Politika

A szervező egy bizonyos Nyerges André, a Fehér Holló nevű párt alapítója (wtf?).
Abban biztos vagyok, hogy ez a csávó nem magától ennyire hülye.
nagylaza, főpohárnok

Hát, a posztjai alapján én nem annyira. De még így is hajlok rá, hogy neked van igazad.

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?
Assurbanapli

Engem itt vesztettél el. Ez nálam valami régi begyöpösödött gondolkodás / PTSD.
Pont ez lenne a lényeg, hogy ne kelljen.

Én a Tisza döntései miatt egyelőre totál nem aggódom. Az eredményességgel, ahol döntést kellett hozni, elégedett vagyok. Nagyobb dolgokban majd 1 év után megnézem kell-e aggódni.

Az, hogy a transzparenciát, hogyan kezelik hát, kommunikációból nem 5-ös, de nagy gondom sincs vele. Csepp a tengerben, amíg ennyit lehet számon kérni rajtuk, meg, hogy az energiaellátást megoldandó küszöb környezetvédelmileg aggályos, nekem deal.

De félretéve a nagy gondolatokat, konkrétan mi miatt aggódsz?
Toca

Igen, ez elég régi, de távolról sem begyöpösödött gondolkodás. Értem, hogy az lenne a lényeg, hogy ne kelljen, csak olyan az általunk ismert világban még soha nem fordult elő. Ezért aztán kell. Voltak persze olyan rendszerek, akik azt hirdették, hogy mostantól nem kell, de azokról kiderült, hogy náluk kell igazán.
Amikor ember ember felett hatalmat gyakorol, az mindig magában hordozza a visszaélés lehetőségét. Vannak persze olyan irányzatok, akik szerint eleve ki kell küszöbölni a hatalmi viszonyokat, ilyesmit mondanak az anarchisták. És van a másik véglet, az etatisták, akik szerint a hatalmi viszonyok a lehető legjobbak, ami valaha is történt az emberiséggel. A többség szerint igazság valahol a kettő között van: társadalomban élünk, ezért szükségünk van hatalmi viszonyokra, ugyanakkor ember ember feletti hatalma egy szükséges rossz, amely állandó ellenőrzésre szorul. Az ember gyarló, maga felé húz a keze, ráadásul a hatalom a legtöbb ember személyiségét torzítja. Már a kicsi hatalom is, de minél nagyobb, annál fontosabb az ellenőrzés szükségessége.

Szóval aggódni kell, az nagy baj, ha te egyelőre nem aggódsz az éppen aktuális magyar kormány miatt. Én igen, sőt, én a következő miatt is, meg az azután következő miatt is. Pont az a lényeg, hogy addig kell aggódnod, amíg még nem látsz nagy bajokat, és addig kell az ellenőrizhetőséget erősíteni, amíg még lehet. Utána már ne aggódj, akkor félj.

Bocs a "nagy gondolatokért", tudom, hogy azt vártad, hogy majd szidom MP-t, de így talán érthető, hogy mit is akartam mondani.

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Ez általában nem szokta zavarni a hatereket, hogy utálják. Ez ugyanaz az Unger Anna, akinek a 04.18-i Partizán utáni mondatát a magyar nyelv újrafeltalálásáról, valószínűleg pont ugyanez a demográfia osztotta minden socialön, csüngve minden mondatán, sőt! Szerintem volt aki magára varratta. De most jöttek a Puzsérok, Noárok, Hadházyk, és vitték magukkal a véleményörvénybe ugyanezt a demográfiát. Tehát nagy valószínűséggel egy igen jól meghatározott népesség az aki ismeri, és ezen belül 1/3-2/3 a megítélése.

Lassan a helyére kerül minden.

Egy mondat még (hosszú mondat, nem neked címezve): megy a dobálózás megy a trendekkel, meg tendenciákkal egy 100 napos kormánynál (mondom ezt úgy, hogy pl. sokszorosan érintettként a közoktatásban, nem vagyok elégedett, és több neurodivergens szülővel együtt küldtünk levelet a minisztériumba, ahonnan egy hónapja annyi választ kaptunk, hogy türelmet kérnek, meg ugye sokakkal ellentétben én pályáztam is Ligeti Unger pozíciójára, sőt én sem vagyok oda Unger kinevezéséért), közben pedig 16 év konstans ellenzéki balfaszainak issza a szavát a sok ember, mintha feltalálták a politika történelem legnagyobb botrányát. Ott valahogy hirtelen nem számítanak a trendek és tendenciák. Mert hogy igenis számít, hogy ki mondja, és legfőképp, hogy miért.
Gyurma Pappa

Nemsokára tüntetés lesz a Kossuth téren az "NVVH-ért, Dr. Ligeti Miklósért és a rendszerváltásért". Merthogyasszongya: "Nem engedhetjük meg, hogy egy alkalmatlan báb kerüljön háttéralkukkal a NVVH vezetői székébe, mert az a rendszerváltás feladását jelenti.
A TISZA Párt megszavazta Unger Anna jelölését, ezzel pedig megpecsételte a sorsát a rendszerváltásnak.
Ez az utolsó esélyünk, hogy valódi változás legyen. Nem tűrhetjük tovább a háttéralkukat. Elég volt a korrupcióból."
A szervező egy bizonyos Nyerges André, a Fehér Holló nevű párt alapítója (wtf?).
Abban biztos vagyok, hogy ez a csávó nem magától ennyire hülye.

