Politika

önkéntelenül is bekapcsolnak a megfelelő védelmi reflexek, holott jópár racionális, iskolázott Fidesz-szavazó már kacérkodni kezdett az LMP-vel, vagy valami szolíd, új formációval, de egy mégily súlytalan MSZP-győzelem is rögtön bekapcsolja az önvédelmi funkciókat.
Sobri Jóska

Milyen védelmi reflexről beszélsz?
Miből gondolod hogy összességében más a véleményem a világ dogairól ma, mint tegnap?
Miből gondolod azt, hogy nem ugyanezeket írtam volna le ma, ha tegnap nem nyer egy időközi választást az MSZP?

(nem) néha hajlamos vagy túlkombinálni a dolgokat. atapapa

pont erről

önkéntelenül is bekapcsolnak a megfelelő védelmi reflexek, holott jópár racionális, iskolázott Fidesz-szavazó már kacérkodni kezdett az LMP-vel, vagy valami szolíd, új formációval, de egy mégily súlytalan MSZP-győzelem is rögtön bekapcsolja az önvédelmi funkciókat.
Sobri Jóska

Milyen védelmi reflexről beszélsz?
Miből gondolod hogy összességében más a véleményem a világ dogairól ma, mint tegnap?
Miből gondolod azt, hogy nem ugyanezeket írtam volna le ma, ha tegnap nem nyer egy időközi választást az MSZP?

(nem) néha hajlamos vagy túlkombinálni a dolgokat.

Erre jó egy kis jelentéktelen MSZP-s siker: felélednek még az atapapához hasonlóan is Fidesz-kritikus Fidesz-szavazók, akik az elmúlt 2 évet látva elkezdték reálisabban, kritikusabban szemlélni a pártot, akire szavaztak, és önkéntelenül is bekapcsolnak a megfelelő védelmi reflexek, holott jópár racionális, iskolázott Fidesz-szavazó már kacérkodni kezdett az LMP-vel, vagy valami szolíd, új formációval, de egy mégily súlytalan MSZP-győzelem is rögtön bekapcsolja az önvédelmi funkciókat.
És mi lesz még itt 1 év múlva ha beindul az igazi csinnadratta!?
atapapa, ha most vasárnap lenne a választás kire szavaznál?Sobri Jóska

Ez a hozzászólás megmosolyogtatott. Kiváncsian várom a reakciót.

Erre jó egy kis jelentéktelen MSZP-s siker: felélednek még az atapapához hasonlóan is Fidesz-kritikus Fidesz-szavazók, akik az elmúlt 2 évet látva elkezdték reálisabban, kritikusabban szemlélni a pártot, akire szavaztak, és önkéntelenül is bekapcsolnak a megfelelő védelmi reflexek, holott jópár racionális, iskolázott Fidesz-szavazó már kacérkodni kezdett az LMP-vel, vagy valami szolíd, új formációval, de egy mégily súlytalan MSZP-győzelem is rögtön bekapcsolja az önvédelmi funkciókat.
És mi lesz még itt 1 év múlva ha beindul az igazi csinnadratta!?
atapapa, ha most vasárnap lenne a választás kire szavaznál?

Bajnai kódexe pontosan mutatja, milyen az ügyvezető kormány sorsa. Semmilyen politikai mozgástérrel nem rendelkezett és jól mondod, Orbán viselkedése azt mutatja, milyen az, amikor kétharmados mozgástérrel rendelkezik egy kabinet.
Dzsokijuing

Ebben lehet valami, de szerintem Bajnai és köre olyannyira szabadpiac-párti és olyan sok szállal kötődik a pénzvilághoz, hogy egyszerűen el se tudták volna képzelni pénzügyi termékek határozottabb (jogi, nem önként vállalt etikai) kontrollját vagy komolyabb banki tehervállalást a devizahitelesek terheinek enyhítésére.
Mikor Orbán a bankadót bevezette - még "tolerálható" szinten -, a szocik csak néztek: ilyet tényleg lehet? És mi lesz ha működik? Mi miért nem próbáltuk meg?

