Soccer

Azt hiszem, elvesztettem a fonalat.

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Mondjuk valahol érthető flzoli is. Abból a helyzetből, amibe magát lavírozta tavaly nyáron, onnan csak egy út van Klopp egekig magasztalása és minden támadósiker nekitulajdonítása. Nem volt olyan rég, amikor Everton támadósorához hasonlította a Liverpoolét. Amikor szerinte semmivel nem nagyobb | (akkor augusztusban még egy esetleges Coutinho nélküli Poolról volt szó, ami btw januártól össze is jött) | egy Firmino, Mané, Lallana, Salah négyes szintje, mint egy Everton féle izmosabb középcsapaté.
dawyd728

Gondolom akkor azon a nyáron közületek mindenki megfogadta a Pool BL döntőt egyből, mert egyértelműen levezethető és jósolható volt..... Legalább lesz mindenkinek pénze elutazni akkor Ukrajnába a döntőre.

Ha szerintetek ez a csapat Klopp nélkül Benitezzel mondjuk ugyan itt tartana csak az első hármas klasszisára építve ám legyen, éljetek ebben a hitben ha ettől jobban érzitek magatokat. Szerintem jóval többet láttok beléjük mint amennyit ténylegesen érnek (persze a mai árakon és a felhajtó erő miatt mindegyik 100+ milliós játékos már)

Továbbra is tartom, hogy a Henderson, Lovren, Milner és hasonló játékosok épphogy karcolják az angol középcsapat szintet, és egy keményebb sorsolással jó eséllyel nem így alakult volna a BL számotokra ahogy.
(Ha már a Dortmund párhuzam, érdemes megnézni ott ki volt a másik 8 ember a kezdőben)
flzoli

Római farkasoknak szurkolok, csak szólok.
Másrészt terelsz és olyat adsz a számba, ami se én nem gondolok, mondtam, se nem láttam, h más mondott volna. Én egyáltalán nem tartom a komplett Liverpoolt, mint csapatot top 2-nek Európában. Sőt év elején a 8-ba kerülést a BL-ben már sikernek gondoltam volna. Pl. magunkat sem tartom top4-nek az elődöntő ellenére sem. Valahol 13-16 között lehetünk Európában, míg a Pool 7-10 körül.
Visszatértve a támadó szekciója a Poolnak igen is elit, a többi átlagos, vagy éppen feletti. Nem is értem Lovren hogyan jött ide. Kifejezetten támadó szekcióról volt szó a napokban és tavaly nyáron is. Persze más rendszerben az előre játék lehet nem lenne elit, de te a Pool támadóit az angol középcsapatok meccs/gól-os átlagot produkáló támadóihoz hasonlította.
Messi se lenne akkora sztár, ha Barca helyett állandóan argentin válogatott társaival kellene játszania. Mondjuk rá, h nem is olyan nagy szám, csak jó a szisztéma amiben játszik? Értelemszerű, h az alapján értékeljük, amit a rá szabott játékban mutatni képes. Klopp jobbá teszi az ő felfogásába illőket, na de nem annyival, h az összes random Jóska támadó a premier leagueből ugyanerre lenne képes.
dawyd728

Túl van ez már lihegve nagyon.
Maradjunk abban, hogy tavaly nyáron ők hárman mind kb. 12-19 gól / szezon játékosok voltak. Szerintem az nem egy olyan szint, ahonnan evidens ez a mértékű fejlődés (még ha Salah csak akkor nyáron csatlakozott is hozzájuk).

És baromira nem volt jele, hogy idén ekkorát robbantanak. Ha ti ebből láttátok azt ami idén jött jó nektek és irány az MLSZ játékosfigyelő részlege, de külső szemlélőnek (mármint PL) mint nekem ez meglepetés volt, és hajlamosabb az ember ezt a Klopp mágiának tulajdonítani mint a játékos egyéni szintugrásának.

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Basszus nem csodálom, hogy a szemellenzős csőlátás miatt kell mellétek mindig valaki, hogy ne sétáljatok egyedül... 😊

Nem a gólszám volt itt a lényeg, hanem az, hogy a Klopp féle rendszer sokat dob a támadó játékosok megítélésén és formáján. Illetve a csapatai elől lévő hármasa már-már űr számokat tud hozni ha klappolnak a dolgok.