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Ez általában nem szokta zavarni a hatereket, hogy utálják. Ez ugyanaz az Unger Anna, akinek a 04.18-i Partizán utáni mondatát a magyar nyelv újrafeltalálásáról, valószínűleg pont ugyanez a demográfia osztotta minden socialön, csüngve minden mondatán, sőt! Szerintem volt aki magára varratta. De most jöttek a Puzsérok, Noárok, Hadházyk, és vitték magukkal a véleményörvénybe ugyanezt a demográfiát. Tehát nagy valószínűséggel egy igen jól meghatározott népesség az aki ismeri, és ezen belül 1/3-2/3 a megítélése.

Lassan a helyére kerül minden.

Egy mondat még (hosszú mondat, nem neked címezve): megy a dobálózás megy a trendekkel, meg tendenciákkal egy 100 napos kormánynál (mondom ezt úgy, hogy pl. sokszorosan érintettként a közoktatásban, nem vagyok elégedett, és több neurodivergens szülővel együtt küldtünk levelet a minisztériumba, ahonnan egy hónapja annyi választ kaptunk, hogy türelmet kérnek, meg ugye sokakkal ellentétben én pályáztam is Ligeti Unger pozíciójára, sőt én sem vagyok oda Unger kinevezéséért), közben pedig 16 év konstans ellenzéki balfaszainak issza a szavát a sok ember, mintha feltalálták a politika történelem legnagyobb botrányát. Ott valahogy hirtelen nem számítanak a trendek és tendenciák. Mert hogy igenis számít, hogy ki mondja, és legfőképp, hogy miért.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Szerintem egy kicsit túlpörögte ezt a kérdést az értelmiség. És egyébként itt és pont ezért tartom károsnak Hadházy hergelését az "úgy hallottam" típusú információkkal, amit tényként közöl.
Gyurma Pappa

Uborkaszezon is van illetve április 12 óta túl van stimulálva a magyar népesség és olyan információözön kap amit már nehéz lekezelni ezért mindent is túlreagál.

Igaz, ehhez MP is hozzájárult a 0-24-es FB tevékenységével, mert folyamatosan generálták a kontentet a figyelem megtartása érdekében viszont ez most meg visszaüt, mert az emberek mindenhol is ott akarnak lenni, mindenről tudni akarnak és mindenbe is bele akarnak szólni.

Ugyanúgy ahogy az M1-et elsötétítették pár napra, ki lehetne ezt is tenni a m. kir. FB oldalra.

A völner palkó 5 éve lett letartóztatva, elég egyértelmű bizonyítékok alapján.
#soka6év
ozibozi

MP ma elmondta a valasztás utáni sajtótájékoztatón, hogy van politikai akarat és majd tesznek róla, hogy ne 6 év legyen.
Ha sokan félre is értik és félre is magyarazzák, de arra biztosan jó volt Unger realitycheckje a jelenlegi valóságról, hogy előrelépést indukáljon, hogy ne 6 év legyen. Az a fideszes csúsztatasok és átnarrálások módszere, hogy azt kommunikálják, hogy Unger akarja ilyen lassan. Ne dőlj be nekik. (Ahogy pl. Puzsér.)
És ha van politikai akarat, akkor majd megoldják, hogy ne 6 év legyen.
Ahogy Nürnbergben is a bírók csak az ott releváns ügyekkel foglalkoztak, nem vittek mellette ezer más gyilkossági, vagyonsérelmi vagy egyéb ügyet.
Majd lesz ősszel egy törvény, ami felállít egy olyan bírósági szekciót, ahol csak a NER-maffia ügyeivel foglalkoznak. Vagy kitalálnak és megvalósítanak valami hasonlót, ami felgyorsítja a vádemeléstől az ítélethozatalig tartó folyamatokat, lerövidíti az ítélkezési időt.
Vádemelések meg lesznek doszt egy éven belül. Ami azután történik, az meg nem az NVVH, vagy az ügyészség, a rendőrseg, a NAV, az IH vagy egyéb hasonló hivatal, hatóság felelőssége már.
Szóval chill.
Őszentsége Sobri Jóska

Elég nagyot fordultál a damaszkuszi úton, még májusban júniusban is arról győzködtél mindenkit, hogy nem lesz semmilyen elszámoltatás és vagyonvisszaszerzés, ez csak politikai porhintésről szól stb.
Mindenkivel 10-es listákat irattál, hogy kik lesznek szerintük elszámoltatva, és egyesével pikírt módon néztél mindenkit hülyének aki neveket dobott be. De akkor OK, most chill. 🤷‍♂️
vpi

