Politika

Az örökélet és a szeretet+mindenkinek 100.000.000 dollár is jó lenne.
De az is esélytelen.Sobri Jóska

Jó lenne ha egy problémát nem sarkítanál, de az is esélytelen.empty taxi

Oké, akkor egy kérdés:
Mi az értelme az olyan megoldásnak ami teljesen életszerűtlen?Sobri Jóska

Kb. annyi mint beszélgetni egy problémáról amire gyors, életszerű és hatékony megoldás nem létezik.

Asszem Hajós mondta a Heti Hetesben, hogy az MSZP se jobb, de az csak lopott. A Fidesz lop és még verekszik is.

Az örökélet és a szeretet+mindenkinek 100.000.000 dollár is jó lenne.
De az is esélytelen.Sobri Jóska

Jó lenne ha egy problémát nem sarkítanál, de az is esélytelen.empty taxi

Oké, akkor egy kérdés:
Mi az értelme az olyan megoldásnak ami teljesen életszerűtlen?

A rendszerválás az a pont, mikor a megzsírosodott káderek végre a nevükre írhatták azt, amit már úgyis a magukénak éreztek.

A gond, hogy ezek a tehetséges emberek specializálódott tehetségek voltak, s ezt a speciális szelekciót azóta sem szüneteltetik működtetni. Gátlástalanság und mutyi

(...............)
Hogy most, 20 év elteltével, valamennyire a 20 év eredményének köszönhető kétharmad birtokában milyen dolgok történnek, az egy külön történet, még ha nem kevésbé szomorú is. atapapa

Nekem a rendszerváltás idején született a második sarjam, nem voltam már gyerek, igaz teljesen felnőtt sem. 😊 Akadtak személyes tapasztalataim is a privatizáció szépségeiről, mivel szinte utolsóként jöttem el az uránbányától. Nem szakadtam a röhögéstől. Azért nem idéztem vissza az egész írásodat, mert sajnos vagy nem sajnos annak igazságtartalma miatt nem lehet vele érdemben vitatkozni. El kell ismernem igazadat, mert láttam a gebines rendszer kiépítését is, az akkori vállalkozók szinte adómentes tevékenységét. Nem tudom mennyire magyar sajátosság a törvények be(nem) tartása, ám akkoriban szartak rá. Sajnos ezt látom most is. Kiegészítve azzal, hogyha valamilyen pénzszerző tevékenység ma törvénybe ütközik, semmibe sem telik egy új kiegészítést hozni a Gyevi bíró védelmére. Szomorú.

Ez pont egy olyan dolog, amiben teljesen egyetértünk. De ilyen szinten (idézlek: "ezt nem a politikai rokonszenv-ellenszenv mondatja velem" ) nálam már nem sokat jelent egy nulla. Orbán papa ugyancsak a volt rendszerben kezdte, ugyanúgy kihasználva a kapcsolati tőkéjét, mint bármelyik másik komcsi. Mint pl. a Fideszben, vagy a KDNP-ben ücsörgő egyéb jókomcsik. Ha rálátnánk a Simicska-Nyerges vonal által visszaosztott pénzekre, lehet hogy a patás már hátrányban van. De ez csak találgatás, ám ennek alapján az a véleményem: nincs itt komcsi/népnemzeti hazafi a politikusok között (tisztelet a kivételnek), csak vállig a húsosfazékban turkáló nemtelen tolvajok. És egyre inkább ez a véleményem.apeszos

Aki nem gyerek volt a rendszerváltás idején, annak van valamilyen állampárti múltja, akár mezítlábas komcsi volt, akár GMK-zott, vagy bármi mást csinált, de próbált boldogulni.

Orbán apja mit csinált, miből mit vett, miért mennyit dolgozott a két kezével és mennyire számítottak a kapcsolatai, arról fogalmam sincs.

Számomra az az igazi gond, hogy a rendszerváltás nem járt elitváltással, mivel nem volt lusztrációs törvény, mivel nem volt valódi szankciót tartalmazó ügynöktörvény, mivel az AB megfúrta a komcsi bűnök el nem évülését kimondó törvényt és mert a rendszerváltáskor pozícióban lévők (igen, jellemzően kommunisták) már a spontán privatizáció keretei között ellopták, amit lehetett. Jellemzően büntetlenül.
És ez az egész nagyjából determinálta is az elmúlt 20 év zömét.

