Politika

Mondjuk tavaly már erősen vágtak a rendszeren, szóval bizonyos szempontból két éve megy már az átalakítás. Más kérdés, hogy nem mondják meg, mi a végső cél.Rajna

Kimondták már szerintem. Az önfenntartó felsőoktatás.Schleck

Az kurva jó cél. Kellene egy önfenntartó államigazgatás is, meg egy önfenntartó egészségügy, meg egy önfenntartó nyugdíjkassza. Ha ezek meglennének, nem is kellene állam bácsi. 😊

Mondjuk tavaly már erősen vágtak a rendszeren, szóval bizonyos szempontból két éve megy már az átalakítás. Más kérdés, hogy nem mondják meg, mi a végső cél.Rajna

Kimondták már szerintem. Az önfenntartó felsőoktatás.

Mondjuk tavaly már erősen vágtak a rendszeren, szóval bizonyos szempontból két éve megy már az átalakítás. Más kérdés, hogy nem mondják meg, mi a végső cél.

Egyébként az a röhejes, hogy a szememben még a tandíj bevezetése a legértelmesebb gondolat, elvégre kibaszott nonszensz, ami a magyar felsőoktatásban folyik, képzünk az állam pénzén X bölcsészt, jogászt, traktorgyorsítót, tökmindegy mit, miközben X/5-re lenne szükség. Csak az teszi hiteltelenné az egészet, hogy ők népszavaztattak az ellen, amit most be akarnak vezetni. Komolyan, ha ebben az országban találni egy olyan politikust, aki fél éven belül egyik cselekedetével nem teszi nevetségessé egy másikat, megemelem a kalapom...gabokocka

Nem is ezen van a vita. A gond az, hogy a kutyával nem egyeztetnek. Bár lehet vele igen. És közben nyomják az üres faszságokat (féllábbal hegymászás, ugye), nincs kommunikáció, semmi. Egy ekkora változást 2-3 év alatt vezetsz be, nem azonnal. Csak kell a spórolás 2014-re. Gyurma Pappa

Vagy inkább 4 éve alatt, belépő rendszerben...

Nem egyeztetnek se a piaci szereplőkkel (hogy miből mennyire lesz szükség legalább kb. szinten), se a diákokkal, se az egyetemekkel, csak a hasukra csapnak és mondanak számokat. Jah, és mindezt 2 hónappal a jelentkezési határidő előtt...

Bár lehet, hogy ismétlem magam... 😀

Egyébként az a röhejes, hogy a szememben még a tandíj bevezetése a legértelmesebb gondolat, elvégre kibaszott nonszensz, ami a magyar felsőoktatásban folyik, képzünk az állam pénzén X bölcsészt, jogászt, traktorgyorsítót, tökmindegy mit, miközben X/5-re lenne szükség. Csak az teszi hiteltelenné az egészet, hogy ők népszavaztattak az ellen, amit most be akarnak vezetni. Komolyan, ha ebben az országban találni egy olyan politikust, aki fél éven belül egyik cselekedetével nem teszi nevetségessé egy másikat, megemelem a kalapom...gabokocka

Nem is ezen van a vita. A gond az, hogy a kutyával nem egyeztetnek. Bár lehet vele igen. És közben nyomják az üres faszságokat (féllábbal hegymászás, ugye), nincs kommunikáció, semmi. Egy ekkora változást 2-3 év alatt vezetsz be, nem azonnal. Csak kell a spórolás 2014-re. Gyurma Pappa

Annyi ugatás van a Parlamentben, h ebben lehet vmi. 😀

Egyébként az a röhejes, hogy a szememben még a tandíj bevezetése a legértelmesebb gondolat, elvégre kibaszott nonszensz, ami a magyar felsőoktatásban folyik, képzünk az állam pénzén X bölcsészt, jogászt, traktorgyorsítót, tökmindegy mit, miközben X/5-re lenne szükség. Csak az teszi hiteltelenné az egészet, hogy ők népszavaztattak az ellen, amit most be akarnak vezetni. Komolyan, ha ebben az országban találni egy olyan politikust, aki fél éven belül egyik cselekedetével nem teszi nevetségessé egy másikat, megemelem a kalapom...gabokocka

Nem is ezen van a vita. A gond az, hogy a kutyával nem egyeztetnek. Bár lehet vele igen. És közben nyomják az üres faszságokat (féllábbal hegymászás, ugye), nincs kommunikáció, semmi. Egy ekkora változást 2-3 év alatt vezetsz be, nem azonnal. Csak kell a spórolás 2014-re.