Én nem látom az ellentmondást, se a fordulatot, két teljesen másról szóló diskurzust csúsztatsz össze.
Én most is úgy vélem, hogy végül a te vagy az én tizes listámról senki se kerül majd börtönbe.
De nem azért, mert Unger, meg a többi hivatal és hatóság ne igyekezne meg ne emelne vádat, hanem azért, mert a legtöbb stikli "túl jól le van papírozva", pláne legfelül.
Lesz vagyonvisszaszerzés meg elszámoltatás, de nem az orbáni, rogáni, lázári, szijjártói, vagyis a toppolitikusi szinten, hanem a Bús, Ughy, egy fa nélküli lombkoronasétány, egy aszfaltozás nélküli útfelújítás vagy egy nem megtartott rendezvény szintjén, illetve a strómanok szintjén, ők esnek abba a max 10% -ba amit Ligeti mondott.
És még akár olyan nagy skalp is lehet, mint Lölő vagy Matolcsy Ádám, csak ugye ők se a NER toppolitikusai, legfeljebb rühellt arcai.

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó, a maradék 40% kétharmada szerint rossz döntés és egyharmada szerint jó. Ha feltételezzük, hogy a kétharmad fele mondjuk ettől elpártol a Tiszától (és átpártol, hova is?), akkor sem hiszem, hogy Magyar Péter lemond. Ha engem megkérdeztek volna, én is azt mondtam volna, hogy inkább nem tartom jó választásnak, de ettől nem leszek Mi Hazánk szavazó. Szóval 1/1, a reprezantáció messze van, de na, értitek.

Imádom azokat a posztokat, ahol az emberek már költöznek is el, csak mert nem a Korrupcióügyi Megváltó lett a NVVH elnöke. Szerintem egy kicsit túlpörögte ezt a kérdést az értelmiség. És egyébként itt és pont ezért tartom károsnak Hadházy hergelését az "úgy hallottam" típusú információkkal, amit tényként közöl. Ha annyit mond, hogy "ki kérem a döntést, hogy a nép biztos legyen benne, hogy minden fasza", akkor lényegesen kisebb a hörgés most. De mivel Hadházy 3. (4.? kiszámolja) alkalommal árulja el a saját politikai közösségét, így igazából meglepő nincs ebben. És ettől még lehet, hogy igaza is van. De tények nélkül állított (sokadszorra) valamit.

Szóval továbbra sincs kétségem afelől, hogy Hadházy nem hívő, hanem egy opportunista, akinek esze ágában sincs visszavonulni a közügyektől, hanem keresi a lehetőséget, hogy miként tudna újra visszakerülni a vidéki lódoktornál kevésbé stresszes, de legalább olyan jól fizető képviselői helyre.

A völner palkó 5 éve lett letartóztatva, elég egyértelmű bizonyítékok alapján.
#soka6év
ozibozi

MP ma elmondta a valasztás utáni sajtótájékoztatón, hogy van politikai akarat és majd tesznek róla, hogy ne 6 év legyen.
Ha sokan félre is értik és félre is magyarazzák, de arra biztosan jó volt Unger realitycheckje a jelenlegi valóságról, hogy előrelépést indukáljon, hogy ne 6 év legyen. Az a fideszes csúsztatasok és átnarrálások módszere, hogy azt kommunikálják, hogy Unger akarja ilyen lassan. Ne dőlj be nekik. (Ahogy pl. Puzsér.)
És ha van politikai akarat, akkor majd megoldják, hogy ne 6 év legyen.
Ahogy Nürnbergben is a bírók csak az ott releváns ügyekkel foglalkoztak, nem vittek mellette ezer más gyilkossági, vagyonsérelmi vagy egyéb ügyet.
Majd lesz ősszel egy törvény, ami felállít egy olyan bírósági szekciót, ahol csak a NER-maffia ügyeivel foglalkoznak. Vagy kitalálnak és megvalósítanak valami hasonlót, ami felgyorsítja a vádemeléstől az ítélethozatalig tartó folyamatokat, lerövidíti az ítélkezési időt.
Vádemelések meg lesznek doszt egy éven belül. Ami azután történik, az meg nem az NVVH, vagy az ügyészség, a rendőrseg, a NAV, az IH vagy egyéb hasonló hivatal, hatóság felelőssége már.
Szóval chill.
Őszentsége Sobri Jóska

Elég nagyot fordultál a damaszkuszi úton, még májusban júniusban is arról győzködtél mindenkit, hogy nem lesz semmilyen elszámoltatás és vagyonvisszaszerzés, ez csak politikai porhintésről szól stb.
Mindenkivel 10-es listákat irattál, hogy kik lesznek szerintük elszámoltatva, és egyesével pikírt módon néztél mindenkit hülyének aki neveket dobott be. De akkor OK, most chill. 🤷‍♂️
vpi

a belátás egy kiváló erény

A völner palkó 5 éve lett letartóztatva, elég egyértelmű bizonyítékok alapján.
#soka6év
ozibozi