A dortmundi 3-as szerintem semennyivel sem másabb kategória mint a mostani Pool-os (szerencsétlenebb az biztos a sérülések miatt), és adott esetben mondjuk Reus kb ugyan azt tudná hozni Mané helyén mint idén az afrikai
flzoli

Te, komolyan el sem jutok a mondandod lenyegeig, mert rogton kinyilik a bicska a zsebemben a burkolt szemelyeskedesed és a lenezo stilusodat olvasvan.

Es mondom mindezt en, a forum #1 kozellensege, bunko paraszt geciladaja, mindenki szive csucske. Na, ha ez nekem igy feltunt, akkor ott valami tenyleg nem egyenes.

Azert, mert valaki nem ert egyet veled, nem biztos, hogy attol o fasz/vak/csolatasu. Az irasaid nem hulyesegek egyaltalan, siman lehet, hogy rengeteg dologban igazad van, csak az a kurva szemelyeskedes ne lenne allandoan.

<3
Stez

"matek és a zinternet a barátod."

Ez gondolom akkor nem tűnt fel de nem lényeg.
Nem tudom mért kell ennyire komolyan venni mindent egyből. Ha nem lehet zrikálni a másikat, és csak PC barát módon lehet egyáltalán véleményt mondani, akkor mégis mi a fene értelme van egyáltalán a szabad szöveges mezőnek itt a fórumon?

Lehessen 10-20-100 panel szöveg egy lenyíló listában azt annyi, mindenki boldog

Gondolom akkor azon a nyáron közületek mindenki megfogadta a Pool BL döntőt egyből....flzoli

Meg, de sajnos csak egy 500-ast tettem fel rá én idióta... 😕

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...
Toca

ezt a helyzetet a Bayern más dolgokkal is kivívta magának. pl. azzal ahogyan kezeli a játékosait. senkit sem kezd el szívatni, aki el akar igazolni, azt elengedik (ld. Kroos, Schweinsteiger stb.) ha más kihívásokat keres. eligazolás után pedig kiderül, hogy nem mindenhol úgy viszonyulnak a játékoshoz, mint képzelték ld Basti. Emiatt is vonzó lehet a német játékosoknak. de felteszem a kérdést: mi akadályozott meg bárkit abban, hogy Goretzkát elhozza ingyen? semmi. egyszerűen Goretzkának sem érdeke odamennie, ahol nem biztos, hogy számítanak rá, mert valljuk be jó pár játékos befürdött pl. Özil: amint terhes lett tovább is adták, Bastiant már írtam, de pl Pogba is hiába legdrágább játékos volt, most padmelegítő stb. Mi megígértük neki, hogy alap játékos lesz, és általában ezeket be is tartjuk. innentől kezdve igen is mérce lehetünk szerintem. igazából ha megnézzük jelenleg a védelem épül az aranygenerációra (Neuer, Lahm/Kimmich, Boateng, Hummels) Hummels mi nevelésünk, saját kölykünk, csak elbénáztuk először. Boateng már bejelentette kb, hogy új kihívást akar, el akar igazolni, meglátjuk, hogy sérülés után megteszi-e. Lahm saját nevelé,s Kimmichet meg szépen kifigyeltük, bagó áron jött. Előrefelé már nem nagyon van német játékosunk leszámítva Dr. Molnár Tamást. az aranygeneráció többi tagja vagy Dortmundban vagy külföldön játszik. német monopol helyzet meg megint vicces, mert a Dortmund elmúlt 5 évben többet költött mint a München.
csebi