Bajnai kódexe szinte semmit se ért, főleg ahhoz mérve, amit Orbán lenyomott a bankok torkán. Ami szintén a másik véglet és nem jó, de mutatja hogy volt ott még mozgástér.

2006 őszével kapcsolatban tényleg más irányt vettek, de ha a Haza és haladáson közölt poszt fedi az álláspontjukat, akkor inkább van szó maszatolásról, mint "teljes szembenézésről".
Az LMP véleménye sokkal rokonszenvesebb ebben a kérdésben. atapapa

Bajnai kódexe pontosan mutatja, milyen az ügyvezető kormány sorsa. Semmilyen politikai mozgástérrel nem rendelkezett és jól mondod, Orbán viselkedése azt mutatja, milyen az, amikor kétharmados mozgástérrel rendelkezik egy kabinet.
Az LMP 2006. ősze kapcsán egyértelműbben hiteles, csak ők (mivel az identitásukat az "álbaloldal" ellen építik) nem szívesen hangsúlyozzák a széljobb csőcselék tévéostrommal kezdődő randalírozását. Ami ugyanúgy tény, mint a fideszes nénikék rendőri kardlapozása.

Bajnai kódexe szinte semmit se ért, főleg ahhoz mérve, amit Orbán lenyomott a bankok torkán. Ami szintén a másik véglet és nem jó, de mutatja hogy volt ott még mozgástér.

2006 őszével kapcsolatban tényleg más irányt vettek, de ha a Haza és haladáson közölt poszt fedi az álláspontjukat, akkor inkább van szó maszatolásról, mint "teljes szembenézésről".
Az LMP véleménye sokkal rokonszenvesebb ebben a kérdésben.

Blaise-nek valóban igaza van, ez fontos szempont, de Bajnai nem a messziről jött ember és érdemes figyelni, hogy a miniszterelnöki ténykedésébe érdemben nem bírnak belekötni, ezért folyik a Lúdmilla meg a Libajnai.
Dzsokijuing

Nem tudnak belekötni a miniszerelnöki tevékenységébe?
Amennyi megszorítást Bajnai végigcsinált, nagyon könnyű őt balos szövegekkel támadni.
Még az LMP-s Róna is támadta őt a devizahitelezésben betöltött szerepe miatt.


atapapa

Ami Bajnait az MSZP-től és a DK-tól megkülönbözteti, az a tanulékonysága. Folyamatosan a banki magatartáskódexet hangsúlyozza (tehát ő elkezdte felszámolni Fletóék káros gyakorlatát), 2006. ősze kapcsán teljes szembenézést hirdet és úgy általában az Együtt 2014 alapelvei úgy néznek ki, mintha az LMP Alapító Nyilatkozatából kopizták volna át.
Róna papa ezért ideges (Bajnai ellopja kedvenc pártjától a show-t), nem a devizahitelesek miatt.

... hogy a saját politikájuk pozitívumait hangsúlyoznák... Dzsokijuing

😂

Blaise-nek valóban igaza van, ez fontos szempont, de Bajnai nem a messziről jött ember és érdemes figyelni, hogy a miniszterelnöki ténykedésébe érdemben nem bírnak belekötni, ezért folyik a Lúdmilla meg a Libajnai.
Dzsokijuing

Nem tudnak belekötni a miniszerelnöki tevékenységébe?
Amennyi megszorítást Bajnai végigcsinált, nagyon könnyű őt balos szövegekkel támadni.
Még az LMP-s Róna is támadta őt a devizahitelezésben betöltött szerepe miatt.

