Soccer

Mondjuk az a Bale aki amúgy semmit se tud, csak futni a PL-ben fele ennyit sem volt sérült mint Madridban. Akkor hogy is van ez? :d

Mellesleg ő bármikor kinyír bármilyen kiscsapatot, ha kap lehetőséget. gyakorlatilag a elmúlt 10 meccséből egyser játszott szarul, pedig sosem játszik egész meccset.

egymaga kinyír egy kiscsapatot, mint Messi, Suarez, Iniesta, v Neymar. Benzema, Bale ezt ritkábban hozza.
Fast Willie

az a Iniesta benne van a listádban, középpályásként (437 meccsen 35 gól), a valaha volt egyik legnagyobb clutch Ramos meg nincs? (390 meccs 53 gól egy sorral hátrébbról)
Benzema amúgy nagy clutch, határ szart nem ér egész szezonban, de amikor kell mindig villan (idén Bayern, tavaly Atleti), pont mindkét párharcot buktuk volna nélküle.

Amúgy szerintem meg pont ebben gyengébb a Barca, nem a kiscsapatok ellen, mert a Madridnál rendre előjövő koncentráció hiányával egyetértek, ezen úszott el az idei bajnokság már ősszel, mikor előtte oda-vissza bucira lett verve a Barca a szuperkupán, de a Barcának nincs egy olyan embere aki fontos tétmeccseken kiélezett szituációkban odaállna, és eldöntené a meccset. Évek óta emiatt esnek ki a BLből, mert amikor kellett a gól, akkor mind Messi, mind Suarez rendre csődöt mondott. Suarez csak-csak, ő 2 éve is betalált az Atletinek kétszer, és idén is lőtt egy gólt, de Messi semmit nem csinált az említett párharcokban, kb. csak sétálgatott (úgy hogy előtte a tétnélküli csoportkörben simán megszórta a Juvét). Szóval ez a különbség, hogy amíg CR kinyír szinte bárkit egyenes kiesésben (ha nem akkor jön Ramos), addig a Barca játékosai nem.

a felsorolásodra:
Neymar már nincs, Suarez oké, de nem csak a támadók döntenek el meccseket szerintem, a Modric-Kroos duó bármelyike jobb mint akárki a Barca középpályán.
ebben a szezonban 4-ból egyszer nyert a Barca a Real ellen, játékban 3-szor ledominálta őket a Real.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

Pep és a túlárazott emberei: Laporte 65 m, Mendy 57,5 m, Walker 53 m, Bernardo Silva 50 m, Danilo 30 m, Stones 56 m, Sané 50,5 m euroban = csak ezek 362 millió euroba fájtak, aztán közülük kb ketten hasznosak.
Fast Willie

Ezek kozul mondjuk kb. mindegyik hasznos, Mendynek meg szetszakadt a terde, amirol nem igazan o tehet. Stones a gyenge kezdes utan abszolut korrekt volt, amig meg nem serult, utana jott Laporte es a rotalas, es Otamendi altalaban elvitte az egyik kozephatved posztot.
Danilo csere, de most nem azert, de manapsag abszolut hetkoznapi, hogy a csapatok 30 millioert a padra igazolnak. Hetkoznapi, meg ha nem is normalis dolog ez. Bernardo Silva kurva hasznos, es a szezon masodik reszeben mar sokat jatszott, Sane meg brutalis szezont tolt.

Szoval az igaz, hogy a nevsor fele tul van arazva, de hogy nem voltak hasznosak? Az szerintem abszolut nem allja meg a helyet.

Ettol fuggetlenul nem tartom normalisnak sem azt, amit a City muvel, sem azt, amit a PSG, de en Perez kurva galaktikusait sem tartottam annak, mert ott kezdodott ez az elmebeteg tularazas, meg amikor ilyen Bale-ekert 90-100 milliokat dobalt. Bale is ket dolgot tud, futni es serulni. Egy abszolut jo jatekos, de amikor arrol beszelunk, hogy o iksz eve volt 90 millio folott…

Guardiola igazabol kihasznalja, hogy a Citynek kimerithetetlen forrasai vannak, o meg ra van kattanva arra, hogy a sokszoros megterheles es az esetleges serulesek miatt olyan mely kerete legyen, hogy a cserepadrol beallo muki is kb. sztar legyen, aki barmikor kepes eldonteni egy meccset.

Undorito, amit a City csinal, de mondjuk szerintem az sem teljesen normalis, hogy manapsag minden fos kupameccsel egyutt 50-60 osszecsapasa is van egy jobb klubnak szezononkent.
Stez

A modern soccer leggusztustalanabb vonása az a fajta gazdasági erőfölény, amit abnormális - nem piaci módszerekkel- mesterségesen megteremtettek magunknak az olajcsapatok. Normálisan működő klubok is belekényszerültek a túlköltekezésbe. Ha pedig nem költesz 100 milliókat, lemaradsz, mert kicsi lesz a kereted v kevés impact playered lesz. Másrészt az sem normális, h már évente hosszabbítanak a fizuemelés miatt a játékosok, holott még lenne 2-3-4 év az eredeti contractból.

