Politika

Tömjén Zsolti is plagizált:  hvg.hu/itthon/20121119_Plagiumgyanu_Semjen_szociologia

Az LMP legutóbb alapvetően azokat a protest szavazatokat kapta, amiket nem akartak a Fideszt-Jobbikot utálók újra leadni a szocikra, mert ugye az a brigád is gázos volt. Most viszont ugyanezek az emberek a protest szavazatot nem fogják elvesztegetni, mert kormányváltást akarnak, és az most már biztosan csak közösködéssel érhető el.

Ha maradnak külön, egészen jelentéktelen számú szavazattal számolhatnak az új választási rendszer miatt.

majd ha Viktorékat eltakarították, akkor ráérünk majd Gyurcsánnyal, a DK-val foglalkozni. Felőlem az ördöggel is lepaktálhatnak - kivéve a Jobbik - csak 14'-ben vagy 18'-ban győzzék le a Fideszt. Szerintem most a pártpolitika és a finnyáskodás megengedhetetlen luxus.Amadeus91

OK, te így gondolod, de te nem is hoztál létre pártot Gyurcsány/Bajnai/az MSZP/ a tömbökben gondolkodás ellen.

Amúgy meg TG elég jól leírta, hogy viszonylag kevés értelme van azért ríni, hogy az LMP akadályozza most meg a kormányváltást. Egyrészt nincs túl széles bázisuk, max néhány pesti kerületben tolhatnák be a célbe Bajnaiaék jelöltjét, de azért ismerve az SZDSZ és az MSZP korábbi eredményeit a fővárosban, erre nem is biztos, hogy szükség lesz.

Másrészt aki számára Orbán az ördög, és leváltásához képest minden csak másodlagos (mint ahogy te is tartod, bár jelzem, hogy ugyanez a politika nyert 2010-ben ellenkező színezettel), az úgyis arra fog szavazni, akiben a váltás legnagyobb esélyét látja, de legalábbis semmiképpen sem az ebben ilyen módon nem közreműködő LMP-re. Rajna

Azért 2010ben merőben más volt a helyzet. Nem állt a legjobban az ország, voltak mutyik becsülettel (Veres Janiék rlz..), de megvoltak a súlyok, fékek rendszere. Még ha szar is volt, de a demokrácia alapjai nem voltak "megrengetve", nem volt veszélyben a deviza tartalék (az 2014ben már befejezett múlt lesz úgy is), a függetlennek deklarált intézmények megőrizték a függetlenségük 2010ig, pl az AB... de lehetne itt még sorolni.

majd ha Viktorékat eltakarították, akkor ráérünk majd Gyurcsánnyal, a DK-val foglalkozni. Felőlem az ördöggel is lepaktálhatnak - kivéve a Jobbik - csak 14'-ben vagy 18'-ban győzzék le a Fideszt. Szerintem most a pártpolitika és a finnyáskodás megengedhetetlen luxus.Amadeus91

OK, te így gondolod, de te nem is hoztál létre pártot Gyurcsány/Bajnai/az MSZP/ a tömbökben gondolkodás ellen.

Amúgy meg TG elég jól leírta, hogy viszonylag kevés értelme van azért ríni, hogy az LMP akadályozza most meg a kormányváltást. Egyrészt nincs túl széles bázisuk, max néhány pesti kerületben tolhatnák be a célbe Bajnaiaék jelöltjét, de azért ismerve az SZDSZ és az MSZP korábbi eredményeit a fővárosban, erre nem is biztos, hogy szükség lesz.

Másrészt aki számára Orbán az ördög, és leváltásához képest minden csak másodlagos (mint ahogy te is tartod, bár jelzem, hogy ugyanez a politika nyert 2010-ben ellenkező színezettel), az úgyis arra fog szavazni, akiben a váltás legnagyobb esélyét látja, de legalábbis semmiképpen sem az ebben ilyen módon nem közreműködő LMP-re. A volt fideszesek valsz amúgysem voksolnának le a Bajnai-MSZP szövetségre, legalábbis nem nagy mennyiségben, azokat felszívhatja most az LMP, ami akár segíthet is a kormányváltásban.

