Politika

azért amikor Angliában magyarként említenek bizonyos embereket azt ÉN kérem ki magamnak
állampolgárilag magyarok, de tudjuk kik...
NB2

antropológia-filozófia szakos mosogató fiúk?

Addig jar a korso tipikus esete. Hany legteret sertettek meg a ruszkik az elmult mondjuk 2 evben? Ideje volt, hogy valaki jelezze, fasztmeregetni mashol kellene. Mas kerdes, hogy ennek nagyon csunya kovetkezmenyei lehetnek, de epp eleg ideig turtek a NATO-tagallamok, hogy huzogassak a bajszukat. Most vagy felfogjak az oroszok, hogy inkabb a kis pocsukon levo bort kene huzogatni, vagy nem akarok belegondolni...

lelőnek egy orosz bombázót Törökországban és senki, semmi? ez az igazi politika, nem a svéd/angol statisztika ...

azért amikor Angliában magyarként említenek bizonyos embereket azt ÉN kérem ki magamnak
állampolgárilag magyarok, de tudjuk kik...

Mondok egy hasonló statisztikát. London városában az EU (EU!) más országaiből érkező vendégmunkások - köztük több százezer magyar - között ötször akkora a bűnözési arány, mint tőzsgyökeres londoniak körében. Mire következtetnél ebből magunkra nézve?
peterk2005

hogy az angolok inkább bebukják a pénztárcájukat, minthogy nem kívánt szexuális aktusban vegyenek részt? és ez ezért nem hír? meg mert még így is kisebb a veszteség, mintha nem lenne mosogató, meg 3 műszakos gyári munkás? 😊

én értem, hogy a jön a fekete ember és megdug egybites propaganda se nem elegáns, se nem korrekt. de amíg az elfogadó, beilleszkedő iszlám képét nem sikerül hitelt érdemlően elültetni a fejekbe, addig nagyon könnyű lesz a rémhíreket (khm..) terjeszteni. és egyelőre nagyon szépen alakul az intoleráns, agresszív iszlám, ami terrorcselekményekben gondolkozik. és teljesen mindegy, hogy ez a muszlim lakosság 0.004 %-a, mert a közvélemény ebből fog kiindulni, nyilván nagyon buta módon.

Zseniális felismerés. Utcai lopást pedig kb. 1000 az 1 arányban követnek el nagyobb számban szegények, mint gazdagok. Gyártsak egy gyors elméletet arról, hogy a szegénység erkölcsi romlásba dönt, vagy tovább tudod vinni magad is a fonalat? 😊
peterk2005

leegyszerűsít, elferdít, axiómaként kezel, a másik szájába ad, vitát nyer.
jorge

Mert a szexuális bűncselekmények - egyébként elferdített, kifordított - statisztikájáit kiemelni a kontextusból az nem az, ugye? 😊

Mondok egy hasonló statisztikát. London városában az EU (EU!) más országaiből érkező vendégmunkások - köztük több százezer magyar - között ötször akkora a bűnözési arány, mint tőzsgyökeres londoniak körében. Mire következtetnél ebből magunkra nézve?

 tldr.444.hu/2015/11/23/lesznek-meg-merenyletek-europaban-war-nerd-a-444-nek

Akit tényleg érdekel a biztonságpolitika és nem csak a hőzöngés, annak itt van a war nerd interjú, végre magyarul.

Zseniális felismerés. Utcai lopást pedig kb. 1000 az 1 arányban követnek el nagyobb számban szegények, mint gazdagok. Gyártsak egy gyors elméletet arról, hogy a szegénység erkölcsi romlásba dönt, vagy tovább tudod vinni magad is a fonalat? 😊
peterk2005

leegyszerűsít, elferdít, axiómaként kezel, a másik szájába ad, vitát nyer.

Én nem a szexuális bűncselekményekről (mint átfogó kategória) beszéltem, hanem az egyik abba tartozó tényállásról, a nemi erőszakról. Biztos vagyok benne, hogy a svéd jogrend is több tényállást ismer a nemi erkölcs elleni bűncselekmények körében.