Pep és a túlárazott emberei: Laporte 65 m, Mendy 57,5 m, Walker 53 m, Bernardo Silva 50 m, Danilo 30 m, Stones 56 m, Sané 50,5 m euroban = csak ezek 362 millió euroba fájtak, aztán közülük kb ketten hasznosak.
Fast Willie

rendszerbe igazol és egész addig csinálja, amíg nincs meg a tökéletes ember a posztra. Ő az a manager, aki fixen egy ideához köti magát és mindig újraépíti hozzá a csapatát. Barcelonában adott volt az alapanyag a képzési rendszer miatt, nálunk már kevésbé, ezért is ment el tőlünk. A Citynél viszont végre kedvére shoppingolhat, van pénz szarásig. Ezért lesz kínos, mikor így sem fog nyerni semmit az angol bajnokságon és mikiegér kupákon kívül. Pozíciós futballt az tud igazán jól játszani, aki abban a rendszerben szocializálódik (= Ajax, Barcelona). Klopp is hasonló, csak az ő rendszere egyszerűbb és könnyebb bele embert találni, továbbá mivel inkább a fizikumra épít, így alapvetően gyengébb játékosokból is képes kisajtolni jó teljesítményt. Ld. Mané, aki szvsz 1 dolgot tud nagyon: futni, de ez elég Klopp rendszerébe tőle.
Amadeus

Igaz, amit írsz, csak a szememben az nem csapatépítés, h csilliárdokért veszel kész embereket, túlárazva a piacot, akik aztán v beválnak v ráfizetéssel elkullognak. Arsene Wenger épített csapatot, Conte épített egy Juvet, Ancellotti újradefiniálta a Madridot egy Mou féle ámokfutás után, de Moutól sem vitatom el az Inter felemelését. Nekem a Chelsea, MCity és PSG féle shoppingolás sosem lesz a szívem csücske, de elfogadom, h erősebb kutya baszik. Viszont egy Arsenal féle FA cupnak v EL elődöntőnek emiatt valahogy jobban tudok örülni, bár kétségtelen, h mi is elmentünk kicsit a sztárkodás felé. Viszont hobbiból nem veszünk bárkit, ahogy mások. Bayern mondjuk spec helyzetben van az egyre jobb állományú német piaci dominancia miatt, de hát kivívta magának.

Az eredmények nem hazudnak összességében, de azt nem mondanám, hogy a spanyol bajnokság a legjobb.

1.) Van két,világszinten is kiemelkedő klubjuk (Barca, Real), ahol vagy egy évtizedig korszakos generáció volt, korszakos játékrendszerrel, aminek évekig nem volt ellenszere, ezért sorra döntőztek a BL-ben + évszázad legzseniálisabb játékosa, aki bármely egyenes kieséses párharcot képes egymaga is eldönteni; vagy pedig iszonyatosan beletaláltak egy, a gyorsaságra építő játéksémába, amihez egy ösztönös, de nem túl képzett - még most is magát fejlesztő - , viszont hatalmas karakterrel rendelkező edzőt találtak és működik a motiváció + évszázad második legzseniálisabb játékosa, aki meg kifejezetten az egyenes kieséses szakaszra szívja fel és élesíti magát (CR).

A bajnokságban viszont látszik, hogy a Real hosszútávon nem képes a Barca stratégiával lépést tartani, valahogy a gránátvörös-kékek ellen pszichológiailag alul vannak (kb. Steelers-Pats párhuzam.)

Utánuk van általában két-három masszívabb csapat (Atlético, Sevilla, Villarreal és idén újra a Valencia v a Betis), akik vagy zseniális edzővel bírtak/bírnak (Simeone, Emery) vagy nagyon jól összerakták őket, ezért európai szinten is sikeresek tudtak lenni (Atl, Sevilla főleg, de a másik kettő is eljutott azért elődöntőkig).

Nekik hosszútávon általában viszont hazai pályán a két nagy ellen alig van esélyük, nálam az ATL bajnoki címe is Leicester-féle anomália volt (amihez kellett a pszichésen a béka segge alatt lévő, Mou által szétvert Real, meg az is, hogy a Barcánál Tito betegséggel küszködése, majd halála miatt eléggé leültek fejben a játékosok).

Azt mondjuk nem mondanám, hogy a Simeone-féle rugdosódós taktikával elért "sikerek" nekem túl szimpatikusak lennének, de hát a cél szentesíti az eszközt, amit ugye a Barcánál is folyamatosan kifogásoltak ("ment a rinya" a favágás miatt).

A Sevilla EL -győzelem sorozata elég unikális, ott valahogy nagyon ráéreztek a siker receptjére, de elmondható, hogy érzésre sokszor az EL-győzelemre tették fel a szezont. (EL mezőnye azért a 8 között kezd erősödni, előtte elég híg.)

Viszont azért a 4-5. csapattól lefelé a spanyol bajnokságban azért vannak vicc csapatok, akik még a fentiektől is 4-5 gólokat kapnak. Nem véletlen azért az sem, hogy Messi és CR évekig 35-40 gólokat termeltek a ligában. A nulladik perctől nem volt kérdés, hogy esélytelenek velük szemben.

2.) Angliában a bajnokságban nem ez van, ott meg kell dögleni a kiesőjelöltek ellen is, másrészt nagyobb az iram, sűrűbb a program, és tele van hentessel a bajnokság (régebben Stoke, Sunderland, Hull, Wigan, manapság Stoke, Swansea, Everton,WBA is ilyen stílust játszik, mint az Atletico néhány éve), ami miatt sokkal több a kulcssérülés (Arsenal szurkolóként ugye nem kell ecsetelnem, hogy melyik játékosunk mennyit hiányzik már októbertől kezdve).