Szóval szerintem a pánikhangulat felesleges. Ha az MSZP kimarad a közösködéses buliból, akkor lehet para, mert az egy masszív tábor akit Bajnai soha sem fog tudni rendesen megszólítani. De az LMP miatt nem aggódnék különösebben.

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.

Az is nyilvánvaló, hogy a média balfele (amelyet az LMP bázisa hitelesnek tart a másikkal ellentétben) most kígyót-békát köp rájuk, miután kis akadályt görgettek Bajnai és potenciálisan az MSZP és Gyurcsány újrakoronázásába. Az is fasza hozzáállás, hogy aki demokrata, az Bajnaival tart, ez legalább annyira demokratikus, mint a NER.Rajna

te milyen Gyurcsány újrakoronázásról beszélsz?Amadeus91

Hát a DK erősen hajlik arra, hogy Bajnaiékkal tartson, persze nem biztos, hogy beveszik őket, de valószínű, ezért írtam a potenciálisan szót. Ha Bajnai nyer, a DK is a nyertesek közt lesz tehát valószínűleg. Ez azt hittem nyilvánvaló.Rajna

majd ha Viktorékat eltakarították, akkor ráérünk majd Gyurcsánnyal, a DK-val foglalkozni. Felőlem az ördöggel is lepaktálhatnak - kivéve a Jobbik - csak 14'-ben vagy 18'-ban győzzék le a Fideszt. Szerintem most a pártpolitika és a finnyáskodás megengedhetetlen luxus.

Ettől ez még egy igazi hatásvadász kifejezés.zinedine5

Tagadtam ezt valahol? 😊 mintha nem lenne ebben a topikban napi 5-10 ilyen 😊

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.

Az is nyilvánvaló, hogy a média balfele (amelyet az LMP bázisa hitelesnek tart a másikkal ellentétben) most kígyót-békát köp rájuk, miután kis akadályt görgettek Bajnai és potenciálisan az MSZP és Gyurcsány újrakoronázásába. Az is fasza hozzáállás, hogy aki demokrata, az Bajnaival tart, ez legalább annyira demokratikus, mint a NER.Rajna

te milyen Gyurcsány újrakoronázásról beszélsz?Amadeus91

Hát a DK erősen hajlik arra, hogy Bajnaiékkal tartson, persze nem biztos, hogy beveszik őket, de valószínű, ezért írtam a potenciálisan szót. Ha Bajnai nyer, a DK is a nyertesek közt lesz tehát valószínűleg. Ez azt hittem nyilvánvaló.Rajna

Ettől ez még egy igazi hatásvadász kifejezés.

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.

Az is nyilvánvaló, hogy a média balfele (amelyet az LMP bázisa hitelesnek tart a másikkal ellentétben) most kígyót-békát köp rájuk, miután kis akadályt görgettek Bajnai és potenciálisan az MSZP és Gyurcsány újrakoronázásába. Az is fasza hozzáállás, hogy aki demokrata, az Bajnaival tart, ez legalább annyira demokratikus, mint a NER.Rajna

te milyen Gyurcsány újrakoronázásról beszélsz?Amadeus91

Hát a DK erősen hajlik arra, hogy Bajnaiékkal tartson, persze nem biztos, hogy beveszik őket, de valószínű, ezért írtam a potenciálisan szót. Ha Bajnai nyer, a DK is a nyertesek közt lesz tehát valószínűleg. Ez azt hittem nyilvánvaló.

Kérdés hogy az LMP hajlandó-e értük tenni néhány lépést jobbra (középre). Ez a döntés is talán egy ilyen "lépés" volt. atapapa

Pont ebben bízok én is.