Egyébként az a röhejes, hogy a szememben még a tandíj bevezetése a legértelmesebb gondolat, elvégre kibaszott nonszensz, ami a magyar felsőoktatásban folyik, képzünk az állam pénzén X bölcsészt, jogászt, traktorgyorsítót, tökmindegy mit, miközben X/5-re lenne szükség. Csak az teszi hiteltelenné az egészet, hogy ők népszavaztattak az ellen, amit most be akarnak vezetni. Komolyan, ha ebben az országban találni egy olyan politikust, aki fél éven belül egyik cselekedetével nem teszi nevetségessé egy másikat, megemelem a kalapom...

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊Gyurma Pappa

És ez a Fidelitasnak tetszett is... hol itt a baj? 😀apeszos

Kellett 2 év, de csak leesett, hogy működik ez. 😊
Ha én Fidesz lennék én is a Fidelitas véleményére alapoznék, hiszen nem csak fiatalok, magyarok, de megbízhatóak is, és a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül, hiszen pont az a véleményük, amire én, mint Fidesz jutottam, ami azt jelenti, hogy ők a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül.
Hála az égnek, hogy sikerült megtalálnom őket!Sobri Jóska

Sobri, nem lennél jó Fideszesnek, ők nem megtalálják ezeket a szervezeteket, hanem megcsinálják, aztán mutogatnak rájuk, mint a független társadalmi vélemény hordozóira. Lásd CÖF.somoskovig

Teljesen hibásan látod. Észlelik a lukakat a világegyetemben, betömködik, majd újrafelfedezik önmaguk nagyszerűségét milyen hasznosak is ők sajátszámukra. Ezt azért látja Sobri ily kristálytisztán, mer médiás volt, tuggya hogy a legvégső dolog az igény létrehozása, első a műsor!

 m.index.hu/belfold/2012/12/17/ujabb_tuntetes_budapesten/

Érdemes megnézni a videót (már ha bejön ezzel a linkkel a cikk nektek), ezek tényleg nem fosnak Vityától.

Mondjuk lehet elkaszálják magukat. Vagy politikusok lesznek... 😀

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊Gyurma Pappa

És ez a Fidelitasnak tetszett is... hol itt a baj? 😀apeszos

Kellett 2 év, de csak leesett, hogy működik ez. 😊
Ha én Fidesz lennék én is a Fidelitas véleményére alapoznék, hiszen nem csak fiatalok, magyarok, de megbízhatóak is, és a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül, hiszen pont az a véleményük, amire én, mint Fidesz jutottam, ami azt jelenti, hogy ők a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül.
Hála az égnek, hogy sikerült megtalálnom őket!Sobri Jóska

Sobri, nem lennél jó Fideszesnek, ők nem megtalálják ezeket a szervezeteket, hanem megcsinálják, aztán mutogatnak rájuk, mint a független társadalmi vélemény hordozóira. Lásd CÖF.

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊Gyurma Pappa

És ez a Fidelitasnak tetszett is... hol itt a baj? 😀apeszos

Kellett 2 év, de csak leesett, hogy működik ez. 😊
Ha én Fidesz lennék én is a Fidelitas véleményére alapoznék, hiszen nem csak fiatalok, magyarok, de megbízhatóak is, és a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül, hiszen pont az a véleményük, amire én, mint Fidesz jutottam, ami azt jelenti, hogy ők a legtájékozottabbak, legfelkészültebbek, legelőrelátóbbak minden ifjúsági szervezet közül.
Hála az égnek, hogy sikerült megtalálnom őket!

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊Gyurma Pappa

viszont a tandíjas képzésre nem lesz minimum?

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊Gyurma Pappa

És ez a Fidelitasnak tetszett is... hol itt a baj? 😀

Török Gábor a fb-on:

"Ha jól értem, akkor a keretszámok maradnak, csak nem így fogják hívni őket:

"A miniszter évente (...) határozattal állapítja meg azt, hogy mely, a felsőoktatási intézmények által folytatott szakos
képzésen vehető igénybe magyar állami (rész)ösztöndíj . A képzésre a felvétel teljesítéséhez szükséges minimális felvételi követelményt (pontszámot) a Kormány rendelete, az adott szak
magyar állami (rész)ösztöndíjjal támogatott képzésére történő éves felvétel feltételeként teljesítendő minimális felvételi követelményt (pontszámot) a miniszter határozata állapítja meg."
" 😊

 index.hu/belfold/2012/12/17/masodszor_bukott_le_a_belso_listakkal_kubatov/

Engem ez a téma személyesen érint, mivel jómagam is ilyen rendszerben dolgozom. Tekintve a két és fél éves munkaviszonyomat, a rám vonatkozó része a dolognak még igen messze van, de jó néhány emberrel igencsak kibasztak. Mert az oké hogy ez így nem jó, az meg amúgy, de ha vkit vmilyen feltétellel felveszel dolgozni, ne találjuk ki, uszkve 15 év múlva, hogy ez így nem jó, buktad amiért eddig dolgoztál. Mert akkor ő meg mondhatja hogy apátok faszát, akkor én innen elhúztam volna 10 évvel korábban normális fizetésért dolgozni. Mert azért illúzióink ne legyenek, nem olyan fasza dolog az ünnepeket szolgálatban tölteni, mindig rendelkezésre állni, olyan helyzetekben intézkedni, olyan emberek között, ahova az ellenséged nem küldenéd. Minden munkahelynek vannak előnyei, hátrányai. Aki ezt vállalta, cserébe megkapta a lehetőséget, hogy hamarabb nyugdíjba menjen. Na most nem hiszem hogy olyan sok munkavállaló qrva boldog lenne, ha az élete során felvett fizujának 25%-át vissza kéne fizetnie később, mondván szarban a haza, a Te munkád nem ért annyit, mint amit kaptál érte. Mert kb ez ilyen intézkedés volt.

és akkor a visszamenőleges jogalkotásról nem nyitok bekezdést, mert az még messzebbre vezetne.

gabtsi

Pedig ez a rész a sokkal aggasztóbb.

[Komolyan mondom, számomra a korkedvezményes nyugdíj elvétele volt az egyik legjobb lépése a kormánynak, mert jelentős visszaélések voltak vele, amennyire én tapasztaltam (3-4 példát ismerek mondjuk csak), gyakoribb a nyugdíjbamenetel után a pluszmeló, mintsem az, hogy a stresszt piheni ki évtizedekig.
Rajna

sztem a tandíj de erre akarok reagálni, mert nem teljesen így van.
valamennyire érintett vagyok, egyenesági rokonom korkedvezményes nyugdíjas, világ életében hivatalban dolgozott bm vagy valemely rfk, sosem terepen (hogy nekik mitől jár a korkedvezmény azt máig se értem, de járt, jogosan).
a kollektív szerződésben rögzített feltételek mellett 7 évvel a nyugdíjkorhatár előtt elment nyugdíjba, kb olyan nyugdíjjal mint ami a fizetése volt előtte.
idén január elsején bevezették a járandóságot, 15% adó, de előtte emelték a nyugdíjat is, így ha nem is szintre, de majdnem szintre került az adó ellenére is. majd a bm elkezdett embereket toborozni, ezen korkedvezményes nyugdíjas közül 1 éves szerződésre (de ne legyen illúziód a munkát amire a megbízást kapták nem lehet egy év alatt befejezni, majd újra kell szerződni) az alábbi feltételekkel:
az állományba való visszavétel a közigazgatási bértábla szerinti, tehát az én rokonomnak a nyugdíjazás előtti (relatíve magas) rendfokozata szerinti illetmény jár, ami kicsivel magasabb mint a "nyugdíj".
a szabályok szerint, 1 évig csak 6 hónapig kaphatja mindkettőt, és miután úgy sikerült szerződni, az idei évben egyetlen olyan hónap lesz amikor nem kapja a gondoskodó magyar államtól MINDKETTŐT, egyszerre, jövőre egy sem.

ilyen jól, okos és átgondolt módon sikerült ehhez is hozzányúlni, hogy kb kétszer annyi a kiadás ezen embereken, akiket maga az állam foglalkoztat újra.

és akkor a visszamenőleges jogalkotásról nem nyitok bekezdést, mert az még messzebbre vezetne.

szóval ez se sikerült igazán.

 index.hu/napirajz/2012/12/17/mi_legyen/

Az újabb amerikai iskolai vérengzés margójára:

Pedig egyeztetnek, higgyétek el. Magukkal bizonyosan. Most is, gondosan felmérték, Nemzeti-ügyben kit támogatnak a megélhetési kultúrmunkások és az agysejttel még rendelkező jobbosok (Szörényi, Blaskó), majd kiválasztották a szervilis Vidnyánszkyt, aki Eperjessel karöltve jövőre átveszi a főszínházat.
Semmi sem drága nekik és csak az erőből értenek.