Másrészt sztem vicces, hogy lassan egy PL kieső is több pénzt kap, mint a BL győztes a tévéspénzek miatt, ami miatt az EL-be az angol csapatok magasan beleszarnak már évek óta, és látványosan (pl.: sorozatos csoportkörös kiesések), mert a fix 4 helyük úgyis megvan a BL-főtáblán. (Azt hiszem pont a mostani expanzió előtt vált volna csak karcossá, hogy befogja-e a Bundásliga.)

Egyedül azóta van tét, amióta az El-győzelem BL helyet ér (lásd MU tavaly és Arsenal idén). láttuk is, hogy a megacsapatok eljutottak legalább elődöntőig.

A téli szünet hiánya pedig netto hátrány az angoloknak, tavaszra teljesen kifullasztják v leamortizálják magukat.

Meg azért tegyétek a szívetekre a kezeteket - a többi bajnokságban a nagy csapatoknak (Bayern, Juve, Napoli, Real, Barca, Dortmund, PSG) mikor volt karcos, hogy (3)-(4)-be beférjenek. Azért Angliában egy v két nagy általában lemarad a 4-ről a City-MU-Pool-Chelsea-Tham-Arsenal hatosból és akkor a csodákkal (Leicester) még nem számoltam.

A többi bajnokságot (Serie A, Bundesliga, Ligue1) nem is ecsetelem, annyira egyértelmű kb a győztes is, nemhogy a dobogósok.
Fast Willie

Ez amúgy nettó baromság, ahogy jobban jött ki BLben a Realnak a lépés úgy a bajnokságban a Barcának.
Oké idén a Madrid ősszel beragadt és így nem volt kérdés, de tavaly a Real volt a bajnok előtte meg 1-2-3 pontokon múlt hogy éppen ki nyert.

Azért az ne legyen már egy bajnokság mérője, hogy azért jobb a liga mert tele van hentessel 😊
És nem azért nehezebb sokszor a PL mert a kieső jelöltek erősebbek, hanem mert jobban kiemelkedik a Real- Barca a többi csapattól (lásd City idén, most akkor a 100 pont ).

Egy dologban más és egyedül ezt érzem a PL hátrányának , a téli szünet hiánya illetve nincs kiemelkedő csapat a nagyok rotálják egymás között a helyeket, de ezt tök jól összefoglaltad.

Azért ne mond, hogy a Pool amikor döntőben kikapott a Sevillától akkor nem vették komolyan...

Egyébként nem akartam bajnokság összehasonlítást írni, nagyjából amelyik nagy csapat BL-ből kiesik egy rossz csoportkör után kb. EL legnagyobb esélyesévé lép elő
Toca

Röviden, mert telóról írok.

Nem fokmérő, h tele van hentessel a PL, hanem sajátosság, ami miatt a kulcsemberek Angliában többet sérültek átlagban, mmint pl spanyolban. Ibra sem bírta ki, pedig ő előtte acélember volt, az iram és az állandó test-test elleni párharcok mégis kinyìrták + nyilván az időjárás is bejátszik a terhelésbe, nem véletlenül nyüszítenek sokan emiatt.

A Real pedig a Barcaval szemben igenis lemaradásban van egy majd 40 meccses szériát tekintve, mert nem tud minden meccset ledominálni olyan szinten mint ők v nem olyan magas a koncentrációjuk kis- középcsapatok ellen. A Barcát meg ritkán kapja el szemtől szemben. CR-n kívül meg nincs olyan egyértelmű emberük, aki egymaga kinyír egy kiscsapatot, mint Messi, Suarez, Iniesta, v Neymar. Benzema, Bale ezt ritkábban hozza.

A Pool meg ezer éve nem nyert PL-t, úgyhogy logikus, h EL- ben v BL- ben odateszi magát. Nem is a nk-i címekről/ döntőkről van szó, hanem a csoportkörökről(emlékeim szerint hullott már el Tham, MU, Everton, West Ham). Egyenes kiesésben nyilván nem ezért nem nyer angol, hanem gyakran el sem jut addig. Barca ellen meg nem tudnak játszani- kiv. Chelsea.😁

Elvileg Alderweireld nem hosszabbít a Spurs-szel. Pool helyében én nagyon rárepülnék.
Duff

Minek?
Most vasaroltak 87 csilliardert vedot.

Most jott ki a francis vb-keret, azert kemeny, kik maradtak ki. Egy Martialt es Lacazette-tet nem biztos, hogy otthon hagynek. Foleg utobbi fura, mert azert nem bovelkednek a hatekony befejezo csatarokban nem bovelkednek, valahogy nem mernem Giroud-t kezdokent nevezni es Griezmann, Mbappe, Dembele es Fekir sem befejezo.

Martialra meg azt mondanem, oke.

Elvileg Alderweireld nem hosszabbít a Spurs-szel. Pool helyében én nagyon rárepülnék.

Azért ne mond, hogy a Pool amikor döntőben kikapott a Sevillától akkor nem vették komolyan...
Toca

dehogynem vettük komolyan. csak minden összejött.

pont elkezdett karcolni a Lovren-Sakho hátsó duó, mire az UEFA doppingvétség miatt felfüggesztette Sakho játékjogát, ami miatt kihagyta a döntőt meg a VB-keretből is kimaradt. aztán persze kiderült, hogy nem is követett el vétséget.
a Neverton idétlen argentín favágója egy teljesen felesleges szituációban belelépett Origi bokájába, aki már éppen kezdett formába lendülni, meg fontos gólokat rúgni, és kb a döntőre sikerült csak összeszigszalagozni, többhetes kihagyással.

ezen felül az első negyedórában két teljesen jogos tizenegyest nem fújt be a bíró, a második félidőben meg bent ragadtunk az öltözőben, és vérszemet kapott a Sevilla.

hát valahogy ennyire nem vettük komolyan.