... atapapa

Szerintem pont emiatt a győztes mindent visz logika miatt, nem lesz olyan tarolás, mint volt 2010ben, hogy 173 egyéniben Fideszes nyert. Lesz jópár "független", mszp-s, jobbikos, ügyes szervezkedéssel, nagyágyúk indításával, sok körzet eleve feladásával , másokra ráerősítéssel szednek el egyéni körzeteket a Fidesztől. Ami azt eredményezi, hogy a szorosabb listás szavazás miatt nem megy olyan könnyen a 40%-al tuti nyerés, mint vélelmezed.
Sobri Jóska

Szerintem ilyen "erőátcsoportosítások" néhány százalék pluszt hozhatnak csak. A nagyágyúk biztosan nagyobb arányban mérettetik meg magukat, mert kevesebb hely lesz biztosítva listáról (meg egyáltalán képviselő is sokkal kevesebb lesz), ez érdekes lesz majd.

Az előfordulhat, hogy 2014-re a szocik és Bajnai összebútoroznak, és ha ketten együtt hoznak egy 30-35%-t, akkor biztos hogy koalíciós kormány lesz (ők és az LMP vagy a Fidesz valakivel). De messze van ez még.

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.
Rajna

A legkonkrétabb programja nekik és a Jobbiknak volt.
Ezzel most biztos vesztenek szavazatot balról, de jelenleg nem a baloldalon van üresedés, hanem az egykori fidesz-szavazók keresnek új pártot.
Kérdés hogy az LMP hajlandó-e értük tenni néhány lépést jobbra (középre). Ez a döntés is talán egy ilyen "lépés" volt.

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.

Az is nyilvánvaló, hogy a média balfele (amelyet az LMP bázisa hitelesnek tart a másikkal ellentétben) most kígyót-békát köp rájuk, miután kis akadályt görgettek Bajnai és potenciálisan az MSZP és Gyurcsány újrakoronázásába. Az is fasza hozzáállás, hogy aki demokrata, az Bajnaival tart, ez legalább annyira demokratikus, mint a NER.Rajna

te milyen Gyurcsány újrakoronázásról beszélsz?

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558Amadeus91

Szórakoztató ez a zsigeri mocskolódás, a nagy vagdalkozásban olyan baromságokat is leírnak, mint pl. hogy az LMP programjáról semmit nem lehetett tudni azon kívül hogy ari és zöld, holott mindig is határozott véleményük volt, más kérdés, hogy a többség valóban nem a program miatt szavazott rájuk.

Az is nyilvánvaló, hogy a média balfele (amelyet az LMP bázisa hitelesnek tart a másikkal ellentétben) most kígyót-békát köp rájuk, miután kis akadályt görgettek Bajnai és potenciálisan az MSZP és Gyurcsány újrakoronázásába. Az is fasza hozzáállás, hogy aki demokrata, az Bajnaival tart, ez legalább annyira demokratikus, mint a NER.

... atapapa

Szerintem pont emiatt a győztes mindent visz logika miatt, nem lesz olyan tarolás, mint volt 2010ben, hogy 173 egyéniben Fideszes nyert. Lesz jópár "független", mszp-s, jobbikos, ügyes szervezkedéssel, nagyágyúk indításával, sok körzet eleve feladásával , másokra ráerősítéssel szednek el egyéni körzeteket a Fidesztől. Ami azt eredményezi, hogy a szorosabb listás szavazás miatt nem megy olyan könnyen a 40%-al tuti nyerés, mint vélelmezed.

Ez meg telitalálat.
 varanus.blog.hu/2012/11/18/csao_lmp

Persze biztos lesznek akiknek pont ettől az illogukus, mindenkiellenes hozzáállástól lesz szimpatikus a párt, csak minden ilyenre jut 10 másik, aki nem ennyire tudatos, és csak azt látja, amit ma délután hallottam: "ezek is csak olyan szarháziak, mint az SZDSZ volt, és csak magukkal törődnek, nem normálisak".Sobri Jóska

Az első ponttal egyetértek, szerintem sem fognak tudni a fideszes nímandok hagyományosan balos körzeteket hozni egy-egy prominens MSZP-ssel szemben, szóval nem lesz akkora tarolás.