Igen, lehet hogy egy hangyányit jobban örültem volna, ha nem a diktatúra meghatározó alakjai és leszármazottai (Gyurcsány legnagyobb fogása, a Motim nem azért jött neki össze, mert főkiszes volt, hanem mert az egykoron egyik legnagyobb komcsi unokáját cserkészte be) nyúlják le az állami vagyont és teszik le sajátos módszerekkel a piacgazdaság alapjait, és még jobban, ha Csehországhoz hasonlóan valamennyire megszűrik a volt komcsik közéleti szerepvállalását és így szintén a volt komcsik nem adják el fejvesztve az állami vagyont bagóért, vagy rossz feltételek mellett.

Hogy most, 20 év elteltével, valamennyire a 20 év eredményének köszönhető kétharmad birtokában milyen dolgok történnek, az egy külön történet, még ha nem kevésbé szomorú is.

Az örökélet és a szeretet+mindenkinek 100.000.000 dollár is jó lenne.
De az is esélytelen.Sobri Jóska

Jó lenne ha egy problémát nem sarkítanál, de az is esélytelen.

Szarjon be az összes politikus reggelre!

Azért az Orbán család vagyonosodása is megérne egy misét. Kettőt is.
apeszos

Ó, Orbánék szemérmesen odafigyeltek arra, hogy ne ők kapják a legtöbbet 😛
Csak sok kicsi sokra ment. atapapa

Oké. Orbánék ügyesebbek voltak. De csak max ennyiben látok különbséget közte és a patás között.apeszos

Szerintem meg még legalább van egy nullányi különbség a számsor végén Ferenc javára, bár gondolom a Közgép jelenlegi zakatolása se emberbaráti szeretetből történik, vagyis Viktor is dolgozik a lemaradáson.


Talán érthetőbb leszek így: számomra a privatizáció története az egész magyar rendszerváltás egyik legfájóbb és egyben legemblematikusabb pontja a volt komcsik felelősségre vonásának elsumákolása és az ügynökkérdés megoldatlansága mellett. És ez a három összefügg, mert jellemzően a privatizációval a volt kommunista krém járt a legjobban élesítve a rendszerben ott rejlő kapcsolatokat, meg hát a privatizáció legvadabb éveiben is az MSZMP utódpártja volt hatalmon.

Nagyjából a legtöbb politikus korrupt, de amelyik milliárdos szinten, privatizációból, a nemzeti vagyont elherdálva rámolta össze a pénzt, az - számomra - mindennek a legalja, és ezt nem a politikai rokonszenv-ellenszenv mondatja velem, hanem a rendszerváltás tanulsága. atapapa

Ez pont egy olyan dolog, amiben teljesen egyetértünk. De ilyen szinten (idézlek: "ezt nem a politikai rokonszenv-ellenszenv mondatja velem" ) nálam már nem sokat jelent egy nulla. Orbán papa ugyancsak a volt rendszerben kezdte, ugyanúgy kihasználva a kapcsolati tőkéjét, mint bármelyik másik komcsi. Mint pl. a Fideszben, vagy a KDNP-ben ücsörgő egyéb jókomcsik. Ha rálátnánk a Simicska-Nyerges vonal által visszaosztott pénzekre, lehet hogy a patás már hátrányban van. De ez csak találgatás, ám ennek alapján az a véleményem: nincs itt komcsi/népnemzeti hazafi a politikusok között (tisztelet a kivételnek), csak vállig a húsosfazékban turkáló nemtelen tolvajok. És egyre inkább ez a véleményem.

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?
Amadeus91

Pártállástól független, objektív, szakértő embereket kell a minisztériumokba tenni.empty taxi

Ezt kimondottan a Grimm testvérektől hallottad? 😊apeszos

Esélytelen a mai Magyarországon, ettől függetlenül így lehetne a leggyorsabban pozitív változást előidézni.empty taxi

Az örökélet és a szeretet+mindenkinek 100.000.000 dollár is jó lenne.
De az is esélytelen.

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?
Amadeus91

Pártállástól független, objektív, szakértő embereket kell a minisztériumokba tenni.empty taxi

Ezt kimondottan a Grimm testvérektől hallottad? 😊apeszos

Esélytelen a mai Magyarországon, ettől függetlenül így lehetne a leggyorsabban pozitív változást előidézni.