Pep és a túlárazott emberei: Laporte 65 m, Mendy 57,5 m, Walker 53 m, Bernardo Silva 50 m, Danilo 30 m, Stones 56 m, Sané 50,5 m euroban = csak ezek 362 millió euroba fájtak, aztán közülük kb ketten hasznosak.
Fast Willie

Ezek kozul mondjuk kb. mindegyik hasznos, Mendynek meg szetszakadt a terde, amirol nem igazan o tehet. Stones a gyenge kezdes utan abszolut korrekt volt, amig meg nem serult, utana jott Laporte es a rotalas, es Otamendi altalaban elvitte az egyik kozephatved posztot.
Danilo csere, de most nem azert, de manapsag abszolut hetkoznapi, hogy a csapatok 30 millioert a padra igazolnak. Hetkoznapi, meg ha nem is normalis dolog ez. Bernardo Silva kurva hasznos, es a szezon masodik reszeben mar sokat jatszott, Sane meg brutalis szezont tolt.

Szoval az igaz, hogy a nevsor fele tul van arazva, de hogy nem voltak hasznosak? Az szerintem abszolut nem allja meg a helyet.

Ettol fuggetlenul nem tartom normalisnak sem azt, amit a City muvel, sem azt, amit a PSG, de en Perez kurva galaktikusait sem tartottam annak, mert ott kezdodott ez az elmebeteg tularazas, meg amikor ilyen Bale-ekert 90-100 milliokat dobalt. Bale is ket dolgot tud, futni es serulni. Egy abszolut jo jatekos, de amikor arrol beszelunk, hogy o iksz eve volt 90 millio folott…

Guardiola igazabol kihasznalja, hogy a Citynek kimerithetetlen forrasai vannak, o meg ra van kattanva arra, hogy a sokszoros megterheles es az esetleges serulesek miatt olyan mely kerete legyen, hogy a cserepadrol beallo muki is kb. sztar legyen, aki barmikor kepes eldonteni egy meccset.

Undorito, amit a City csinal, de mondjuk szerintem az sem teljesen normalis, hogy manapsag minden fos kupameccsel egyutt 50-60 osszecsapasa is van egy jobb klubnak szezononkent.

Szerkesztette: Stez

Pep és a túlárazott emberei: Laporte 65 m, Mendy 57,5 m, Walker 53 m, Bernardo Silva 50 m, Danilo 30 m, Stones 56 m, Sané 50,5 m euroban = csak ezek 362 millió euroba fájtak, aztán közülük kb ketten hasznosak.
Fast Willie

rendszerbe igazol és egész addig csinálja, amíg nincs meg a tökéletes ember a posztra. Ő az a manager, aki fixen egy ideához köti magát és mindig újraépíti hozzá a csapatát. Barcelonában adott volt az alapanyag a képzési rendszer miatt, nálunk már kevésbé, ezért is ment el tőlünk. A Citynél viszont végre kedvére shoppingolhat, van pénz szarásig. Ezért lesz kínos, mikor így sem fog nyerni semmit az angol bajnokságon és mikiegér kupákon kívül. Pozíciós futballt az tud igazán jól játszani, aki abban a rendszerben szocializálódik (= Ajax, Barcelona). Klopp is hasonló, csak az ő rendszere egyszerűbb és könnyebb bele embert találni, továbbá mivel inkább a fizikumra épít, így alapvetően gyengébb játékosokból is képes kisajtolni jó teljesítményt. Ld. Mané, aki szvsz 1 dolgot tud nagyon: futni, de ez elég Klopp rendszerébe tőle.

Az eredmények nem hazudnak összességében, de azt nem mondanám, hogy a spanyol bajnokság a legjobb.

1.) Van két,világszinten is kiemelkedő klubjuk (Barca, Real), ahol vagy egy évtizedig korszakos generáció volt, korszakos játékrendszerrel, aminek évekig nem volt ellenszere, ezért sorra döntőztek a BL-ben + évszázad legzseniálisabb játékosa, aki bármely egyenes kieséses párharcot képes egymaga is eldönteni; vagy pedig iszonyatosan beletaláltak egy, a gyorsaságra építő játéksémába, amihez egy ösztönös, de nem túl képzett - még most is magát fejlesztő - , viszont hatalmas karakterrel rendelkező edzőt találtak és működik a motiváció + évszázad második legzseniálisabb játékosa, aki meg kifejezetten az egyenes kieséses szakaszra szívja fel és élesíti magát (CR).

A bajnokságban viszont látszik, hogy a Real hosszútávon nem képes a Barca stratégiával lépést tartani, valahogy a gránátvörös-kékek ellen pszichológiailag alul vannak (kb. Steelers-Pats párhuzam.)

Utánuk van általában két-három masszívabb csapat (Atlético, Sevilla, Villarreal és idén újra a Valencia v a Betis), akik vagy zseniális edzővel bírtak/bírnak (Simeone, Emery) vagy nagyon jól összerakták őket, ezért európai szinten is sikeresek tudtak lenni (Atl, Sevilla főleg, de a másik kettő is eljutott azért elődöntőkig).