Tehát nagyjából 15x több nemi erőszakot követnek el, mióta svédország megnyitotta kapuit. Egy bírósági eljárásban bizonyítékként felhasznált tanulmány szerint 20x nagyobb az esélye, hogy egy svédországban élő muszlim lesz az elkövető, mint annak, hogy egy svéd felmenőkkel rendelkező svéd. A rendőrség szerint a nemi erőszak áldozatai sokszor kiskorúak.undisputedly

Zseniális felismerés. Utcai lopást pedig kb. 1000 az 1 arányban követnek el nagyobb számban szegények, mint gazdagok. Gyártsak egy gyors elméletet arról, hogy a szegénység erkölcsi romlásba dönt, vagy tovább tudod vinni magad is a fonalat? 😊
peterk2005

Irigylem a szemüvegedet.

Én nem a szexuális bűncselekményekről (mint átfogó kategória) beszéltem, hanem az egyik abba tartozó tényállásról, a nemi erőszakról. Biztos vagyok benne, hogy a svéd jogrend is több tényállást ismer a nemi erkölcs elleni bűncselekmények körében.

Tehát nagyjából 15x több nemi erőszakot követnek el, mióta svédország megnyitotta kapuit. Egy bírósági eljárásban bizonyítékként felhasznált tanulmány szerint 20x nagyobb az esélye, hogy egy svédországban élő muszlim lesz az elkövető, mint annak, hogy egy svéd felmenőkkel rendelkező svéd. A rendőrség szerint a nemi erőszak áldozatai sokszor kiskorúak.undisputedly

Zseniális felismerés. Utcai lopást pedig kb. 1000 az 1 arányban követnek el nagyobb számban szegények, mint gazdagok. Gyártsak egy gyors elméletet arról, hogy a szegénység erkölcsi romlásba dönt, vagy tovább tudod vinni magad is a fonalat? 😊

Churchill örök érvényű szavai erre is helytállóak
csebi

"Az lehet, de én holnapra kijózanodom." ?
Amadeus91

"Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítok"
csebi

amúgy van egy olyan mondás is hogy : "egy jó matematikus egy adathalmazból bármilyen állítás igazol, és az ellenekezőjét is"

Churchill örök érvényű szavai erre is helytállóak
csebi

"Az lehet, de én holnapra kijózanodom." ?
Amadeus91

"Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítok"
csebi

már ha tényleg ő mondta

Churchill örök érvényű szavai erre is helytállóak
csebi

"Az lehet, de én holnapra kijózanodom." ?
Amadeus91

"Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítok"

Churchill örök érvényű szavai erre is helytállóak
csebi

"Az lehet, de én holnapra kijózanodom." ?

 pipss.revues.org/3908
sutianap

A 6. és 8. fejezet érdekes lehet.
Gogo

Van egy könyv is de most nem találom, valami Rise and rise Putin authority , ijesmi

 pipss.revues.org/3908
sutianap

A 6. és 8. fejezet érdekes lehet.

Tessön itt az összegző tábla is a vérengző vallásokról
 katpol.blog.hu/2013/01/21/_vitaposzt_vert_a_ver_istenenek

 katpol.blog.hu/2014/01/12/szarnyaszegett_sas_avagy_oroszorszag_nagyhatalmisaga_es_a_vedelmi_reformok_iii

 pipss.revues.org/3908

Feltételezésen és következtetésen kívül mi bizonyítja, hogy személyesen Putyin "szárnyaló megoldásai" voltak a két túszdráma megoldására választott módszerek?
Van-e megerősített információ arról, hogy a parancsnoki lánc melyik tagja döntött az alkalmazandó eljárásokról és eszközökről?
Van-e megerősített információ arról, hogy milyen feladatszabás történt a politikai vezetés részéről a végrehajtó erők parancsnokai számára, beleértve az Alfát, OMON-t, a rendőrségi csapaterőket és a konvencionális katonai és helyi milícia alegységeket is (elérendő végállapotot és követelményeket, korlátozásokat fogalmaztak meg, vagy kitértek a végrehajtás módjára is)?