Az LMP döntése szerintem meg nem illogikus. Egyrészt rengetegen utálják Bajnait és az MSZP-t (valsz többen is, mint Orbánt), márpedig ebből a rétegből aki nem jobbikos vagy fideszes, azaz nem tetszik neki a jelenlegi felállás és nem zsidóvéren nevelgetik az most örül. Én is ilyesmi lennék pl., és az LMP-nek ez ügyesen menedzselve (itt lehetnek problémák) simán jelentheti az 5%-ot, ami atúléléshez szükséges.

Egy önálló 5% nagyságrendekkel jobb nekik, mintha kormányra kerülnének Bajnaiék farvizén, kapnának egy vagy két tárcát, esetleg lenne önálló frakciójuk 5 emberrel, aki folyamatosan a kormánnyal szavaz. Ez a biztos halál 2018-ra. Ha viszont magukban bejutnak, 2018-ra valós alternatívák is lehetnek, de még akkor is több erre az esély, ha nem jutnak be, de nem is állnak be Bajnaiékhoz, ami a tuti eltűnés (KDNP, FKGP, SZDSZ, MDF aki eddig ezt meghúzta, mind remekül áll).

Ez a stratégiai rész, de azt sem érdemes elfelejteni, hogy a párt neve eleve mutatja, hogy elvileg nem tömbökben, polgárháborús szitukban és hatalmi játszmákban akarnak gondolkodni, hanem önálló értékekben, amik vagy tetszenek a szavazóknak vagy nem. Másrészt meg a Gyurcsány-Bajnai tengely ellenében jöttek létre eleve, 180 fokos fordulatot venni 3 évvel az alapítás után nem épp elegáns, meg azért néhányakban dolgozik is az ellenérzés magától is, elegancia ide vagy oda.

Nem is értem, akik most bye-bye LMP-t, meg LMP=SZDSZ-t írnak (a magyar net nagy része, meglepő módon az Index a kivétel a jobbos portálokon kívül), mit mondanának akkor, ha beállnának Bajnai és potenciálisan az MSZP meg Gyurcsány mellé/mögé. Akkor nulla esélyük maradna életben maradni, és pontosan az SZDSZ magatartását utánoznák le, ha a hatalomba kerülésről/országrontó fasiszták elleni harcról van szó, az eredeti ellenség barát is lehet.

 magyarnarancs.hu/narancsblog/lehet-nem-politizalni-82558

... atapapa

Szerintem pont emiatt a győztes mindent visz logika miatt, nem lesz olyan tarolás, mint volt 2010ben, hogy 173 egyéniben Fideszes nyert. Lesz jópár "független", mszp-s, jobbikos, ügyes szervezkedéssel, nagyágyúk indításával, sok körzet eleve feladásával , másokra ráerősítéssel szednek el egyéni körzeteket a Fidesztől. Ami azt eredményezi, hogy a szorosabb listás szavazás miatt nem megy olyan könnyen a 40%-al tuti nyerés, mint vélelmezed.

Ez meg telitalálat.
 varanus.blog.hu/2012/11/18/csao_lmp

Persze biztos lesznek akiknek pont ettől az illogukus, mindenkiellenes hozzáállástól lesz szimpatikus a párt, csak minden ilyenre jut 10 másik, aki nem ennyire tudatos, és csak azt látja, amit ma délután hallottam: "ezek is csak olyan szarháziak, mint az SZDSZ volt, és csak magukkal törődnek, nem normálisak".

 hvg.hu/itthon/20121118_plagiumgyanu_Semjen

Semjén is plagizált (?)

getting better 'n' better

Nem kérdés, melyik is időszerűbb. Azért vettem elő őket, hogy lásd, felesleges ezt a kérdést hetente megfogalmaznod lassan egy éve. Ez egy létező, nem egyszeri jelenség, bármennyire is érthetetlen a te nézőpontodból.
(Én speciel azt se értettem a saját nézőpontomból, hogy az állampárt hogy a picsába tudott 4 év pauza után egyedül 50%-t szerezni, mégis ez történt).
atapapa

Aprócska túlzásba estél.