Nekik hosszútávon általában viszont hazai pályán a két nagy ellen alig van esélyük, nálam az ATL bajnoki címe is Leicester-féle anomália volt (amihez kellett a pszichésen a béka segge alatt lévő, Mou által szétvert Real, meg az is, hogy a Barcánál Tito betegséggel küszködése, majd halála miatt eléggé leültek fejben a játékosok).

Azt mondjuk nem mondanám, hogy a Simeone-féle rugdosódós taktikával elért "sikerek" nekem túl szimpatikusak lennének, de hát a cél szentesíti az eszközt, amit ugye a Barcánál is folyamatosan kifogásoltak ("ment a rinya" a favágás miatt).

A Sevilla EL -győzelem sorozata elég unikális, ott valahogy nagyon ráéreztek a siker receptjére, de elmondható, hogy érzésre sokszor az EL-győzelemre tették fel a szezont. (EL mezőnye azért a 8 között kezd erősödni, előtte elég híg.)

Viszont azért a 4-5. csapattól lefelé a spanyol bajnokságban azért vannak vicc csapatok, akik még a fentiektől is 4-5 gólokat kapnak. Nem véletlen azért az sem, hogy Messi és CR évekig 35-40 gólokat termeltek a ligában. A nulladik perctől nem volt kérdés, hogy esélytelenek velük szemben.

2.) Angliában a bajnokságban nem ez van, ott meg kell dögleni a kiesőjelöltek ellen is, másrészt nagyobb az iram, sűrűbb a program, és tele van hentessel a bajnokság (régebben Stoke, Sunderland, Hull, Wigan, manapság Stoke, Swansea, Everton,WBA is ilyen stílust játszik, mint az Atletico néhány éve), ami miatt sokkal több a kulcssérülés (Arsenal szurkolóként ugye nem kell ecsetelnem, hogy melyik játékosunk mennyit hiányzik már októbertől kezdve).

Másrészt sztem vicces, hogy lassan egy PL kieső is több pénzt kap, mint a BL győztes a tévéspénzek miatt, ami miatt az EL-be az angol csapatok magasan beleszarnak már évek óta, és látványosan (pl.: sorozatos csoportkörös kiesések), mert a fix 4 helyük úgyis megvan a BL-főtáblán. (Azt hiszem pont a mostani expanzió előtt vált volna csak karcossá, hogy befogja-e a Bundásliga.)

Egyedül azóta van tét, amióta az El-győzelem BL helyet ér (lásd MU tavaly és Arsenal idén). láttuk is, hogy a megacsapatok eljutottak legalább elődöntőig.

A téli szünet hiánya pedig netto hátrány az angoloknak, tavaszra teljesen kifullasztják v leamortizálják magukat.

Meg azért tegyétek a szívetekre a kezeteket - a többi bajnokságban a nagy csapatoknak (Bayern, Juve, Napoli, Real, Barca, Dortmund, PSG) mikor volt karcos, hogy (3)-(4)-be beférjenek. Azért Angliában egy v két nagy általában lemarad a 4-ről a City-MU-Pool-Chelsea-Tham-Arsenal hatosból és akkor a csodákkal (Leicester) még nem számoltam.

A többi bajnokságot (Serie A, Bundesliga, Ligue1) nem is ecsetelem, annyira egyértelmű kb a győztes is, nemhogy a dobogósok.
Fast Willie

Ez amúgy nettó baromság, ahogy jobban jött ki BLben a Realnak a lépés úgy a bajnokságban a Barcának.
Oké idén a Madrid ősszel beragadt és így nem volt kérdés, de tavaly a Real volt a bajnok előtte meg 1-2-3 pontokon múlt hogy éppen ki nyert.

Azért az ne legyen már egy bajnokság mérője, hogy azért jobb a liga mert tele van hentessel 😊
És nem azért nehezebb sokszor a PL mert a kieső jelöltek erősebbek, hanem mert jobban kiemelkedik a Real- Barca a többi csapattól (lásd City idén, most akkor a 100 pont ).

Egy dologban más és egyedül ezt érzem a PL hátrányának , a téli szünet hiánya illetve nincs kiemelkedő csapat a nagyok rotálják egymás között a helyeket, de ezt tök jól összefoglaltad.

Azért ne mond, hogy a Pool amikor döntőben kikapott a Sevillától akkor nem vették komolyan...

Egyébként nem akartam bajnokság összehasonlítást írni, nagyjából amelyik nagy csapat BL-ből kiesik egy rossz csoportkör után kb. EL legnagyobb esélyesévé lép elő

Pep és a túlárazott emberei: Laporte 65 m, Mendy 57,5 m, Walker 53 m, Bernardo Silva 50 m, Danilo 30 m, Stones 56 m, Sané 50,5 m euroban = csak ezek 362 millió euroba fájtak, aztán közülük kb ketten hasznosak.

nem feltétlen neked irányult, csak ez szokott lenni az érv, hogy az angol bajnokság olyan kemény hogy kifáradnak az angol csapatok az európai kupákra. Erre szoktam modnani, hogy a Real meg 5-ből 4-szer döntőzött a BL-ben, a bajnokságot meg egyszer tudta megnyerni. most pl. küzd a 2. helyért -15 pont állással. És ez nem azért van mert Perez, Zidane, CR, vagy Ramos nem akar bajnok lenni.
eaglesmcnabb

még véletlenül sem az a gond, hogy koncepció nélkül költ mindenki a szigeten. Két edző van, aki némi értelmet vitt a bevásárlásba: Klopp és Pep. Ki is emelkednek onnan.
Amadeus

Mondjuk Pep és az értelmes vásárlás.... 😀

Az oké, hogy második évre bejött neki egy bajnokság, de a két év alatt fél milliárd font költés, az számomra minden csak nem értelmes. És akkor tavaly nem nyert semmit, idén meg a bajnokságot. Bl-ben elpicsázták, FA-ben meg ha jól emlékszem, valami alacsonyabb osztályú ellen esett ki.