Szépen leírtad hogy letarolja a nemet piacot, gyakorlatilag egyeduralkodó, meg az se kérdés hogy dupláze lassan, emellett top4-Ben van a BL-ben.
Nyilván egy fiatal németnek ez egy jó közeg otthon hogy ha esetleg nem válik be ( lásd Gotze ) könnyen visszatudom menni ahonnan jot vált országon belül.
Nem azt mondtam, hogy ezért a Bayern nem tesz de a nemet piacon nyerő helyzetben van gyakorlatilag válogathat és ha nem akar maradni az ember meg keres is rajta.
Mellesleg mióta az aranygeneracio kifogyott középről / előről nem is jönnek már a nagy eredmények, így nekik is bele kell majd költeniük kell.
Toca

na nézzük a német játékosokat vagy bundás csapatból érkező játékosokat
2018
Dortmund: senki még
Bayern: Goretzka
2017
Dortmund: Phillipp, Toprak, Dahoud, Toljan,
Bayern: Süle, Rudy, Wagner, Gnabry,
2016
Dortmund: Schürrle, Götze, Rode,
Bayern: Hummels
2015
Dortmund: Castro, Bürki, Park, Weigl,
Bayern: Kimmich, Ulreich,
2014
Dortmund: Kampl, Ginter, Ramos, Sahin, Ji
Bayern: Kurt, Lewa, Rode

tehát akár hogy is nézem Dortmund 16 játékost hozott német piacról, a Bayern pedig 11-et az elmúlt 5 évben. azért emiatt a 11 miatt monopolnak mondani több, mint érdekes és tényekkel kevésbé alátámasztott érv főleg ha összehasonlítom a Dortmunddal.
csebi

Aha akkor hasonlítsd össze a minőségi különbséget a felső és az alsó sor között.
Ha szerinted a két csapat igazolásai egy szinten van és nem a Bayern sor az elit és a Dortmund meg a másod vonal (1-2 kivétellel ) akkor nem tudok mit mondani...

Kb mint ha a Fradi behúzná Gerat, Nikot, Szalait, Lanzafamet meg még egy pár válogatottat és azt mondanád, hogy nincs monopol helyzetben mert a Vidi közben elvitte mondjuk Eppelt meg még öt másik magyar játékost.

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Mondjuk valahol érthető flzoli is. Abból a helyzetből, amibe magát lavírozta tavaly nyáron, onnan csak egy út van Klopp egekig magasztalása és minden támadósiker nekitulajdonítása. Nem volt olyan rég, amikor Everton támadósorához hasonlította a Liverpoolét. Amikor szerinte semmivel nem nagyobb | (akkor augusztusban még egy esetleges Coutinho nélküli Poolról volt szó, ami btw januártól össze is jött) | egy Firmino, Mané, Lallana, Salah négyes szintje, mint egy Everton féle izmosabb középcsapaté.
dawyd728

Gondolom akkor azon a nyáron közületek mindenki megfogadta a Pool BL döntőt egyből, mert egyértelműen levezethető és jósolható volt..... Legalább lesz mindenkinek pénze elutazni akkor Ukrajnába a döntőre.

Ha szerintetek ez a csapat Klopp nélkül Benitezzel mondjuk ugyan itt tartana csak az első hármas klasszisára építve ám legyen, éljetek ebben a hitben ha ettől jobban érzitek magatokat. Szerintem jóval többet láttok beléjük mint amennyit ténylegesen érnek (persze a mai árakon és a felhajtó erő miatt mindegyik 100+ milliós játékos már)

Továbbra is tartom, hogy a Henderson, Lovren, Milner és hasonló játékosok épphogy karcolják az angol középcsapat szintet, és egy keményebb sorsolással jó eséllyel nem így alakult volna a BL számotokra ahogy.
(Ha már a Dortmund párhuzam, érdemes megnézni ott ki volt a másik 8 ember a kezdőben)
flzoli