MP ma elmondta a valasztás utáni sajtótájékoztatón, hogy van politikai akarat és majd tesznek róla, hogy ne 6 év legyen.
Ha sokan félre is értik és félre is magyarazzák, de arra biztosan jó volt Unger realitycheckje a jelenlegi valóságról, hogy előrelépést indukáljon, hogy ne 6 év legyen. Az a fideszes csúsztatasok és átnarrálások módszere, hogy azt kommunikálják, hogy Unger akarja ilyen lassan. Ne dőlj be nekik. (Ahogy pl. Puzsér.)
És ha van politikai akarat, akkor majd megoldják, hogy ne 6 év legyen.
Ahogy Nürnbergben is a bírók csak az ott releváns ügyekkel foglalkoztak, nem vittek mellette ezer más gyilkossági, vagyonsérelmi vagy egyéb ügyet.
Majd lesz ősszel egy törvény, ami felállít egy olyan bírósági szekciót, ahol csak a NER-maffia ügyeivel foglalkoznak. Vagy kitalálnak és megvalósítanak valami hasonlót, ami felgyorsítja a vádemeléstől az ítélethozatalig tartó folyamatokat, lerövidíti az ítélkezési időt.
Vádemelések meg lesznek doszt egy éven belül. Ami azután történik, az meg nem az NVVH, vagy az ügyészség, a rendőrseg, a NAV, az IH vagy egyéb hasonló hivatal, hatóság felelőssége már.
Szóval chill.
Őszentsége Sobri Jóska

Elég nagyot fordultál a damaszkuszi úton, még májusban júniusban is arról győzködtél mindenkit, hogy nem lesz semmilyen elszámoltatás és vagyonvisszaszerzés, ez csak politikai porhintésről szól stb.
Mindenkivel 10-es listákat irattál, hogy kik lesznek szerintük elszámoltatva, és egyesével pikírt módon néztél mindenkit hülyének aki neveket dobott be. De akkor OK, most chill. 🤷‍♂️

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?
Assurbanapli

Nem. De nem értem ezek miatt miért kell aggódni. Mit csináltak az elmúlt három hónapban, ami aggodalomra ad okot? Csak azért nem fogok aggódni, mert ott az esélye hogy csinálhatják rosszul. Igen, csinálhatják. Egy balfasz autós is átjöhet szembe a sávomba és frontálisan telibe kaphat, mégse aggódom miatta.

Ha sokan félre is értik és félre is magyarazzák, de arra biztosan jó volt Unger realitycheckje a jelenlegi valóságról, hogy előrelépést indukáljon, hogy ne 6 év legyen. Az a fideszes csúsztatasok és átnarrálások módszere, hogy azt kommunikálják, hogy Unger akarja ilyen lassan. Ne dőlj be nekik. (Ahogy pl. Puzsér.)
És ha van politikai akarat, akkor majd megoldják, hogy ne 6 év legyen.Őszentsége Sobri Jóska

Nekem az is tetszett, ahogy jogászként beleállt a jogászokba. Pont elkapta azt, amit érzek én is. Nem vagyok egy szakmákat basztatós típus, sose volt soha semmi gondom a jogászokkal se. És azt is tudom, hogy laikus vagyok, amit jó tudni, ha az ember valamiről laikusként mond véleményt. És mégis, most azt érzem, mintha ebben az antikorrupciós ügyben szinte a teljes jogász szakma figyelmét a fa kötötte volna le az erdő helyett. Értetlenkedve néztem Bárándy-t ahogy fél órán keresztül mantrázza, hogy ez egy ügyészség 2.0 ezért ügyész kell az élére. Miközben ahhoz azért nem kell jogásznak lenni, hogy az ember lássa, hogy ez bizony nem egy ügyészségnek készül. Az is meglepett, hogy még MP sógora is mennyire annak látta (gondolom ezért is szavazott máshogy), pedig neki kellett belső infónak lennie. És mégse tudott a szakmai nézőpontjától elszakadni. Lehet, hogy azért, mert nekik van igazuk? Persze, minden lehet. 😊 De ebben az esetben erősen kétlem. Szerintem itt tényleg farkasvakságról van/volt szó. Időnként minden szakmával megesik.
peterk2005 udvari bolond

Még nem volt időm meghallgatni egyikük interjúját sem, csak azon lepődök meg, hogy itt és úgy összességében mennyien ellenkeznek az ellen, hogy egy nem vérbeli, a szakma csínját-bínját ismerő ember vezeti a szervezetet.

Miközben azt sokan elfelejtik, hogy a legtöbb nagy szervezetet vagy vállalatot olyan emberek vezetik akiknek közük nincs annak alapvető tevékenységéhez.
A multiknál a legtöbb csúcsvezető közgazdász/marketinges, hisz a cég pénzügyei vannak a fő fókuszban és nem a termékfejlesztés.
De még ha termékfejlesztést is nézünk, főleg a számtech iparban, ott is kell az embernek vezetői képességeinek és szemléletnek lennie, hogy el tudja vezetni a céget és tudja kommunikálni az irányt lefele és felfele is.

Mert a legtöbb ilyen nagy szervezetnél nem feltétlenül a szakirányú tudás a lényeg a döntéshozói szinteken, hanem a kommunikáció, hogy a szervezet alsóbb szintjeiről jövő szakmaspecifikus üzeneteket, legyenek azok problémák vagy adatot tartalmazó információk, át tudják fordítani egy olyan üzenetté ami közérthetően továbbadható a felsőbb szintekre, egyszerűsíti és felgyorsítja a döntéshozatalt.