Azért az Orbán család vagyonosodása is megérne egy misét. Kettőt is.
apeszos

Ó, Orbánék szemérmesen odafigyeltek arra, hogy ne ők kapják a legtöbbet 😛
Csak sok kicsi sokra ment. atapapa

Oké. Orbánék ügyesebbek voltak. De csak max ennyiben látok különbséget közte és a patás között.apeszos

Szerintem meg még legalább van egy nullányi különbség a számsor végén Ferenc javára, bár gondolom a Közgép jelenlegi zakatolása se emberbaráti szeretetből történik, vagyis Viktor is dolgozik a lemaradáson.


Talán érthetőbb leszek így: számomra a privatizáció története az egész magyar rendszerváltás egyik legfájóbb és egyben legemblematikusabb pontja a volt komcsik felelősségre vonásának elsumákolása és az ügynökkérdés megoldatlansága mellett. És ez a három összefügg, mert jellemzően a privatizációval a volt kommunista krém járt a legjobban élesítve a rendszerben ott rejlő kapcsolatokat, meg hát a privatizáció legvadabb éveiben is az MSZMP utódpártja volt hatalmon.

Nagyjából a legtöbb politikus korrupt, de amelyik milliárdos szinten, privatizációból, a nemzeti vagyont elherdálva rámolta össze a pénzt, az - számomra - mindennek a legalja, és ezt nem a politikai rokonszenv-ellenszenv mondatja velem, hanem a rendszerváltás tanulsága.

Ez a Svájci dugipénz adóztatási terv is csak annyit mutat, hogy nekik ott már nincs pénzük. Kicsit erőlködhetnének a kis szigeteken a Királyság környékén is... 😊 apeszos

Azt mutatja, hogy tökéletesen tudják, hogy ez egy (kommunikációs) blöff. Akkor törne ki a pánik közöttük, ha a svájciak azt felelnék, hogy ez tök jó ötlet, el is küldtük az első 100 "L" betűs tulajdonos számlájának adatait.tomi-tomi

😀 😀 Arra én is befizetnék..

Ez a Svájci dugipénz adóztatási terv is csak annyit mutat, hogy nekik ott már nincs pénzük. Kicsit erőlködhetnének a kis szigeteken a Királyság környékén is... 😊 apeszos

Azt mutatja, hogy tökéletesen tudják, hogy ez egy (kommunikációs) blöff. Akkor törne ki a pánik közöttük, ha a svájciak azt felelnék, hogy ez tök jó ötlet, el is küldtük az első 100 "L" betűs tulajdonos számlájának adatait.

Azért az Orbán család vagyonosodása is megérne egy misét. Kettőt is.
apeszos

Ó, Orbánék szemérmesen odafigyeltek arra, hogy ne ők kapják a legtöbbet 😛
Csak sok kicsi sokra ment. atapapa

Oké. Orbánék ügyesebbek voltak. De csak max ennyiben látok különbséget közte és a patás között. A jelenlegi politikai elitet ha megpiszkálnák valami földöntúli ügyészek, látnánk csodát. A háttérben zsírosodókról nem is beszélve. De mivel ilyen sose lesz, ezért meg kell elégednünk a "mit keres Oszkó Péter a Wizzair-ben" végeredménnyel. Ez a Svájci dugipénz adóztatási terv is csak annyit mutat, hogy nekik ott már nincs pénzük. Kicsit erőlködhetnének a kis szigeteken a Királyság környékén is... 😊

Azért az Orbán család vagyonosodása is megérne egy misét. Kettőt is.
apeszos

Ó, Orbánék szemérmesen odafigyeltek arra, hogy ne ők kapják a legtöbbet 😛
Csak sok kicsi sokra ment.

Szerintem egy csomóan jutottak szemét módon olcsón saját lakáshoz a rendszerváltáskor, amikor az önkormányzattól megvehető volt olcsón a lakás, ha benne laktál. Vissza azokat is, béreljék ezentúl valami állami lakáskezelőtől a gyökerek! Kori

Na, ha valami biztos nem fog bekövetkezni, akkor ez az.
Fekete autót, lefüggönyözött ablakokkal mikorra várod? 😀tomi-tomi

Az nem lesz, de a Kádár-Orbán párhuzamok érdekesek:  velemenyvezer.blog.hu/2013/01/17/a_plebejus_kormany_es_az_elit#more5023009Dzsokijuing

Kori nem párhuzamot írt. OV Váci utcai lakásának konkrét történetét. 😀tomi-tomi

Igazából a párhuzam végett írtam csak. Az egyik bagóért vett lakást, a másik bagóért ilyen-olyan cégeket privatizált.Kori

Sok 18-as karikával megáldott erőszakot kell venni ezen a dolgon, hogy valaha értelmes párhuzam szülessen belőle.
Orbán lakásának ügye a korrupció tankönyvében legfeljebb lábjegyzet lehet, míg Gyurcsány feltőkésítése egy önálló fejezetet érdemelne a privatizációs szabadrablás állatorvosi lovaként, a "hogyan vegyünk milliárdos céget ár alatt, lyukas zsebbel, de egy kormányzati ciklus során vagy három befolyásos állami pozíciót betöltő anyóssal" mottó alatt.