Csak hogy tiszta legyen, szerintem már leírtam itt is és egy pár hozzászóásban is jeleztem, én nem az Mszp-re szavaztam 2010-ben.
zinedine5

Biztos. De nem olvastam tőled még soha azt a kérdést, hogy milyen észérv alapján szavazott 1 millió ember 2010-ben az MSZP-re? 😊atapapa

Szeretem amikor ezzel jön valaki. Azt sem értettem, ezt sem értem, de jelenleg ez a kérdés kicsit időszerűbb.
zinedine5

Nem kérdés, melyik is időszerűbb. Azért vettem elő őket, hogy lásd, felesleges ezt a kérdést hetente megfogalmaznod lassan egy éve. Ez egy létező, nem egyszeri jelenség, bármennyire is érthetetlen a te nézőpontodból.
(Én speciel azt se értettem a saját nézőpontomból, hogy az állampárt hogy a picsába tudott 4 év pauza után egyedül 50%-t szerezni, mégis ez történt).

Honnan tudjam?
Te tudod hány egyéni körzetet visz a Fidesz vagy a Jobbik?
És azt, hány százalékot kap az MSZP vagy az LMP?
Mert ha igen, akkor felesleges a szájtépés, az egész hercehurca, mondd meg, oszt jónapot.
Sobri Jóska

Az országos támogatottsággal számolva elég jól lebontható, hogy egy párt hány helyen nyerhet egyéniben. Lásd, fidesz, 2010: kapott listán 52%-t, a 176 egyéni körzetben 1 kivételével mindet megnyerte volna a mostani rendszerben. Mivel volt 2. forduló, így két helyen fordulhatott az arány.

Hevesben vagy Borsodban a szavazatok 45%t kapta a fidesz, Hevesben 24%-t a Jobbik, 21%-t az MSZP, Borsodban 27-t a jobbik, 19-t a szocik. listán. Egyéniben ez mire volt elég? Mindegyik hevesi és borsodi választókörzetben az első helyen végzett a fideszes.
Volt ahol 39%-t kapott, a jobbikos meg a szoci 28-28-t, de egyfordulós egyéniben aki nem végez az élen, az olyan, mintha el se indult volna.
kétfordulósban esetleg haverkodhatnak az alulmaradt pártok a második körre, egy helyen így fordított a független a jobbik visszalépésével, de most egy forduló lesz.
A modelled szerinti két 20%-os párt nem tud 46 helyen megverni egy 40%-os pártot.
Egy 40%-os párt rögtön viszi a választást, ha a második legerősebb párt csak 30%-os.


A belinkelt táblázat első oldala rögtön lemodellezi az országos összeredményt a 13. és 14. sorban, felesleges szöszölni a másik két lappal.

Olyan táblázatra gondoltam, amelyben csak úgy nyerhet a Fidesz, hogy a kormányalakításhoz ne legyen szüksége a Jobbikra.

Beírtam a te táblázatodba egy 40% (Fidesz)-20%(Mszp)-20%(Jobbik)-10%(LMP)-10%(egyéb) szavazatarányt, beállítgattam az egyénibe 60 Fidesz győzelmet, 30 Mszpt, 16 Jobbikot, és máris kijött:
Fidesz 95 képviselő
Mszp 53
Jobbik 39
LMP 12
Vagyis simán kijöhet egy Fidesz-Jobbik kormány, teljesen standard módon.
(Szerintem te csak a piros sort állítgattad, és fixnek vetted az enyéni körzeteket a táblázatból.)Sobri Jóska

Ha a fidesznek országosan úgy van 40%-a, hogy az öt követő legjobb pártnak max 20%-a van, akkor csak nagyon szélsőséges (teljesen életszerűtlen) területi szavazatmegoszlás esetén nem nyeri meg a fidesz a legtöbb egyéni körzetet.