Római farkasoknak szurkolok, csak szólok.
Másrészt terelsz és olyat adsz a számba, ami se én nem gondolok, mondtam, se nem láttam, h más mondott volna. Én egyáltalán nem tartom a komplett Liverpoolt, mint csapatot top 2-nek Európában. Sőt év elején a 8-ba kerülést a BL-ben már sikernek gondoltam volna. Pl. magunkat sem tartom top4-nek az elődöntő ellenére sem. Valahol 13-16 között lehetünk Európában, míg a Pool 7-10 körül.
Visszatértve a támadó szekciója a Poolnak igen is elit, a többi átlagos, vagy éppen feletti. Nem is értem Lovren hogyan jött ide. Kifejezetten támadó szekcióról volt szó a napokban és tavaly nyáron is. Persze más rendszerben az előre játék lehet nem lenne elit, de te a Pool támadóit az angol középcsapatok meccs/gól-os átlagot produkáló támadóihoz* hasonlítottad.
Messi se lenne akkora sztár, ha Barca helyett állandóan argentin válogatott társaival kellene játszania. Mondjuk rá, h nem is olyan nagy szám, csak jó a szisztéma amiben játszik? Értelemszerű, h az alapján értékeljük, amit a rá szabott játékban mutatni képes. Klopp jobbá teszi az ő felfogásába illőket, na de nem annyival, h az összes random Jóska támadó a premier leagueből ugyanerre lenne képes.

*nem egyénileg, hanem csapatok támadói, támadó középpályásai együttesen meccs/gól átlagot hoznak. Csak a félreértések elkerülése végett.

Szerkesztette: dawyd728

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Basszus nem csodálom, hogy a szemellenzős csőlátás miatt kell mellétek mindig valaki, hogy ne sétáljatok egyedül... 😊

Nem a gólszám volt itt a lényeg, hanem az, hogy a Klopp féle rendszer sokat dob a támadó játékosok megítélésén és formáján. Illetve a csapatai elől lévő hármasa már-már űr számokat tud hozni ha klappolnak a dolgok.

A dortmundi 3-as szerintem semennyivel sem másabb kategória mint a mostani Pool-os (szerencsétlenebb az biztos a sérülések miatt), és adott esetben mondjuk Reus kb ugyan azt tudná hozni Mané helyén mint idén az afrikai
flzoli

Te, komolyan el sem jutok a mondandod lenyegeig, mert rogton kinyilik a bicska a zsebemben a burkolt szemelyeskedesed és a lenezo stilusodat olvasvan.

Es mondom mindezt en, a forum #1 kozellensege, bunko paraszt geciladaja, mindenki szive csucske. Na, ha ez nekem igy feltunt, akkor ott valami tenyleg nem egyenes.

Azert, mert valaki nem ert egyet veled, nem biztos, hogy attol o fasz/vak/csolatasu. Az irasaid nem hulyesegek egyaltalan, siman lehet, hogy rengeteg dologban igazad van, csak az a kurva szemelyeskedes ne lenne allandoan.

<3

csebi

Bürki az svájci szerintem 😊
peach

de német csapatból ment oda, ugye az is beleszámít a bundás lerablásba, és a német "monopol helyzetbe".

csebi

Bürki az svájci szerintem 😊

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Mondjuk valahol érthető flzoli is. Abból a helyzetből, amibe magát lavírozta tavaly nyáron, onnan csak egy út van Klopp egekig magasztalása és minden támadósiker nekitulajdonítása. Nem volt olyan rég, amikor Everton támadósorához hasonlította a Liverpoolét. Amikor szerinte semmivel nem nagyobb | (akkor augusztusban még egy esetleges Coutinho nélküli Poolról volt szó, ami btw januártól össze is jött) | egy Firmino, Mané, Lallana, Salah négyes szintje, mint egy Everton féle izmosabb középcsapaté.
dawyd728

Gondolom akkor azon a nyáron közületek mindenki megfogadta a Pool BL döntőt egyből, mert egyértelműen levezethető és jósolható volt..... Legalább lesz mindenkinek pénze elutazni akkor Ukrajnába a döntőre.

Ha szerintetek ez a csapat Klopp nélkül Benitezzel mondjuk ugyan itt tartana csak az első hármas klasszisára építve ám legyen, éljetek ebben a hitben ha ettől jobban érzitek magatokat. Szerintem jóval többet láttok beléjük mint amennyit ténylegesen érnek (persze a mai árakon és a felhajtó erő miatt mindegyik 100+ milliós játékos már)

Továbbra is tartom, hogy a Henderson, Lovren, Milner és hasonló játékosok épphogy karcolják az angol középcsapat szintet, és egy keményebb sorsolással jó eséllyel nem így alakult volna a BL számotokra ahogy.
(Ha már a Dortmund párhuzam, érdemes megnézni ott ki volt a másik 8 ember a kezdőben)

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Basszus nem csodálom, hogy a szemellenzős csőlátás miatt kell mellétek mindig valaki, hogy ne sétáljatok egyedül... 😊

Nem a gólszám volt itt a lényeg, hanem az, hogy a Klopp féle rendszer sokat dob a támadó játékosok megítélésén és formáján. Illetve a csapatai elől lévő hármasa már-már űr számokat tud hozni ha klappolnak a dolgok.