(azt nem állítom persze, hogy hasonló forgatókönyv szerint nem voltak-vannak történetek a jobboldalon, bár a zakatoló privatizáción a vészféket pont Orbán húzta meg az ezredfordulón).

Igen, az nagy probléma hogy ezeknek a privatizációs ügyeknek a revíziójára irányuló komolyabb társadalmi igény nem fogalmazódott meg közvetlenül az esetek utáni években, legfeljebb csak a széljobbon ment némi hőbörgés, és csak most, lassan 2 évtizeddel később vetődik fel a kérdés a politikai leszámolás eszközeként. atapapa

Azért az Orbán család vagyonosodása is megérne egy misét. Kettőt is.

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?
Amadeus91

Pártállástól független, objektív, szakértő embereket kell a minisztériumokba tenni.empty taxi

Ezt kimondottan a Grimm testvérektől hallottad? 😊

Szerintem egy csomóan jutottak szemét módon olcsón saját lakáshoz a rendszerváltáskor, amikor az önkormányzattól megvehető volt olcsón a lakás, ha benne laktál. Vissza azokat is, béreljék ezentúl valami állami lakáskezelőtől a gyökerek! Kori

Na, ha valami biztos nem fog bekövetkezni, akkor ez az.
Fekete autót, lefüggönyözött ablakokkal mikorra várod? 😀tomi-tomi

Az nem lesz, de a Kádár-Orbán párhuzamok érdekesek:  velemenyvezer.blog.hu/2013/01/17/a_plebejus_kormany_es_az_elit#more5023009Dzsokijuing

Kori nem párhuzamot írt. OV Váci utcai lakásának konkrét történetét. 😀tomi-tomi

Igazából a párhuzam végett írtam csak. Az egyik bagóért vett lakást, a másik bagóért ilyen-olyan cégeket privatizált.Kori

Sok 18-as karikával megáldott erőszakot kell venni ezen a dolgon, hogy valaha értelmes párhuzam szülessen belőle.
Orbán lakásának ügye a korrupció tankönyvében legfeljebb lábjegyzet lehet, míg Gyurcsány feltőkésítése egy önálló fejezetet érdemelne a privatizációs szabadrablás állatorvosi lovaként, a "hogyan vegyünk milliárdos céget ár alatt, lyukas zsebbel, de egy kormányzati ciklus során vagy három befolyásos állami pozíciót betöltő anyóssal" mottó alatt.

(azt nem állítom persze, hogy hasonló forgatókönyv szerint nem voltak-vannak történetek a jobboldalon, bár a zakatoló privatizáción a vészféket pont Orbán húzta meg az ezredfordulón).

Igen, az nagy probléma hogy ezeknek a privatizációs ügyeknek a revíziójára irányuló komolyabb társadalmi igény nem fogalmazódott meg közvetlenül az esetek utáni években, legfeljebb csak a széljobbon ment némi hőbörgés, és csak most, lassan 2 évtizeddel később vetődik fel a kérdés a politikai leszámolás eszközeként.

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?

Vérontást és a szélsőségeket a leghatározottabban elutasítom.Amadeus91

Alapvetően az állampolgárok gondolkodását kellene átformálni.
Olyan kormány kellene akik leszoktatja az allam csocserol az embereket, es nem központi ujraelosztassal operal h szavazatra valtsa.
Nincs nem korrupt vezetés, de a látszatra legalabb kellene adni, es elhitetni az emberekkel, hogy nem ( "csak" ) haveroknak megy el a befizetesuk, hanem az állam valós szolgáltatást nyújt érte. Ne azert legyen közigazgatás, hogy teged szopasson, hanem h megkonnyitse a mindennapi eletedet.
Növelni az adófizetési morált, es hatékonyabb ellenőrzés. Lehetne adót, elsősorban afat csökkenteni, es ujra elérni h az emberek elkezdjenek pénzt tenni a gazdaságba. Mert van náluk, nem igaz h mindenki éhezik.