Persze az segíthet, ha a vezető érti a szakmáját, ha olyan típusú szervezetről beszélünk ami ezt megköveteli vagy sikeresebbé teszi vagy csak bizonyos mértékben felgyorsítja és megkönnyíti az interakciót, de ezek inkább specifikus esetek.

És akkor lehetne mondani, hogy az NVVH az pont egy ilyen szervezet, viszont én nem gondolom, hogy itt a vezetőnek kellene szakmai iránymutatást adni a dolgozóknak, arra ott lesznek a szervezetek, egységek vezetői.
A vezető feladata az, hogy a megfelelő embereket válassza ki maga mellé akik meg az alsóbb szintekre kiválasztják a vezetőket és így tovább, biztosítva a szervezet integritását és hatékonyságát.
Lúdas Solymi

Egyetértek. Annyit hozzátennénk, hogy pontosan nem tudjuk az NVVH élére milyen ember kell, pláne, hogy a Tisza aki létrehozta milyet akar.
Gyanítom a döntésben a legfontosabb szerep ez. Ruff-fal fontosabb, hogy együtt tudjon dolgozni - minthogy mennyi ilyen ügyet vitt már véget. Legalábbis ha a jelölt megfelel a többi dolognak, én így választanám.

Aztán gyanúsan még van jó pár indok amit nem fognak az orrunkra kötni. Szerintem jogosan.

Nyilván lokálisan ez hír, de az emberek 80-90% egyik emberről se hallott.
Feleségem kérdezte a véleményem, mondtam neki, hogy passz egyiket se ismerem, itt akkor még inkább negatívakat hallottam Ligetiről ( ami azóta fordult ). Aztán ennyi. Pörög pár napot a hír és a végén majd 1-2 év múlva kiderül, hogy jó döntés volt-e vagy hamarabb, hogy rossz.

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?
Assurbanapli

Engem itt vesztettél el. Ez nálam valami régi begyöpösödött gondolkodás / PTSD.
Pont ez lenne a lényeg, hogy ne kelljen.

Én a Tisza döntései miatt egyelőre totál nem aggódom. Az eredményességgel, ahol döntést kellett hozni, elégedett vagyok. Nagyobb dolgokban majd 1 év után megnézem kell-e aggódni.

Az, hogy a transzparenciát, hogyan kezelik hát, kommunikációból nem 5-ös, de nagy gondom sincs vele. Csepp a tengerben, amíg ennyit lehet számon kérni rajtuk, meg, hogy az energiaellátást megoldandó küszöb környezetvédelmileg aggályos, nekem deal.

De félretéve a nagy gondolatokat, konkrétan mi miatt aggódsz?

Ha sokan félre is értik és félre is magyarazzák, de arra biztosan jó volt Unger realitycheckje a jelenlegi valóságról, hogy előrelépést indukáljon, hogy ne 6 év legyen. Az a fideszes csúsztatasok és átnarrálások módszere, hogy azt kommunikálják, hogy Unger akarja ilyen lassan. Ne dőlj be nekik. (Ahogy pl. Puzsér.)
És ha van politikai akarat, akkor majd megoldják, hogy ne 6 év legyen.Őszentsége Sobri Jóska

Nekem az is tetszett, ahogy jogászként beleállt a jogászokba. Pont elkapta azt, amit érzek én is. Nem vagyok egy szakmákat basztatós típus, sose volt soha semmi gondom a jogászokkal se. És azt is tudom, hogy laikus vagyok, amit jó tudni, ha az ember valamiről laikusként mond véleményt. És mégis, most azt érzem, mintha ebben az antikorrupciós ügyben szinte a teljes jogász szakma figyelmét a fa kötötte volna le az erdő helyett. Értetlenkedve néztem Bárándy-t ahogy fél órán keresztül mantrázza, hogy ez egy ügyészség 2.0 ezért ügyész kell az élére. Miközben ahhoz azért nem kell jogásznak lenni, hogy az ember lássa, hogy ez bizony nem egy ügyészségnek készül. Az is meglepett, hogy még MP sógora is mennyire annak látta (gondolom ezért is szavazott máshogy), pedig neki kellett belső infónak lennie. És mégse tudott a szakmai nézőpontjától elszakadni. Lehet, hogy azért, mert nekik van igazuk? Persze, minden lehet. 😊 De ebben az esetben erősen kétlem. Szerintem itt tényleg farkasvakságról van/volt szó. Időnként minden szakmával megesik.
peterk2005 udvari bolond

Még nem volt időm meghallgatni egyikük interjúját sem, csak azon lepődök meg, hogy itt és úgy összességében mennyien ellenkeznek az ellen, hogy egy nem vérbeli, a szakma csínját-bínját ismerő ember vezeti a szervezetet.