Ahogy én tudom, a fenti kérdésekre nincs válasz, csak találgatások vannak.

Beslan Commanders and Leaders
V.Putin, V.Pronichev, A.Tikonov, V.Andrejev, O.Iljin, D.Razumovsky,
A.Perov vs. R.Kucsbarov, V.Kodorov
sutianap

Ki lehet másolni a wikipédiáról a parancsnoki láncot, de ez önmagában nem válaszolja meg, hogyan alakult a helyszínen a különböző rendőri és katonai erők alá-fölérendeltsége, ki vezette a művelete(ke)t, ki volt a helyszíni parancsnok és ki miről döntött (dönthetett), főleg az orosz hadikultúra vezetés-irányítási hagyományait figyelembe véve.

Vlagyimir barátunk pont a terror csúcsán ér a magasba, s micsodi szárnyaló megoldásai voltak, a színházi altató, meg frontline bemenni az iskolai túszejtésbe, brafó, ennek a faszinak dögmindeggy csak legyen mindenki halot.sutianap

Hangulatkeltésnek kiváló, indoknak gyönge.
(A véleményed enélkül is megáll, felesleges szubjektív értékítéletet egy odarángatott, vagy igen - vagy nem megalapozottságú magyarázattal alátámasztani.)

Félreértéseket elkerülendő. eszem ágában sincs Putyint mentegetni, mert a politikai felelősség egyértelműen az övé.
A többire viszont nincs bizonyíték.
Az orosz antiterrorista szervek felelőssége boncolgatható, egyéni felelősség információ hiányában pontosan nem állapítható meg.

(Teljesen zárójelesen, csak az analógia kedvéért:
A városi legenda szerint a brit miniszterelnök 1980 májusában az iráni nagykövetség ostroma előtt utasítást adott az SAS-nek az összes túszejtő megölésére.
Akkor a te meglátásod szerint erre a pletykára alapozva a Nimród művelet Mrs. Thatcher "szárnyaló megoldása" volt?)

Vlagyimir barátunk pont a terror csúcsán ér a magasba, s micsodi szárnyaló megoldásai voltak, a színházi altató, meg frontline bemenni az iskolai túszejtésbe, brafó, ennek a faszinak dögmindeggy csak legyen mindenki halot.
sutianap

Hm-hm. Van erre valami forrás, miszerint Putyin személyesen adott parancsot a fentanil alkalmazására a Dubrovka esetében, illetve a páncéltörő rakétával történő átjárónyitásra Beszlánban?
Gogo

Ja
Beslan Commanders and Leaders
V.Putin, V.Pronichev, A.Tikonov, V.Andrejev, O.Iljin, D.Razumovsky,
A.Perov vs. R.Kucsbarov, V.Kodorov
Ugye nem teljesen világos a parancsnoki lánc a SpecnazAlpha felé?

Szerinted nem feltétele egy konstruktív vita kezdeményezésének, hogy megoldással állj elő, szerintem igen. Különben csak provokáció.
Hisz akkor mi a konstruktív vita célja, ha nem a megoldás közelebbhozatala?
Unaloműzés? Fingreszelés? Provokáció?
Vagy csak a szokásos liberálértelmiség brainfartja, hogy "vitázzunk a vitáért önmagáért", meg azért, mert "megtehetjük"?
Az olyan idealisták, liberális álértelmiségiek, mint te vagy Dub lehet, hogy élvezitek, hogy önmagában mindenféle megoldás nélkül összehordtok egy csomó adatot, hivatkozást, jól felháborodtok, kidühöngitek rajta magatokat, csak azt felejtitek el, hogy mindezen dolgok akkor lesznek valóban hasznosak, ha valamiféle megoldás kikristályosodása felé haladunk közben.
Érvet hozol a bevándorlás korlátozására, megszűrésére. Remek. Jó érv.
Akkor most arra is mondj valamit, hogy hogyan? Hogyan korlátoznád, hogyan szűrnéd meg? Milyen a gyakorlatban, a valóságban is alkalmazható módszert tudsz, ami azt eredményezi majd, hogy kevesebb lesz a nemi erőszak Svédországban, kevesebb terrorakció lesz Európában?
Ja, hogy nem tudsz ilyet?
Akkor valóban nem sok értelme adatokat, cikkeket citálni, és azt sugallni, hogy tudod mi a megoldás.
Mert ha - mint elismered - nem tudod, akkor honnan gondolhatod, hogy egyáltalán a problémát jól látod?
Mert az nem érv, hogy van egy problémád, amire nincs megoldás, ergo, az a probléma, amit te definiálsz.
Sobri Jóska