En ebben reménykedem, meg abban h sikerül megértetni az emberekkel a legfontosabb közgazdasagi alapvetést: nincs ingyen ebéd!

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?
Amadeus91

Pártállástól független, objektív, szakértő embereket kell a minisztériumokba tenni.

Őristen, Amadé vérfürdőt akarsz?sutianap

távol álljon tőlem. Csupán egy demokratikus rebuildinget.Amadeus91

se fizetés, se bank, se pénz - szerinted demokratikusan mi szokott ebből lenni?sutianap

és akkor milyen megoldás van arra, hogy itt záros határidőn belül alakuljon valami?

Vérontást és a szélsőségeket a leghatározottabban elutasítom.

Őristen, Amadé vérfürdőt akarsz?sutianap

távol álljon tőlem. Csupán egy demokratikus rebuildinget.Amadeus91

se fizetés, se bank, se pénz - szerinted demokratikusan mi szokott ebből lenni?

Amúgy érdekes, hogy mekkora kuss van itthon a Maliban zajló akciókról. A franciák a bombázás mellett már csapatokat is küldtek a helyi Al-Kaida szervezet ellen. Mondjuk ennek nem sok értelmét látom, a sivatagban keménykedni nem lehet hosszú távon sztem.Rajna

Itt a hivatalos magyar állásfoglalás:

"Magyarország teljes támogatásáról és szolidaritásáról biztosítja a Franciaország által Maliban indított fegyveres akciót, amely arányos válaszadás az észak-mali radikális terrorista szervezetek okozta, a Száhel békéjét és biztonságát fenyegető kihívásra - közölte a Külügyminisztérium szerdán az MTI-vel.

A tárca közleményében hangsúlyozza: Franciaország mali katonai fellépését Magyarország a terrorizmus elleni globális küzdelem részének tekinti, amely összhangban van a nemzetközi jog vonatkozó előírásaival és az ENSZ alapokmányában foglaltakkal.

Kitértek arra is, hogy Magyarország üdvözli az Európai Uniónak a helyzet kezeléséért és hatékony megoldásáért tett és tervezett erőfeszítéseit. A magyar kormány vizsgálja egy esetleges magyar hozzájárulás lehetséges formáit, beleértve néhány katonai szakértő küldésének lehetőségét is - tették hozzá.
MTI"
(atv.hu)

szerk: meg még egy
"Magyarország képességei függvényében nyitott a szerepvállalásra – mondta Brüsszelben Németh Zsolt, a Külügyminisztérium parlamenti államtitkára az uniós külügyminiszterek Malival foglalkozó rendkívüli tanácsülése után, amelyen létrehozták az EU kiképző misszióját az észak-afrikai országban.

Németh Zsolt felvázolta, "Magyarországnak vannak vadászrepülői, helikopterei, orvosai", de a konkrét vállalásunkról szóló döntést csak a január végén esedékes külügyminiszeri tanácsig kell meghozni.

A EU kétszáz kiképzője (és az őket védő, kiszolgáló több mint 250 fő) februártól érkezik meg Maliba, ahol először négy mali dandárt fognak kiképezni, de később részt vehetnek a Maliban szolgálatot teljesítő, ENSZ-felhatalmazású afrikai harcoló alakulat (AFISMA) kiképzésében is. Az AFISMA-nak légi és logisztikai segítséget is nyújtanak nyugati erők. A kiképző misszió 12 millió euróba kerül, és 15 hónapra kaptak mandátumot. Az EU ezenkívül szerepet vállal a humanitárius és fejlesztési segélynyújtásban is.

Németh Zsolt Brüsszelben elmondta: a terrorizmus, a szervezett bűnözés és az iszlám radikalizmus olyan sajátos vegyüléke jött létre Maliban, amelynek komoly regionális hatásai lehetnek, ha egyfajta afganisztáni, szomáliai forgatókönyv valósul meg. Mint az államtitkár kifejtette: Európának, és benne Magyarországnak is alapvető érdeke, hogy közvetlen szomszédságában ilyen biztonsági kockázat ne jöjjön létre. Hozzátette: Magyarország üdvözli a francia fellépést Maliban."
(Népszabadság online)

Őristen, Amadé vérfürdőt akarsz?sutianap

távol álljon tőlem. Csupán egy demokratikus rebuildinget.

Őristen, Amadé vérfürdőt akarsz?