Miközben azt sokan elfelejtik, hogy a legtöbb nagy szervezetet vagy vállalatot olyan emberek vezetik akiknek közük nincs annak alapvető tevékenységéhez.
A multiknál a legtöbb csúcsvezető közgazdász/marketinges, hisz a cég pénzügyei vannak a fő fókuszban és nem a termékfejlesztés.
De még ha termékfejlesztést is nézünk, főleg a számtech iparban, ott is kell az embernek vezetői képességeinek és szemléletnek lennie, hogy el tudja vezetni a céget és tudja kommunikálni az irányt lefele és felfele is.

Mert a legtöbb ilyen nagy szervezetnél nem feltétlenül a szakirányú tudás a lényeg a döntéshozói szinteken, hanem a kommunikáció, hogy a szervezet alsóbb szintjeiről jövő szakmaspecifikus üzeneteket, legyenek azok problémák vagy adatot tartalmazó információk, át tudják fordítani egy olyan üzenetté ami közérthetően továbbadható a felsőbb szintekre, ami egyszerűsíti és felgyorsítja a döntéshozatalt.

Persze az segíthet, ha a vezető érti a szakmáját, ha olyan típusú szervezetről beszélünk ami ezt megköveteli vagy sikeresebbé teszi vagy csak bizonyos mértékben felgyorsítja és megkönnyíti az interakciót, de ezek inkább specifikus esetek.

És akkor lehetne mondani, hogy az NVVH az pont egy ilyen szervezet, viszont én nem gondolom, hogy itt a vezetőnek kellene szakmai iránymutatást adni a dolgozóknak, arra ott lesznek a szervezetek, egységek vezetői.
A vezető feladata az, hogy a megfelelő embereket válassza ki maga mellé akik meg az alsóbb szintekre kiválasztják a vezetőket és így tovább, biztosítva a szervezet integritását és hatékonyságát.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

 telex.hu/belfold/2026/08/29/tiszalok-eromu-mvm
#Tiszaeztsemtudtamegoldani

Egyébként arról nem beszél senki de a vagyonvédelem miről szólna? Mert nyilván nem arról hogy innentől elzárjuk a nemzeti vagyont és akik felette diszponálnak, azokat nem engedjük a közelébe mert ennek így semmi értelme. Pont arról kellene szólnia amit Unger is próbált mindenkinek megvilágítani csak mindenki leszarja mert mindenki Orbánt akarja börtönben látni lehetőleg tegnap: a vagyonvédelem úgy tud megvalósulni, ha az egész társadalom teljesen képben lesz ezzel a rendszerrel, és a jövőben a legelső építőkockánál felismeri észreveszi és azt mondja hogy ne tovább. Sokkal hasznosabb az össztársadalmi szempontból ha fele annyi vagyont szereznek vissza de megakadályozzák hogy a jövőben újra lehessen lopni mint az hogyha kétszer annyit szereznek vissza és kétszer annyi ember csuknak le, de minden nagyobb felhatalmazással rendelkező politikai erő hatalomra jutása után újra meg újra megtörténik majd. Értem ezalatt az éppen aktuálist is.
Persze maxolják ki a lehetőségeket nem azt mondom hogy ne, de végre ideje lenne a társadalmi immunrendszernek is kialakulnia az ilyen politikai garnitúrákkal szemben.
Lecsó

Azt mondják, hogy az ellopott állami vagyonoknak általában 5-7%-át lehet visszaszerezni. Legalábbis ez a tapasztalat. Én azért bízom benne, hogy nálunk feljebb mehet, mert a NER tényleg ipariba kapcsolt az utolsó szakaszban, pont a legvégére, és itt azért látszanak komoly visszaszerezhető pénzek.

Ezzel együtt én még azt is fontosnak gondolom, hogy ez a hivatal ne csak azoknak üzenjen, akik morálisan képesek elutasítani a korrupciót, és szólni, hogy ne tovább, hanem üzenjen azoknak is, akiket inkább csábítanak ezek a lehetőségek. Ők ne mézes csuprot lássanak a jövőben, hanem egy darázsfészket, amibe ha megpróbálnak belenyúlni a mézért, akkor arra jó eséllyel nem méz, hanem darázscsípés lesz a válasz. Ezt a közhangulatot is ki kell tudni alakítani. Főleg egy olyan országban, amelyik generációk óta, rendszerváltásokon átívelően is a mutyira szocializálódott.
peterk2005 udvari bolond

Szépen leírtátok, hogy jó lenne a Balkánról elmozdulni...
Nekem az lenne még fontos, hogy az új parlament, az új adminisztráció is megértse, hogy mostantól nehezebb lesz lopni ( a "nem lehet" mèg messze van), ès az országért kell dolgozni, nem a saját és környezete gazdagodásáért...
Sajnos a politikai elitnek sokkal több idő kell, hogy megértse...
A társadalomnak meg még több, hogy elmozduljon mutyiországból...
Szóval ez a hivatal szerepet játszhat ebben, ehhez meg nem kell kizárólag jogászokban meg ügyészségben gondolkodni...

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?