De kormányról lejáratni, ahelyett, hogy a saját politikájuk pozitívumait hangsúlyoznák (ami ugye nem megy), na, az művészet.
Dzsokijuing

Én naponta hallom, hogy milyen jó irányba halad az ország kormánypárti politikusoktól. Hogy ez annyira fedi a valóságot, mint Kóka pannonpumája és Gyurcsány minket irigylő Európája? Igazából ez a művészet 😊

Bajnai sem szent, de most Washingtonban és az antifa-össztüntetésen is képes volt megállni, hogy belerúgjon Orbánékba. Szóval ez is működhet, csak akarni kell.
Dzsokijuing

Igen, bizonyos szemszögből már az is eredmény, hogy a politikusok nem démonizálják egymást, hanem megpróbálnak higgadtnak tűnni.
Lehet hogy Bajnai vagy Oszkó habitusa ilyen és nem játszanak rá, ez biztos hogy hozhat szavazatokat középen.
De az E2014 is énekel kemény szólamokat Kónyával meg Juhásszal, itt is van egyfajta "munkamegosztás".
Erre szerintem ilyen politikai közegben szükség is van, ha valaki győzni akar. Annyira magasan van már az emberek ingerküszöbe a folyamatos sárdobálástól, hogy a másikat emberszámba vevő megnyilvánulásokat sokan meg se hallják.

Nem mondtam, hogy az MSZP ártatlan úrilánykák gyülekezete, de hogy annyira rossz a kétharmados kormányzás, hogy már most, két évvel a választás előtt lejárató kampányt kell szervezzenek az ellenzék legnépszerűbb arca ellen, na ilyet még nem láttam.Dzsokijuing

Jogos, de nem is volt még ehhez hasonló helyzet, amikor egy parlamenten kívüli, és így a hétköznapi politikai adok-kapokból kimaradó személy legyen a fő ellenzéki pólus.
Bajnai nagyon kényelmes helyzetben van, mert jelenleg csak kritizálnia kell, szemben egy parlamenti erővel még alternatívát se nagyon kell megfogalmaznia és így támadási felületet se képez.

És ahogy Blaise is utalt rá, ezzel idejekorán tudatosítani lehet az elmúlt8évből se kérők számára Bajnai (amúgy felnagyított) szerepét, ami hatással lehet a szövetségi politikára is.
Ha ez sikerül, akkor az LMP vélhetően még kisebb szándékkal menne bele egy összefogásba velük.

egyszer érném meg, hogy ellenérvként nem azt hallgatom, hogy "bezzeg a másik is".Amadeus91

"Megérted" párszor, csak annak nem szentelsz figyelmet. atapapa

Blaise-nek valóban igaza van, ez fontos szempont, de Bajnai nem a messziről jött ember és érdemes figyelni, hogy a miniszterelnöki ténykedésébe érdemben nem bírnak belekötni, ezért folyik a Lúdmilla meg a Libajnai.
De kormányról lejáratni, ahelyett, hogy a saját politikájuk pozitívumait hangsúlyoznák (ami ugye nem megy), na, az művészet.
Mozartnak annyiban igaza van, hogy az számomra sem releváns érv, hogy a másik sem szent. Bajnai sem szent, de most Washingtonban és az antifa-össztüntetésen is képes volt megállni, hogy belerúgjon Orbánékba. Szóval ez is működhet, csak akarni kell.

 hvg.hu/vilag/20121003_Negymilliardot_nyomnak_az_erdelyi_felsook

?Amadeus91

??????????????????

 hvg.hu/vilag/20121003_Negymilliardot_nyomnak_az_erdelyi_felsook

?

Nem mondtam, hogy az MSZP ártatlan úrilánykák gyülekezete, de hogy annyira rossz a kétharmados kormányzás, hogy már most, két évvel a választás előtt lejárató kampányt kell szervezzenek az ellenzék legnépszerűbb arca ellen, na ilyet még nem láttam.Dzsokijuing

Jogos, de nem is volt még ehhez hasonló helyzet, amikor egy parlamenten kívüli, és így a hétköznapi politikai adok-kapokból kimaradó személy legyen a fő ellenzéki pólus.
Bajnai nagyon kényelmes helyzetben van, mert jelenleg csak kritizálnia kell, szemben egy parlamenti erővel még alternatívát se nagyon kell megfogalmaznia és így támadási felületet se képez.