Ez annyira unalmas már, kb. félévente mindig feljön. 😀 Teljesen szubjektív, hogy melyik a "legjobb" bajnokság. Én speciel leszarom, hogy jelenleg a top2 csapat meg a top2 játékos is a spanyol bajnokságban van. Számomra nézhetetlen bármilyen spanyol meccs évek óta. Aki meg mondjuk évtizedek óta valamelyik ottaninak szurkol, annak meg az a legjobb, azt nézi. Egy jó Liverpool - Tottenham meccset inkább megnézek 10x egymás után, mint egy darab el clasicot. Biztos sokan vannak ezzel fordítva.

Szerintem meg az NB2-t egyik sem übereli, még az NB1 sem. 😛
dawyd728

nem hát,
FTC, Vidi kettőst NB2-es csapat verte ki kupából, most meg küzdenek az első helyért... MTK Nb1et 20 ponttal nyerné

en nem ezt mondtam...de ha megnezed vhol igazam van es ez nem azt jelenti, hogy a te allitasoddal megyek szemben ,de arnyalja a kepet az amit leirtam.
ZoliMP

nem feltétlen neked irányult, csak ez szokott lenni az érv, hogy az angol bajnokság olyan kemény hogy kifáradnak az angol csapatok az európai kupákra. Erre szoktam modnani, hogy a Real meg 5-ből 4-szer döntőzött a BL-ben, a bajnokságot meg egyszer tudta megnyerni. most pl. küzd a 2. helyért -15 pont állással. És ez nem azért van mert Perez, Zidane, CR, vagy Ramos nem akar bajnok lenni.
eaglesmcnabb

még véletlenül sem az a gond, hogy koncepció nélkül költ mindenki a szigeten. Két edző van, aki némi értelmet vitt a bevásárlásba: Klopp és Pep. Ki is emelkednek onnan.
Amadeus

+ pochettino
eaglesmcnabb

ő nem költekezik, mégiscsak zsidó csapat. (btw a legszimpatikusabb is egyben)
Amadeus

ezt így azért nem jelenteném ki, még ha értelemszerűen nem is mínusz ötvenmillió alatti a transzferegyenlegük évenként. inkább Moneyball-jellegű a rendszerük.

a Tottenham azt csinálja jól, hogy egyrészt jónéhány jó játékost nevel ki az utánpótlásból, másrészt sok fiatalt még egy lépéssel az értékugrás előtt tud megvásárolni. (harmadrészt sok játékost még a tévés bevételek felfutása előtt vett meg, tehát nem vámolták meg őket úgy, mint most fogják.)

ha megnézed a legtöbbet játszókat, meg hogy ki mikor érkezett, akkor azért nem a nemköltekezős típus jön ki belőle:
Kane - saját nevelés
(Rose - 2007, Leeds (17) - 1m)
Lloris - 2012, Lyon (26) - 12m (font)
Vertonghen - 2012, Ajax (25) - 9,5m
Dembele - 2012, Fulham (25) - 15m
Eriksen - 2013, Ajax (21) - 11m
(Lamela - 2013, Roma (21) - 26m)
Dier - 2014, Sporting (20) - 4m
Alli - 2014, MK Dons (18) - 5m
Trippier - 2015, Burnley (25) - 3,5m
(Alderweireld - 2015, Atletico (26) - 11,5m)
Son - 2015, Leverkusen (23) - 22m
(Sissoko - 2016, Newcastle (27) - 30m)
(Wanyama - 2016, Sot'on (25) - 11m)
Sanchez - 2017, Ajax (21) - 42m
Aurier - 2017, PSG (25) - 23m
(Llorente - 2017, Swansea (32) - 12m)

ehhez két dolog: 1, látszik, hogy mivel a PL-csapatoknak nagy a bevételük, ezért elkezdték egyre jobban lehúzni őket a transzfereknél; 2, ha nem akarnak lemaradni, akkor költeniük is kell, különben kieshetnek a BL-helyekről.
ha Kane nem megy nyáron, akkor negatívba megy a mérlegük, ha megy, akkor pedig az érte kapott pénzből kell minimum kettő, de inkább három instant impact playert hozniuk.

#kurvaérdekes
empty taxi

Jóvan kitöltöm a munakidőt... Amúgy csak a tendenciák kedvéért raktam be részletesen, akit esetleg érdekelne ennyi flood után is

Juve vs Napoli: 0-1, 1-0, 2-3, 1-1, 3-1, 2-1, 1-0, 1-2

Juve vs Milan: 4-0, 3-1, 2-0, 2-1, 1-1, 0-1, 1-0, 2-1

Juve vs Atalanta: 2-0, 1-0, 1-0, 2-2, 2-2, 3-2, 3-1, 2-0, 2-0

Juve vs Torino: 1-0, 4-0, 1-1, 3-1, 4-1, 4-0, 2-1

Bayern vs BVB: 6-0, 2-1 (kupa), 3-1, 4-1, 0-1, 0-0, 5-1

Bayern vs Leverkusen: 6-2 (kupa), 3-1, 3-1, 0-0, 2-1, 0-0, 3-0

Bayern vs Schalke: 2-1, 3-0, 1-1, 2-0, 3-0, 3-1 and so on...