A dortmundi 3-as szerintem semennyivel sem másabb kategória mint a mostani Pool-os (szerencsétlenebb az biztos a sérülések miatt), és adott esetben mondjuk Reus kb ugyan azt tudná hozni Mané helyén mint idén az afrikai

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...
Toca

ezt a helyzetet a Bayern más dolgokkal is kivívta magának. pl. azzal ahogyan kezeli a játékosait. senkit sem kezd el szívatni, aki el akar igazolni, azt elengedik (ld. Kroos, Schweinsteiger stb.) ha más kihívásokat keres. eligazolás után pedig kiderül, hogy nem mindenhol úgy viszonyulnak a játékoshoz, mint képzelték ld Basti. Emiatt is vonzó lehet a német játékosoknak. de felteszem a kérdést: mi akadályozott meg bárkit abban, hogy Goretzkát elhozza ingyen? semmi. egyszerűen Goretzkának sem érdeke odamennie, ahol nem biztos, hogy számítanak rá, mert valljuk be jó pár játékos befürdött pl. Özil: amint terhes lett tovább is adták, Bastiant már írtam, de pl Pogba is hiába legdrágább játékos volt, most padmelegítő stb. Mi megígértük neki, hogy alap játékos lesz, és általában ezeket be is tartjuk. innentől kezdve igen is mérce lehetünk szerintem. igazából ha megnézzük jelenleg a védelem épül az aranygenerációra (Neuer, Lahm/Kimmich, Boateng, Hummels) Hummels mi nevelésünk, saját kölykünk, csak elbénáztuk először. Boateng már bejelentette kb, hogy új kihívást akar, el akar igazolni, meglátjuk, hogy sérülés után megteszi-e. Lahm saját nevelé,s Kimmichet meg szépen kifigyeltük, bagó áron jött. Előrefelé már nem nagyon van német játékosunk leszámítva Dr. Molnár Tamást. az aranygeneráció többi tagja vagy Dortmundban vagy külföldön játszik. német monopol helyzet meg megint vicces, mert a Dortmund elmúlt 5 évben többet költött mint a München.
csebi

Szépen leírtad hogy letarolja a nemet piacot, gyakorlatilag egyeduralkodó, meg az se kérdés hogy dupláze lassan, emellett top4-Ben van a BL-ben.
Nyilván egy fiatal németnek ez egy jó közeg otthon hogy ha esetleg nem válik be ( lásd Gotze ) könnyen visszatudom menni ahonnan jot vált országon belül.
Nem azt mondtam, hogy ezért a Bayern nem tesz de a nemet piacon nyerő helyzetben van gyakorlatilag válogathat és ha nem akar maradni az ember meg keres is rajta.
Mellesleg mióta az aranygeneracio kifogyott középről / előről nem is jönnek már a nagy eredmények, így nekik is bele kell majd költeniük kell.
Toca

na nézzük a német játékosokat vagy bundás csapatból érkező játékosokat
2018
Dortmund: senki még
Bayern: Goretzka
2017
Dortmund: Phillipp, Toprak, Dahoud, Toljan,
Bayern: Süle, Rudy, Wagner, Gnabry,
2016
Dortmund: Schürrle, Götze, Rode,
Bayern: Hummels
2015
Dortmund: Castro, Bürki, Park, Weigl,
Bayern: Kimmich, Ulreich,
2014
Dortmund: Kampl, Ginter, Ramos, Sahin, Ji
Bayern: Kurt, Lewa, Rode

tehát akár hogy is nézem Dortmund 16 játékost hozott német piacról, a Bayern pedig 11-et az elmúlt 5 évben. azért emiatt a 11 miatt monopolnak mondani több, mint érdekes és tényekkel kevésbé alátámasztott érv főleg ha összehasonlítom a Dortmunddal.

mondjuk ebben sokat segít h Suarez és Coutinho is "bagóért" jött és csilliárdokért ment
meg persze egy csomó besülés is volt, Benteke még smi rajta "csak" 13 millát buktunk
Carrollon meg 20+-t
Negritis

Benteke? nehogy azt hidd!
32,5-ért jött, 27-ért ment, plusz az add-onok, amikről nem tudunk.
Palack a barátunk.