Ez olyan szép lett, hogy komolyan mindjárt elmorzsolok egy könnycseppet.zinedine5

Gondolom azt várod, hogy juttatás nélkül dolgozzanak és 0 korrupcióval kiváló döntéseket hozzanak.Rajna

LOL. Mert egy rendőr/orvos/tűzoltó nem ilyen munkát végez. És ne legyek demagóg...Boston

Ti szajkózzátok, hogy nem lehet semmit elvenni a társadalmilag leghasznosabb munkát végzőktől, mert ők hasznosak, tessék elvenni a gazdag de semmirekellő politikusoktól meg ki tudja kitől.
Rajna

Nem tudom ezt most hol olvastad, de én nem állítottam, hogy nem kell elvenni a kork. nyugdíjat vagy nem kell tandíj, de erre a mondatodra nehezen találtam megfelelő választ.:
"Egyébként a politikusok is keményen dolgoznak, még ha sokszor csak a lopáson, de parlamenti képviselőnek lenni nem kis meló, "

Ezzel a mai politikával nem feltétlenül és nem csak a gazdasági rész a probléma, hanem a hatalomgyakorlás formája. Pl. ki kivel egyeztetett ezekben a kérdésekben? Semmilyen szakmai szervezet nincs megkérdezve. És akik védik ezt (itt többen is és néha te is), azok ezt míndig elfelejtik. Nem kell ellenzékinek lenni, hogy lássuk mi folyik a politikán kívüli élet minden területén. Kultúra, Sport stb. Csak valahogy ezeket, valamiért Viktoréknak nagyvonalúan elnézik, elnézitek.

Végezhetne ezer irodista tűzoltó hasznosabb munkát, mint ezer nyugdíjas, ha lenne annyi hely nekik. De nincs...

Mellesleg nem mindegyik magát nyugdíjazta, hanem elküldték őket, mert a helyükre jött a fiatalabb és mást nem tudtak nekik adni...

(nekem van készenléti rendőr ismerősöm, aki maradni akart, de betöltötték a helyét és 40 éves kora előtt nyugdíjba küldték. Gondolom ez is az ő hibája volt. 😛 )

Sok mindent elvesznek tőlük. Például nincs sztrájk joguk. Másrészt mihez kezdesz mondjuk ezer irodai alkalmazott tűzoltóval?
Arról már nem is beszélek, hogy érdekes módon a bírókat elzavarták nyugdíjba.
Várnék valami konstruktív javaslatot, hogy mit kezdjen a rendőrség, az állam a 60 éves tűzoltókkal, járőrökkel. Mert erről senki nem beszél. Mondhatnál pár ötletet Te is.
Egy 60 éves orvos simán műt még ( nem én találtam ki, a gyakorlat mutatja ) egy 60 éves tűzoltó viszont nem fog felrohanni Neked a létrán god üzemmódban.
Stormnak igaza van. A társadalom felé pont azt kommunikálják, amit Te is szajkózol. Mennyien visszaéltek vele ( még jó, hogy a képviselők lakhatási támogatásával, utazási költségelszámolásával nem ), ezek szar emberek, akik 45 évesen szívesen üldögélnek otthon szegény maszek zöldséges évi 250 ezer forint adójából.
Boston

Ezer irodista tűzoltó hasznosabb munkát fog végezni, mint ezer nyugdíjas. Ennél sokkal jobb ötletem nincs, de nem is értek a témához, nem fogom feltalálni a spanyolviaszt. Amit tudok, hogy ez egy alapvetően rossz rendszer volt, arányokat nem tudok, de nagyon kevés esetben volt valóban jogos a nyugdíjazás (értsd: munkára alkalmatlan volt már az illető).

Annak én sem örültem, hogy közellenséggé próbálták őket tenni, nem is gondolok így rájuk, ettől még gondolhatom azt, hogy igazságtalan volt a nyugdíjazási rendszerük. Nem kell ahhoz egy réteget szívből gyűlölni, hogy azt tartsd előnyösnek, hogy valamilyen módon szorítsák meg őket, még ha ez a legtöbb embernél így is működik. Történetesen a felsőoktatás támogatását is túlzónak tartom, pedig benne vagyok, akkor most magamat is utálom?

Amúgy a képviselői költségtérítési rendszeren is változtattak emlékeim szerint, bár nyilván vannak visszaélések bőven. Ettől még nem lesz logikus, hogy aki ilyen alakulatnál dolgozik, az 40 évesen nyugdíjazza magát (most nem akarok rémpéldákat felhozni de nyilván vannak bőven).