Nem értem miért olyan bonyolult megérteni, hogy egy politikai komisszár mellett tette le a voksát MP.
Egy vaddisznó kell most aki elviszi a balhét, nem a jogállam szemüveges éber őre.
/Amikor elmondta hogy itt feudalizmus volt felcsuti központtal, nem csak sima korrupció akkor kb gondoltam hogy nyerni fog, mert MP az országjárásán egy éve ezt sokszor elmondta.
Itt az elhivatottság,
és bosszúvágy fontosabb szempont volt.
ozibozi

Engem tanított egyetemen, erre a vaddisznó szerepre az ottani tapasztalataim alapján tökéletes lesz ebben biztos lehet mindenki, ha ennek a nőnek valaki nem tetszik az ülni fog 😀 Aztán a valóság nyilván nem lesz ilyen egyszerű én is inkább a szkeptikus tábort erősítem vele kapcsolatban, hogy mennyire fog tudni beilleszkedni a magyar politika közegébe.

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.

Egyébként arról nem beszél senki de a vagyonvédelem miről szólna? Mert nyilván nem arról hogy innentől elzárjuk a nemzeti vagyont és akik felette diszponálnak, azokat nem engedjük a közelébe mert ennek így semmi értelme. Pont arról kellene szólnia amit Unger is próbált mindenkinek megvilágítani csak mindenki leszarja mert mindenki Orbánt akarja börtönben látni lehetőleg tegnap: a vagyonvédelem úgy tud megvalósulni, ha az egész társadalom teljesen képben lesz ezzel a rendszerrel, és a jövőben a legelső építőkockánál felismeri észreveszi és azt mondja hogy ne tovább. Sokkal hasznosabb az össztársadalmi szempontból ha fele annyi vagyont szereznek vissza de megakadályozzák hogy a jövőben újra lehessen lopni mint az hogyha kétszer annyit szereznek vissza és kétszer annyi ember csuknak le, de minden nagyobb felhatalmazással rendelkező politikai erő hatalomra jutása után újra meg újra megtörténik majd. Értem ezalatt az éppen aktuálist is.
Persze maxolják ki a lehetőségeket nem azt mondom hogy ne, de végre ideje lenne a társadalmi immunrendszernek is kialakulnia az ilyen politikai garnitúrákkal szemben.
Lecsó

Azt mondják, hogy az ellopott állami vagyonoknak általában 5-7%-át lehet visszaszerezni. Legalábbis ez a tapasztalat. Én azért bízom benne, hogy nálunk feljebb mehet, mert a NER tényleg ipariba kapcsolt az utolsó szakaszban, pont a legvégére, és itt azért látszanak komoly visszaszerezhető pénzek.

Ezzel együtt én még azt is fontosnak gondolom, hogy ez a hivatal ne csak azoknak üzenjen, akik morálisan képesek elutasítani a korrupciót, és szólni, hogy ne tovább, hanem üzenjen azoknak is, akiket inkább csábítanak ezek a lehetőségek. Ők ne mézes csuprot lássanak a jövőben, hanem egy darázsfészket, amibe ha megpróbálnak belenyúlni a mézért, akkor arra jó eséllyel nem méz, hanem darázscsípés lesz a válasz. Ezt a közhangulatot is ki kell tudni alakítani. Főleg egy olyan országban, amelyik generációk óta, rendszerváltásokon átívelően is a mutyira szocializálódott.

Mar írtam korábban. Engem a homofób törvénynél vesztett el. Már a covidkezeléssel se szimpatizaltam, de előtte kedveltem Orbánt.
Őszentsége Sobri Jóska

Érdekes, hogy ilyen sokáig húzta nálad. Emlékszem sok évvel ezelőttre amikor tényleg okos, ügyes, profi politikusnak tartottad, aki nagyon tudja, hogy mit csinál. Ez sok éve volt már, talán tényleg a covid előtt? Vagy annak a környékén talán. (Mivel emlékszem, hogy covid kapcsán is sokszor vitáztunk, szerintem ott még volt amikor mögé álltál, különben sokkal kevesebbet vitáztunk volna. 😊 )
peterk2005 udvari bolond

Sokáig húzta, mert nálam az, ha valaki racionális, logikus, utilitarista, koherens, stb., vagyis "okos", az masszívan pozitív tulajdonság. Az erkölcs témakörébe tartozó dolgok meg nálam teljesen underrated kategóriák.
Hatvanpuszta, sőt, a családja és önmaga (plusz barátok, üzletfelek) milliárdossátétele, az egész állam demokratikus meghackelése is inkább tetszik, mint felhaborít. Az a kategória, amire Kohn bácsi is azt mondaná, hogy "ügyes". Geci, de ügyes. És okos.
De amikor már Orbán, aki se nem rasszista, se nem náci, se nem homofób, illogikus, ki nem kényszerített, mondhatni "buta" módon elindult ebbe az irányba, aminek a homofób törvény volt az én ingerküszöbömet elérő lépése (nem a sorosozás vagy a migráncsozás, mert ott kb. olyan ellenségképet kreált, ami a közbeszédben hasznos, de valójában indiferens, leginkább vicces és nevetséges, mintha kitalálta volna a pirézeket vagy a pomogácsokat ellenségnek.)
Persze azért tette, mert ettől remélte a politikai haszon maximalizálását, de ez már butaság volt, és ott vesztette el a szimpátiámat. (Illetve a covidnál, amikor nem zárt azonnal és balfaszkodott összevissza, nem fogta fel a krízis súlyát, bár lehet, hogy azt még visszahozhatta volna, de ez már sose derül ki, mert a covid alatt jött a homofób-törvény.)
Vagyis a megítélése a számomra lényegi "okos-buta tengelyen" megváltozott. Ilyen egyszerű.
Van ilyen a magánéletben is, hogy kedvelek valakit, majd történik ezmegaz, és már nem kedvelem. Ahogy mindenkinél van. Én eléggé rugalmas vagyok, tudom kezelni, nem ragadok bele. 2021-ig csíptem Orbánt, azóta meg nem. Megbutult.
Még így is 3 évet vertem MP-re Orbánkedvelésben.
Őszentsége Sobri Jóska