Carroll meg inkább progress stopper volt annyiból, hogy másfél év alatt 18 millióba fájt, és igazából csak a kupákban hozott vissza valamennyit a befektetésből, ami helyett esetleg lehetett volna mást hozni.

+ Suarez - Torres + Carroll - Carroll, vagyis lényegében Torrest lecseréltük Suarezre másfél év Carroll használattal, az matekban úgy nézett ki, hogy -23+50-35+17 = +9 millió.
bámulatos, de tényleg így van.

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...
Toca

ezt a helyzetet a Bayern más dolgokkal is kivívta magának. pl. azzal ahogyan kezeli a játékosait. senkit sem kezd el szívatni, aki el akar igazolni, azt elengedik (ld. Kroos, Schweinsteiger stb.) ha más kihívásokat keres. eligazolás után pedig kiderül, hogy nem mindenhol úgy viszonyulnak a játékoshoz, mint képzelték ld Basti. Emiatt is vonzó lehet a német játékosoknak. de felteszem a kérdést: mi akadályozott meg bárkit abban, hogy Goretzkát elhozza ingyen? semmi. egyszerűen Goretzkának sem érdeke odamennie, ahol nem biztos, hogy számítanak rá, mert valljuk be jó pár játékos befürdött pl. Özil: amint terhes lett tovább is adták, Bastiant már írtam, de pl Pogba is hiába legdrágább játékos volt, most padmelegítő stb. Mi megígértük neki, hogy alap játékos lesz, és általában ezeket be is tartjuk. innentől kezdve igen is mérce lehetünk szerintem. igazából ha megnézzük jelenleg a védelem épül az aranygenerációra (Neuer, Lahm/Kimmich, Boateng, Hummels) Hummels mi nevelésünk, saját kölykünk, csak elbénáztuk először. Boateng már bejelentette kb, hogy új kihívást akar, el akar igazolni, meglátjuk, hogy sérülés után megteszi-e. Lahm saját nevelé,s Kimmichet meg szépen kifigyeltük, bagó áron jött. Előrefelé már nem nagyon van német játékosunk leszámítva Dr. Molnár Tamást. az aranygeneráció többi tagja vagy Dortmundban vagy külföldön játszik. német monopol helyzet meg megint vicces, mert a Dortmund elmúlt 5 évben többet költött mint a München.
csebi

Szépen leírtad hogy letarolja a nemet piacot, gyakorlatilag egyeduralkodó, meg az se kérdés hogy dupláze lassan, emellett top4-Ben van a BL-ben.
Nyilván egy fiatal németnek ez egy jó közeg otthon hogy ha esetleg nem válik be ( lásd Gotze ) könnyen visszatudom menni ahonnan jot vált országon belül.
Nem azt mondtam, hogy ezért a Bayern nem tesz de a nemet piacon nyerő helyzetben van gyakorlatilag válogathat és ha nem akar maradni az ember meg keres is rajta.
Mellesleg mióta az aranygeneracio kifogyott középről / előről nem is jönnek már a nagy eredmények, így nekik is bele kell majd költeniük kell.