És ahogy Blaise is utalt rá, ezzel idejekorán tudatosítani lehet az elmúlt8évből se kérők számára Bajnai (amúgy felnagyított) szerepét, ami hatással lehet a szövetségi politikára is.
Ha ez sikerül, akkor az LMP vélhetően még kisebb szándékkal menne bele egy összefogásba velük.

egyszer érném meg, hogy ellenérvként nem azt hallgatom, hogy "bezzeg a másik is".Amadeus91

"Megérted" párszor, csak annak nem szentelsz figyelmet.

Nem mondtam, hogy eltörlik.... ezzel párhuzamosan meghosszabbítják a feliratkozást a választás napjáigDzsokijuing

Ez nagyjából az eltörlésnek felelne meg.

És akkor azok a békemenetes kampányújságok, miszerint Bajnainak "a vérében van a felszámolás" és már a pelenkában országrontásra készült, kismiska lesz az akkoriakhoz képest.Dzsokijuing

Mert a jelenlegi ellenzék híres arról, hogy soha nem "hiszterizált"
Fekete kampányban mind 2002-ben, mind 2004-ben, mind 2006-ban tudott maradandót alkotni az MSZP, legyen szó határon álló kamionokról, 23 millió román munkavállalóról vagy "csináljatok bármilyen törvénytelen lépést is, a büntetést álljuk" hozzáállásról.
Mindenki bevet majd mindent, akinek kényes a gyomra, az meg költözzön tanyára, áram nélküli viskóba. atapapa

egyszer érném meg, hogy ellenérvként nem azt hallgatom, hogy "bezzeg a másik is".

A regisztráció a protest szavazatok ellen hatékony lehet, a fennmaradása a mindenkori regnáló hatalom számára előnyös, így nem látom miért ne tartanák meg.Kori

Proteszt szavazói leginkább a Jobbiknak vannak, de mivel náluk meg elég jól kiépült a helyi szint ezért képesek lehetnek mozgósítani a szavazóbázisukat.Blaise

A Fidesz 2/3-adhoz hozzájárulók nem azért szavazták rájuk, mert annyira imádják őket (legalábbis a nagy részük), hanem, hogy így tiltakozzanak az MSZP balhék miatt. Nyilván ez következik '14-ben is, a szavazók nagy része nincs elkötelezve sehova. Ezek a bizonytalanok jobbára eddig is tüntettek a szavazataikkal, ezúttal is ez lesz.

Nem mondtam, hogy eltörlik.... ezzel párhuzamosan meghosszabbítják a feliratkozást a választás napjáigDzsokijuing

Ez nagyjából az eltörlésnek felelne meg.

És akkor azok a békemenetes kampányújságok, miszerint Bajnainak "a vérében van a felszámolás" és már a pelenkában országrontásra készült, kismiska lesz az akkoriakhoz képest.Dzsokijuing

Mert a jelenlegi ellenzék híres arról, hogy soha nem "hiszterizált"
Fekete kampányban mind 2002-ben, mind 2004-ben, mind 2006-ban tudott maradandót alkotni az MSZP, legyen szó határon álló kamionokról, 23 millió román munkavállalóról vagy "csináljatok bármilyen törvénytelen lépést is, a büntetést álljuk" hozzáállásról.
Mindenki bevet majd mindent, akinek kényes a gyomra, az meg költözzön tanyára, áram nélküli viskóba. atapapa

Nem mondtam, hogy az MSZP ártatlan úrilánykák gyülekezete, de hogy annyira rossz a kétharmados kormányzás, hogy már most, két évvel a választás előtt lejárató kampányt kell szervezzenek az ellenzék legnépszerűbb arca ellen, na ilyet még nem láttam.Dzsokijuing

A lejárató kampány nem csak saját hiányosságaik eltakarása miatt kell. Egyszerűen megjelent egy erő majdnem a semmiből ami elkezdett erősödni. Az ilyen folyamatokat jobb élből elfojtani mint később a lefejezésével szenvedni. (rossz hasonlat de jobb nem jutott eszembe). Plusz nagyon adja magát Bajninak az összemosása a Gyurcsány kormánnyal. Az ilyen lehetőségeket pedig ostobaság lenne kihagyni a Fidesz részéről

Nem mondtam, hogy eltörlik.... ezzel párhuzamosan meghosszabbítják a feliratkozást a választás napjáigDzsokijuing

Ez nagyjából az eltörlésnek felelne meg.