Főleg úgy, hogy a körzethatárok nagyobbak lettek több szavazóval, a "szélsőséges gócpontok" jobban feloldódnak majd.

Különben is, ha a Jobbiknak és az MSZP-nek is 20-20%-t adsz, hogy jött ki neked, hogy az egyik párt ugyanakkora támogatottsággal 30 egyéni körzetben, a másik meg 16-ban győz? atapapa

Honnan tudjam?
Te tudod hány egyéni körzetet visz a Fidesz vagy a Jobbik?
És azt, hány százalékot kap az MSZP vagy az LMP?
Mert ha igen, akkor felesleges a szájtépés, az egész hercehurca, mondd meg, oszt jónapot.
Én beírtam az elsőnek eszembejutó tippjeimet, a jelenlegi támogatottságokkal kb. összhangban, és ez jött ki.
Azt hittem azért adod ezt a táblázatot, hogy ebből kiderüljön az, hogy kizárt, hogyha a Fidesz nyer, akkor kelljen a Jobbik a kormányalakításhoz. Nem derült ki, ennyi.

Csak hogy tiszta legyen, szerintem már leírtam itt is és egy pár hozzászóásban is jeleztem, én nem az Mszp-re szavaztam 2010-ben.
zinedine5

Biztos. De nem olvastam tőled még soha azt a kérdést, hogy milyen észérv alapján szavazott 1 millió ember 2010-ben az MSZP-re? 😊atapapa

Szeretem amikor ezzel jön valaki. Azt sem értettem, ezt sem értem, de jelenleg ez a kérdés kicsit időszerűbb.

Ettől eltekintve megértem a felháborodásodat, bárki csinálja bármelyiket, bicskanyitogató. Nagyon boldog lennék, ha egyszer kihalnának az ilyen mechanizmusok,irtsa ki azt bármilyen színezetű politikus. atapapa

Naiv, minden alapot nélkülöző remény volt, de én ezt vártam volna a Fidesz 2/3-tól, hogy megmutassák, hogy másképpen is lehet ezt csinálni. Lehet mondani, hogy a hatalom és politika már csak ilyen, és miután megszavazták a zemberek egy szót se többet. Ha valamikor, akkor itt lett volna rá lehetőség, amit alaposan sikerült elszúrni.

DoM

Engem 2014 annyira nem foglalkoztat, 2013-at kellene valahogy túlélni.

Ettől eltekintve megértem a felháborodásodat, bárki csinálja bármelyiket, bicskanyitogató. Nagyon boldog lennék, ha egyszer kihalnának az ilyen mechanizmusok,irtsa ki azt bármilyen színezetű politikus. atapapa

Naiv, minden alapot nélkülöző remény volt, de én ezt vártam volna a Fidesz 2/3-tól, hogy megmutassák, hogy másképpen is lehet ezt csinálni. Lehet mondani, hogy a hatalom és politika már csak ilyen, és miután megszavazták a zemberek egy szót se többet. Ha valamikor, akkor itt lett volna rá lehetőség, amit alaposan sikerült elszúrni.

Persze, csak nem mindegy, hogy kapsz-e erre 1-2 milliárdot az "államtól", vagy saját zsebből kell kicsengetni.somoskovig

Na, akkor mégse a törvénnyel van a gond.
BTW mikor eszméltél politikailag? Pártközeli alapítványok, "civil"szervezetek már a tocsikpénzből is kaptak annak idején 😊
Az ilyen függetlenként támogatjuk a pártot tipikus balos találmány itthon, még ha a fidesz is fejlesztette tökélyre.
Ez inkább pártfinanszírozási, korrupciós kérdés, mint az, hogy ki hol reklámozhat.