Ahogyan írtam, szerettem volna mások véleményét is meghallgatni a témával kapcsolatban, mert érdekelt. Azt is elolvastam amit te írtál, talán tágul a látóköröm.

Nem sikerült értelmezned a szöveget, vagy én fogalmaztam pongyolán?

Mivel nem lehet egy ilyen egzakt problémára két soros választ adni, ez annál összetettebb, ezért senki, aki tisztában van ezzel a helyzettel -és ide soroltalak-nem tesz fel komoly szándékkal olyan kérdést, hogy mi a te megoldásod, mert tudja, hogy erről a problémakörről könyvtárak vannak megtöltve. Azt kérdezhetik, hogy mi a véleményed, de azt, hogy mi a megoldás, azt senki sem teszi értelmes ember, csak ha provokál.

Ugyanígy a bevándorlás korlátozásának módjait firtató kérdésed szintúgy provokáció.

Az "idealista", vagy "liberális álértelmiségi" pedig túl nagy szavak a te szádba -annak ellenére, hogy pont nem tartom magamat liberális álértelmiséginek-, amiket túl sokszor hánysz billentyűzetre.

Viszont érdekelne, hogy magadat milyen jelzővel illeted? Mert, hogy semmit nem tettél, csak beleböfögtél egy beszélgetésbe, amivel azt nem vitted előre. Felteszel kérdéseket, amivel provokálsz, de a hozzászólásodról süt az üresség.

Amikor Brédy kiégettségéről írtál oldalakon keresztül, minek citáltad a statisztikákat? Minek vetetted fel a témát? Kérdem én, te magad, a kis foteledből tudtál tenni azért, hogy Brédy ne legyen "kiégett"? Javasoltál neki edzésmunkát, beemelendő elemeket a gyakorlásába?
Segítettél neki kivideózni az ellenfelet?

Nem.

Akkor miért köpted tele a fórumot az irományaiddal? Volt gyakorlati haszna?

Nem.

Tehát nem volt más az itteni ténykedésed 99%-a, mint "brainfart"?

Szerkesztette: undisputedly

Vlagyimir barátunk pont a terror csúcsán ér a magasba, s micsodi szárnyaló megoldásai voltak, a színházi altató, meg frontline bemenni az iskolai túszejtésbe, brafó, ennek a faszinak dögmindeggy csak legyen mindenki halot.
sutianap

Hm-hm. Van erre valami forrás, miszerint Putyin személyesen adott parancsot a fentanil alkalmazására a Dubrovka esetében, illetve a páncéltörő rakétával történő átjárónyitásra Beszlánban?
Gogo

Persze.
De ők nem beszélnek...

Vlagyimir barátunk pont a terror csúcsán ér a magasba, s micsodi szárnyaló megoldásai voltak, a színházi altató, meg frontline bemenni az iskolai túszejtésbe, brafó, ennek a faszinak dögmindeggy csak legyen mindenki halot.
sutianap

Hm-hm. Van erre valami forrás, miszerint Putyin személyesen adott parancsot a fentanil alkalmazására a Dubrovka esetében, illetve a páncéltörő rakétával történő átjárónyitásra Beszlánban?

már megint a svéd nemi erőszakos példa .... nem tudom, hányszor lett kivesézve, elmagyarázva ez a statisztika, hogy mit kell és lehet ebbe belelátni.

Churchill örök érvényű szavai erre is helytállóak