És akkor azok a békemenetes kampányújságok, miszerint Bajnainak "a vérében van a felszámolás" és már a pelenkában országrontásra készült, kismiska lesz az akkoriakhoz képest.Dzsokijuing

Mert a jelenlegi ellenzék híres arról, hogy soha nem "hiszterizált"
Fekete kampányban mind 2002-ben, mind 2004-ben, mind 2006-ban tudott maradandót alkotni az MSZP, legyen szó határon álló kamionokról, 23 millió román munkavállalóról vagy "csináljatok bármilyen törvénytelen lépést is, a büntetést álljuk" hozzáállásról.
Mindenki bevet majd mindent, akinek kényes a gyomra, az meg költözzön tanyára, áram nélküli viskóba. atapapa

Nem mondtam, hogy az MSZP ártatlan úrilánykák gyülekezete, de hogy annyira rossz a kétharmados kormányzás, hogy már most, két évvel a választás előtt lejárató kampányt kell szervezzenek az ellenzék legnépszerűbb arca ellen, na ilyet még nem láttam.

A regisztráció a protest szavazatok ellen hatékony lehet, a fennmaradása a mindenkori regnáló hatalom számára előnyös, így nem látom miért ne tartanák meg.Kori

Proteszt szavazói leginkább a Jobbiknak vannak, de mivel náluk meg elég jól kiépült a helyi szint ezért képesek lehetnek mozgósítani a szavazóbázisukat.

Nem mondtam, hogy eltörlik.... ezzel párhuzamosan meghosszabbítják a feliratkozást a választás napjáigDzsokijuing

Ez nagyjából az eltörlésnek felelne meg.

És akkor azok a békemenetes kampányújságok, miszerint Bajnainak "a vérében van a felszámolás" és már a pelenkában országrontásra készült, kismiska lesz az akkoriakhoz képest.Dzsokijuing

Mert a jelenlegi ellenzék híres arról, hogy soha nem "hiszterizált"
Fekete kampányban mind 2002-ben, mind 2004-ben, mind 2006-ban tudott maradandót alkotni az MSZP, legyen szó határon álló kamionokról, 23 millió román munkavállalóról vagy "csináljatok bármilyen törvénytelen lépést is, a büntetést álljuk" hozzáállásról.
Mindenki bevet majd mindent, akinek kényes a gyomra, az meg költözzön tanyára, áram nélküli viskóba.

A regisztráció a protest szavazatok ellen hatékony lehet, a fennmaradása a mindenkori regnáló hatalom számára előnyös, így nem látom miért ne tartanák meg.

Kicsit megtévesztő ez, mert 2006-ban az őszödi beszéd után lévő önkorin nyert a fideszes, ami nem volt művészet.
Persze nem akarom félrebeszélni a most kibontakozó tendenciát, csak nem egy budai körzetről vagy Bács-Kiskunról beszélünk. atapapa

Ami a Fidesz legnagyobb bukója lehet 14-ben, az ugyanaz, mint az MSZP-é 10-ben. Hogy a saját szavazói maradnak otthon, mint most Szolnokon.
Dzsokijuing

Az ki van zárva, én mindenhol azt hallom, hogy a fideszesek milyen aktívak és a regisztráció nekik kedvez 😛 atapapa

Fogadok egy virtuális sörben, ha az AB-n átmegy a regisztráció, majd a feliratkozás tömeges (60-70%-os) választási aktivitást feltételez (=Fidesz-bukó), Viktorék újra hozzányúlnak a köbe vésett alaptörvényhez.Dzsokijuing