#kurvaérdekes

Barca a feljövőben lévő Betis ellen az elmúlt három évben: 5-0, 2-0, 1-1, 6-2, 4-0

MCity a feljövőben lévő Burnley ellen az elmúlt három évben: 1-1, 3-0, 2-1, 2-1, 0-1 ,2-2

Real vs Sevilla: 2-3, 5-0, 4-1, 1-2, 4-0, 2-3 (kupa: 3-3, 3-0)

MU vs Pool: 2-1, 0-0, 1-1, 0-0, 1-0, 3-1 (EL: 0-2, 1-1)

Arányok remélem azért látszanak:

REAL MADRID WINS DRAWS BARCELONA WINS
League 13 13 24

REAL MADRID WINS DRAWS ATL MADRID WINS
League 26 14 6

BARCELONA WINS DRAWS ATL MADRID WINS
League 23 10 13

BARCELONA WINS DRAWS SEVILLA WINS
League 27 9 8

MAN UTD WINS DRAWS LIVERPOOL WINS
League 68 47 55

MAN UTD WINS DRAWS MAN CITY WINS
League 62 51 45

MAN UTD WINS DRAWS BRIGHTON WINS
League 6 2 2

MAN UTD WINS DRAWS HUDDERSFIELD WINS
League 19 15 10

MAN CITY WINS DRAWS BURNLEY WINS
League 39 25 28

Szerkesztette: Willie Parker

Ebből látszik, hogy a Barca mennyi nyomott a latban az angolok ellen (2016-ig):

 www.skysports.com/football/news/11096/10199445/la-liga-v-premier-league

Ez pedig a Real Madrid mérlege:

 www.worldfootball.net/teams/real-madrid/11/

Ezen a linken pedig lehet szemezgetni a csapatok között akár bajnokságon belül:

 www.soccerbase.com/teams/team.sd?team_id=2165&teamTabs=h2h

Szerkesztette: Willie Parker

Jó elemzés Willie-től, de minden évben előjön a vita és érdemben nem tudjuk egymást meggyőzni😊
Egyébként is a mennyinél nincs erősebb bajnokság, se a Barca, se a Real, semelyik angol csapat nem nyerte még meg soha! 😀

Az eredmények nem hazudnak összességében, de azt nem mondanám, hogy a spanyol bajnokság a legjobb.

1.) Van két,világszinten is kiemelkedő klubjuk (Barca, Real), ahol vagy egy évtizedig korszakos generáció volt, korszakos játékrendszerrel, aminek évekig nem volt ellenszere, ezért sorra döntőztek a BL-ben + évszázad legzseniálisabb játékosa, aki bármely egyenes kieséses párharcot képes egymaga is eldönteni; vagy pedig iszonyatosan beletaláltak egy, a gyorsaságra építő játéksémába, amihez egy ösztönös, de nem túl képzett - még most is magát fejlesztő - , viszont hatalmas karakterrel rendelkező edzőt találtak és működik a motiváció + évszázad második legzseniálisabb játékosa, aki meg kifejezetten az egyenes kieséses szakaszra szívja fel és élesíti magát (CR).

A bajnokságban viszont látszik, hogy a Real hosszútávon nem képes a Barca stratégiával lépést tartani, valahogy a gránátvörös-kékek ellen pszichológiailag alul vannak (kb. Steelers-Pats párhuzam.)

Utánuk van általában két-három masszívabb csapat (Atlético, Sevilla, Villarreal és idén újra a Valencia v a Betis), akik vagy zseniális edzővel bírtak/bírnak (Simeone, Emery) vagy nagyon jól összerakták őket, ezért európai szinten is sikeresek tudtak lenni (Atl, Sevilla főleg, de a másik kettő is eljutott azért elődöntőkig).

Nekik hosszútávon általában viszont hazai pályán a két nagy ellen alig van esélyük, nálam az ATL bajnoki címe is Leicester-féle anomália volt (amihez kellett a pszichésen a béka segge alatt lévő, Mou által szétvert Real, meg az is, hogy a Barcánál Tito betegséggel küszködése, majd halála miatt eléggé leültek fejben a játékosok).

Azt mondjuk nem mondanám, hogy a Simeone-féle rugdosódós taktikával elért "sikerek" nekem túl szimpatikusak lennének, de hát a cél szentesíti az eszközt, amit ugye a Barcánál is folyamatosan kifogásoltak ("ment a rinya" a favágás miatt).

A Sevilla EL -győzelem sorozata elég unikális, ott valahogy nagyon ráéreztek a siker receptjére, de elmondható, hogy érzésre sokszor az EL-győzelemre tették fel a szezont. (EL mezőnye azért a 8 között kezd erősödni, előtte elég híg.)

Viszont azért a 4-5. csapattól lefelé a spanyol bajnokságban azért vannak vicc csapatok, akik még a fentiektől is 4-5 gólokat kapnak. Nem véletlen azért az sem, hogy Messi és CR évekig 35-40 gólokat termeltek a ligában. A nulladik perctől nem volt kérdés, hogy esélytelenek velük szemben.

2.) Angliában a bajnokságban nem ez van, ott meg kell dögleni a kiesőjelöltek ellen is, másrészt nagyobb az iram, sűrűbb a program, és tele van hentessel a bajnokság (régebben Stoke, Sunderland, Hull, Wigan, manapság Stoke, Swansea, Everton,WBA is ilyen stílust játszik, mint az Atletico néhány éve), ami miatt sokkal több a kulcssérülés (Arsenal szurkolóként ugye nem kell ecsetelnem, hogy melyik játékosunk mennyit hiányzik már októbertől kezdve).

