*100 méteres kötéllel körbekerített kukoricaföldön a szabad ég alatt töltene 2-3 éjszakát 4 fokban, akkor hány nap alatt fogyna el a türelme...
Tudom-tudom, a seggük is ki van nyalva... tudom.
Lecsó

100*100 m
kötéllel bekerített
kukoricaföld
szabad ég
2-3 éjszaka
4 fok
 hvg.hu/itthon/20150906_Megnyilt_az_uj_ezerfos_gyujtopont_Roszken

Az internet világában a klasszikus csúsztatást ügyesebben kellene csinálni.

nem tudom volt-e már, de ez is szép történet:
 hvg.hu/itthon/20150908_Menekulteket_rugdosott_egy_operator_Roszk
Negritis

1951 évi Genfi Egyezmény 2. cikk"Minden menekültnek kötelezettségei vannak azzal az országgal szemben, ahol tartózkodik, különösképpen az, hogy magát az ország törvényeinek és szabályainak, valamint a közrend fenntartása érdekében hozott intézkedéseknek alávesse."
Ezek után vajon mondhatja-e az operatőr csaj, hogy ő segített a rendőröknek, akik intézkedni próbáltak?
Meglássátok munkaügyi per lesz belőle!
NB2

Nem mondhatja, mert nem az ő dolga fenntartani a rendet. Ő elvileg újságíró lenne, de annak is szar...

Azért kíváncsi lennék, ha valaki a "gyűjtőpontnak" nevezett 100*100 méteres kötéllel körbekerített kukoricaföldön a szabad ég alatt töltene 2-3 éjszakát 4 fokban, akkor hány nap alatt fogyna el a türelme...
Tudom-tudom, a seggük is ki van nyalva... tudom.
Lecsó

Anyám szokta mondani, hogy hol van a pisztolyos ember? Törökországban meleg van...