Ez jó, hónapokig megy a kesergés a regisztráció miatt, most meg az Orbán képes lenne kivenni ezt a kiváló szabályt 😊

Tartom, nem fogják eltörölni a regisztrációt a választás előtt. Nem azért, mert korábban nem mertek ennél nagyobb pofátlanságot csinálni, hanem mert egy ilyen lépés többet vinne, mint hozna (szerintem). atapapa

Nem mondtam, hogy eltörlik. Életszerűbb, hogy egyrészt az egész kampányt átpakolják a Simicska-uralta óriásplakát-piacra, az ellenzéket kiszorítják az elektronikus médiapiacról és ezzel párhuzamosan meghosszabbítják a feliratkozást a választás napjáig, ergo beindul a nagyüzemi hisztéria. És akkor azok a békemenetes kampányújságok, miszerint Bajnainak "a vérében van a felszámolás" és már a pelenkában országrontásra készült, kismiska lesz az akkoriakhoz képest.

Kicsit megtévesztő ez, mert 2006-ban az őszödi beszéd után lévő önkorin nyert a fideszes, ami nem volt művészet.
Persze nem akarom félrebeszélni a most kibontakozó tendenciát, csak nem egy budai körzetről vagy Bács-Kiskunról beszélünk. atapapa

Ami a Fidesz legnagyobb bukója lehet 14-ben, az ugyanaz, mint az MSZP-é 10-ben. Hogy a saját szavazói maradnak otthon, mint most Szolnokon.
Dzsokijuing

Az ki van zárva, én mindenhol azt hallom, hogy a fideszesek milyen aktívak és a regisztráció nekik kedvez 😛 atapapa

Fogadok egy virtuális sörben, ha az AB-n átmegy a regisztráció, majd a feliratkozás tömeges (60-70%-os) választási aktivitást feltételez (=Fidesz-bukó), Viktorék újra hozzányúlnak a köbe vésett alaptörvényhez.Dzsokijuing

Ez jó, hónapokig megy a kesergés a regisztráció miatt, most meg az Orbán képes lenne kivenni ezt a kiváló szabályt 😊

Tartom, nem fogják eltörölni a regisztrációt a választás előtt. Nem azért, mert korábban nem mertek ennél nagyobb pofátlanságot csinálni, hanem mert egy ilyen lépés többet vinne, mint hozna (szerintem).

Kicsit megtévesztő ez, mert 2006-ban az őszödi beszéd után lévő önkorin nyert a fideszes, ami nem volt művészet.
Persze nem akarom félrebeszélni a most kibontakozó tendenciát, csak nem egy budai körzetről vagy Bács-Kiskunról beszélünk. atapapa

Ami a Fidesz legnagyobb bukója lehet 14-ben, az ugyanaz, mint az MSZP-é 10-ben. Hogy a saját szavazói maradnak otthon, mint most Szolnokon.
Dzsokijuing

Az ki van zárva, én mindenhol azt hallom, hogy a fideszesek milyen aktívak és a regisztráció nekik kedvez 😛 atapapa

Fogadok egy virtuális sörben, ha az AB-n átmegy a regisztráció, majd a feliratkozás tömeges (60-70%-os) választási aktivitást feltételez (=Fidesz-bukó), Viktorék újra hozzányúlnak a köbe vésett alaptörvényhez.

Kicsit megtévesztő ez, mert 2006-ban az őszödi beszéd után lévő önkorin nyert a fideszes, ami nem volt művészet.
Persze nem akarom félrebeszélni a most kibontakozó tendenciát, csak nem egy budai körzetről vagy Bács-Kiskunról beszélünk. atapapa

Ami a Fidesz legnagyobb bukója lehet 14-ben, az ugyanaz, mint az MSZP-é 10-ben. Hogy a saját szavazói maradnak otthon, mint most Szolnokon.
Dzsokijuing

Az ki van zárva, én mindenhol azt hallom, hogy a fideszesek milyen aktívak és a regisztráció nekik kedvez 😛