Másrészt sztem vicces, hogy lassan egy PL kieső is több pénzt kap, mint a BL győztes a tévéspénzek miatt, ami miatt az EL-be az angol csapatok magasan beleszarnak már évek óta, és látványosan (pl.: sorozatos csoportkörös kiesések), mert a fix 4 helyük úgyis megvan a BL-főtáblán. (Azt hiszem pont a mostani expanzió előtt vált volna csak karcossá, hogy befogja-e a Bundásliga.)

Egyedül azóta van tét, amióta az El-győzelem BL helyet ér (lásd MU tavaly és Arsenal idén). láttuk is, hogy a megacsapatok eljutottak legalább elődöntőig.

A téli szünet hiánya pedig netto hátrány az angoloknak, tavaszra teljesen kifullasztják v leamortizálják magukat.

Meg azért tegyétek a szívetekre a kezeteket - a többi bajnokságban a nagy csapatoknak (Bayern, Juve, Napoli, Real, Barca, Dortmund, PSG) mikor volt karcos, hogy (3)-(4)-be beférjenek. Azért Angliában egy v két nagy általában lemarad a 4-ről a City-MU-Pool-Chelsea-Tham-Arsenal hatosból és akkor a csodákkal (Leicester) még nem számoltam.

A többi bajnokságot (Serie A, Bundesliga, Ligue1) nem is ecsetelem, annyira egyértelmű kb a győztes is, nemhogy a dobogósok.

Szerintem meg az NB2-t egyik sem übereli, még az NB1 sem. 😛
dawyd728

nem hát,
FTC, Vidi kettőst NB2-es csapat verte ki kupából, most meg küzdenek az első helyért... MTK Nb1et 20 ponttal nyerné

en nem ezt mondtam...de ha megnezed vhol igazam van es ez nem azt jelenti, hogy a te allitasoddal megyek szemben ,de arnyalja a kepet az amit leirtam.
ZoliMP

nem feltétlen neked irányult, csak ez szokott lenni az érv, hogy az angol bajnokság olyan kemény hogy kifáradnak az angol csapatok az európai kupákra. Erre szoktam modnani, hogy a Real meg 5-ből 4-szer döntőzött a BL-ben, a bajnokságot meg egyszer tudta megnyerni. most pl. küzd a 2. helyért -15 pont állással. És ez nem azért van mert Perez, Zidane, CR, vagy Ramos nem akar bajnok lenni.
eaglesmcnabb

még véletlenül sem az a gond, hogy koncepció nélkül költ mindenki a szigeten. Két edző van, aki némi értelmet vitt a bevásárlásba: Klopp és Pep. Ki is emelkednek onnan.
Amadeus

+ pochettino
eaglesmcnabb

ő nem költekezik, mégiscsak zsidó csapat. (btw a legszimpatikusabb is egyben)

Szerintem meg az NB2-t egyik sem übereli, még az NB1 sem. 😛
dawyd728

nem hát,
FTC, Vidi kettőst NB2-es csapat verte ki kupából, most meg küzdenek az első helyért... MTK Nb1et 20 ponttal nyerné

en nem ezt mondtam...de ha megnezed vhol igazam van es ez nem azt jelenti, hogy a te allitasoddal megyek szemben ,de arnyalja a kepet az amit leirtam.
ZoliMP

nem feltétlen neked irányult, csak ez szokott lenni az érv, hogy az angol bajnokság olyan kemény hogy kifáradnak az angol csapatok az európai kupákra. Erre szoktam modnani, hogy a Real meg 5-ből 4-szer döntőzött a BL-ben, a bajnokságot meg egyszer tudta megnyerni. most pl. küzd a 2. helyért -15 pont állással. És ez nem azért van mert Perez, Zidane, CR, vagy Ramos nem akar bajnok lenni.
eaglesmcnabb

még véletlenül sem az a gond, hogy koncepció nélkül költ mindenki a szigeten. Két edző van, aki némi értelmet vitt a bevásárlásba: Klopp és Pep. Ki is emelkednek onnan.
Amadeus

+ pochettino

Szerintem meg az NB2-t egyik sem übereli, még az NB1 sem. 😛
dawyd728

nem hát,
FTC, Vidi kettőst NB2-es csapat verte ki kupából, most meg küzdenek az első helyért... MTK Nb1et 20 ponttal nyerné

en nem ezt mondtam...de ha megnezed vhol igazam van es ez nem azt jelenti, hogy a te allitasoddal megyek szemben ,de arnyalja a kepet az amit leirtam.
ZoliMP

nem feltétlen neked irányult, csak ez szokott lenni az érv, hogy az angol bajnokság olyan kemény hogy kifáradnak az angol csapatok az európai kupákra. Erre szoktam modnani, hogy a Real meg 5-ből 4-szer döntőzött a BL-ben, a bajnokságot meg egyszer tudta megnyerni. most pl. küzd a 2. helyért -15 pont állással. És ez nem azért van mert Perez, Zidane, CR, vagy Ramos nem akar bajnok lenni.
eaglesmcnabb

még véletlenül sem az a gond, hogy koncepció nélkül költ mindenki a szigeten. Két edző van, aki némi értelmet vitt a bevásárlásba: Klopp és Pep. Ki is emelkednek onnan.