Csak hogy tiszta legyen, szerintem már leírtam itt is és egy pár hozzászóásban is jeleztem, én nem az Mszp-re szavaztam 2010-ben.
zinedine5

Biztos. De nem olvastam tőled még soha azt a kérdést, hogy milyen észérv alapján szavazott 1 millió ember 2010-ben az MSZP-re? 😊atapapa

Nem vagyok teljesen naiv nyilván, csak ez megint a medencébe pisálás a trambulinról esete. Kinevezzük a saját emberkénket egy állami pénzekről döntő szervezet élére, aki aztán leosztja a pénzt a saját szervezetének, amit aztán meglepő módon Fidesz-kommunikációra költenek, mindenképpen pofátlanabb, mint a Tocsik, Strabag, BKV és társaiból kinyúlt lóvé. Valószínűleg az "államháztartási mérleg" nem lehet nagyon eltérő a két modell között, csak a stílus...somoskovig

És, mi a jobb? Amit teljesen legálisan, de pofátlanul csinál a fidesz, vagy amit fű alatt, bűncselekményekkel kikövezve csináltak a szocik (meg vélhetően a fidesz is)?
Előbbiről rögtön értesülsz, utóbbiról meg csak a vádirat fogalmazásakor. Ha egyáltalán lebukik bárki is.

Amúgy meg a társadalmi szervezeteknek korábban is volt parlamenti bizottsága, ami osztotta a lovét önálló hatáskörben, szép summák mentek pártközeli szerveknek azon a csatornán. A Zuschlag-ügy is részben civil szervezetekbe történő pénzpumpálásról szólt, csak Cusi túl éhes volt és nem papírozott valami jól (de legalább elvitte egyedül a balhét és nem rántott magával senkit).

Ettől eltekintve megértem a felháborodásodat, bárki csinálja bármelyiket, bicskanyitogató. Nagyon boldog lennék, ha egyszer kihalnának az ilyen mechanizmusok,irtsa ki azt bármilyen színezetű politikus.

Mile lett a frackióvezető. Ő a szürke eminenciás definíciója, bár Jávor sem volt egy karizmatikus vezér. Az ilyen húzásokkal kicsit mellélő sztem a párt.

Persze, csak nem mindegy, hogy kapsz-e erre 1-2 milliárdot az "államtól", vagy saját zsebből kell kicsengetni.somoskovig

Na, akkor mégse a törvénnyel van a gond.
BTW mikor eszméltél politikailag? Pártközeli alapítványok, "civil"szervezetek már a tocsikpénzből is kaptak annak idején 😊
Az ilyen függetlenként támogatjuk a pártot tipikus balos találmány itthon, még ha a fidesz is fejlesztette tökélyre.
Ez inkább pártfinanszírozási, korrupciós kérdés, mint az, hogy ki hol reklámozhat.

Csak hogy tiszta legyen, szerintem már leírtam itt is és egy pár hozzászóásban is jeleztem, én nem az Mszp-re szavaztam 2010-ben.
zinedine5

Biztos. De nem olvastam tőled még soha azt a kérdést, hogy milyen észérv alapján szavazott 1 millió ember 2010-ben az MSZP-re? 😊atapapa

Nem vagyok teljesen naiv nyilván, csak ez megint a medencébe pisálás a trambulinról esete. Kinevezzük a saját emberkénket egy állami pénzekről döntő szervezet élére, aki aztán leosztja a pénzt a saját szervezetének, amit aztán meglepő módon Fidesz-kommunikációra költenek, mindenképpen pofátlanabb, mint a Tocsik, Strabag, BKV és társaiból kinyúlt lóvé. Valószínűleg az "államháztartási mérleg" nem lehet nagyon eltérő a két modell között, csak a stílus...