Hát, ez sokmindent megmagyaráz.

Egyébként arról nem beszél senki de a vagyonvédelem miről szólna? Mert nyilván nem arról hogy innentől elzárjuk a nemzeti vagyont és akik felette diszponálnak, azokat nem engedjük a közelébe mert ennek így semmi értelme. Pont arról kellene szólnia amit Unger is próbált mindenkinek megvilágítani csak mindenki leszarja mert mindenki Orbánt akarja börtönben látni lehetőleg tegnap: a vagyonvédelem úgy tud megvalósulni, ha az egész társadalom teljesen képben lesz ezzel a rendszerrel, és a jövőben a legelső építőkockánál felismeri észreveszi és azt mondja hogy ne tovább. Sokkal hasznosabb az össztársadalmi szempontból ha fele annyi vagyont szereznek vissza de megakadályozzák hogy a jövőben újra lehessen lopni mint az hogyha kétszer annyit szereznek vissza és kétszer annyi ember csuknak le, de minden nagyobb felhatalmazással rendelkező politikai erő hatalomra jutása után újra meg újra megtörténik majd. Értem ezalatt az éppen aktuálist is.
Persze maxolják ki a lehetőségeket nem azt mondom hogy ne, de végre ideje lenne a társadalmi immunrendszernek is kialakulnia az ilyen politikai garnitúrákkal szemben.

Mar írtam korábban. Engem a homofób törvénynél vesztett el. Már a covidkezeléssel se szimpatizaltam, de előtte kedveltem Orbánt.
Őszentsége Sobri Jóska

Érdekes, hogy ilyen sokáig húzta nálad. Emlékszem sok évvel ezelőttre amikor tényleg okos, ügyes, profi politikusnak tartottad, aki nagyon tudja, hogy mit csinál. Ez sok éve volt már, talán tényleg a covid előtt? Vagy annak a környékén talán. (Mivel emlékszem, hogy covid kapcsán is sokszor vitáztunk, szerintem ott még volt amikor mögé álltál, különben sokkal kevesebbet vitáztunk volna. 😊 )
peterk2005 udvari bolond

Sokáig húzta, mert nálam az, ha valaki racionális, logikus, utilitarista, koherens, stb., vagyis "okos", az masszívan pozitív tulajdonság. Az erkölcs témakörébe tartozó dolgok meg nálam teljesen underrated kategóriák.
Hatvanpuszta, sőt, a családja és önmaga (plusz barátok, üzletfelek) milliárdossátétele, az egész állam demokratikus meghackelése is inkább tetszik, mint felhaborít. Az a kategória, amire Kohn bácsi is azt mondaná, hogy "ügyes". Geci, de ügyes. És okos.
De amikor már Orbán, aki se nem rasszista, se nem náci, se nem homofób, illogikus, ki nem kényszerített, mondhatni "buta" módon elindult ebbe az irányba, aminek a homofób törvény volt az én ingerküszöbömet elérő lépése (nem a sorosozás vagy a migráncsozás, mert ott kb. olyan ellenségképet kreált, ami a közbeszédben hasznos, de valójában indiferens, leginkább vicces és nevetséges, mintha kitalálta volna a pirézeket vagy a pomogácsokat ellenségnek.)
Persze azért tette, mert ettől remélte a politikai haszon maximalizálását, de ez már butaság volt, és ott vesztette el a szimpátiámat. (Illetve a covidnál, amikor nem zárt azonnal és balfaszkodott összevissza, nem fogta fel a krízis súlyát, bár lehet, hogy azt még visszahozhatta volna, de ez már sose derül ki, mert a covid alatt jött a homofób-törvény.)
Vagyis a megítélése a számomra lényegi "okos-buta tengelyen" megváltozott. Ilyen egyszerű.
Van ilyen a magánéletben is, hogy kedvelek valakit, majd történik ezmegaz, és már nem kedvelem. Ahogy mindenkinél van. Én eléggé rugalmas vagyok, tudom kezelni, nem ragadok bele. 2021-ig csíptem Orbánt, azóta meg nem. Megbutult.
Még így is 3 évet vertem MP-re Orbánkedvelésben.