Megértem Nikot. Felesleges hazautazás és visszautazással csak fecsérelni az erejét, egyben gáncsolja az egyéni karrierjét. Tetejében, amíg nincs középpályánk, addig nem sok hozzáadott értéke van a csapatban.
dawyd728

Sokat nem vesztunk vele azert, valogatottban mindig szar es eredmenytelen volt o is, en nem sirok utana egyaltalan.
zavi27

Ja végülis annyira jól állunk csatarokbol, hogy igen.
Szalai eees ennyi.
Komolyan mondom annak ellenére hogy a valogatotthoz nem tudott sokat hozzátenni , aki ilyeneket ír megérdemli hogy Eppelt meg Bödét nézze csatarsorba.
Toca

Akkor most miert kell annyira vedeni meg siratni ha a valogatotthoz semmt nem tett hozza? Tobb kapitany alatt ugyanolyan gyenge volt mint a tobbi csatarunk.
zavi27

Teljesen mindegy, ki a kapitany, Nikolicsnak ebben a taktikaban helye nincs. Ezt tudta jol o is, tudta jol mindenki ezen a vilagon, a jo szezonjai miatt viszont nem lehetett kihozni abszolut belole azt, amit o tud.

Ebbe a valogatottba egy dolgos tamado kell, aki fejjel eros, a parharcait megnyeri, a labdat le tudja szedni es megtartani. Nikolics ebben nem jo egyaltalan, es nem is izlett neki sosem ez a szerepkor. O kivaloan helyezkedik, erzi a kaput, de befejezocsatar, akinek kellenek a labdak es akinek a tizenhatoson belul kellenek azok a bizonyos jo passzok.

Egyebkent pedig nem siratja senki abbol a szempontbol, hogy mennyire jol jatszott cimeres mezben, igazabol mar Storck is azert volt csesztetve evekig, hogy a magyar valogatott legjobbja itt van, de nem fer be a csapatba, mert ragaszkodni kell egy feszes taktikahoz, senki es semmi kedveert nem hajlando a stab valtoztatni, es mekkora pazarlas ez, hogy a legjobb jatekosunkra nem tudunk raszabni egy olyan rendszert, ahol jobban kijonnek az erossegei.

Szalai is fel lett szopva az Eb miatt, aztan elotte meg mindenki a jo kurva anyjaba kuldte el es korberohogte, mert valami brutalisan hosszu goltalansagi sorozata ellenere allandoan stabil kezdo volt, ennek tetejeben full szarul is jatszott evekig a valogatottban, hogy erre meg oriasi pofaja is legyen.

Azert ezeket az idoket hajlamosak vagyunk hamar elfelejteni.

Engem egyaltalan nem erintett meg Nikolics visszavonulasa, de azert valljuk be, egy hozzank hasonlo kis nemzettol tenyleg oriasi luxus, hogyha egy evek ota ennyire kiemelkedoen teljesito jatekosunk van, akkor ot ne tudjuk es akarjuk megfeleloen kihasznalni.

Olyan ez, mintha a lengyelek semmibe vennek Lewandowskit. Oke-oke, mas kategoria a ketto, meg nekik azert vannak normalis jatekosaik, de itt most a lenyeg azon van, hogy Lewa ott anno evekig mennyire kiemelkedett. Es igen, ott minden kapitany probalkozott, belenyult a rendszerbe, de szigoruan odafigyeltek ra, hogy Lewandowskinak a komfortja megmaradjon, ne egy szamara teljesen baratsagtalan szisztemaba eroltessek bele, amiben nem megy olyan jol a jatek neki, mint egyebkent.

Ez nem a FIFA, hogy megveszel barkit barmilyen rendszerben, majd jo fasza lesz, mert kapott egy 89-es overallt.

Ebben a reszeben egyebkent szerintem mar az elozo kapitanyok hibaztak, Leekens meg... Leekens egy bohoc.
Stez

Nemtudom, hogy lehetett volna niko erősségeire épülő taktikát kitalálni, mikor annak az alapja, hogy legyen még a csapatban minumum kettő kulcspasszokat kiosztani tudó középpályás, meg egy másik olyan társ elől aki erre szintén képes. Nekünk ebből volt egy 400 éves éves gera zoli meg egy félig debil kleinheisler lacika. Lehet, hogy bármelyik hc szívesen épített volna nikora, csak a realitás az, hogy kurvára nem volt miből.

Visszaterve Nikora az most mind1 h a taktika nem fekszij neki vagy az utazas....szive joga lemondani a reszvetelt de ha lettek volna megvillanasai akkor hianyozna,de igy...volt 2 lehetosege:a gorogok es a romanok ellen sem elt vele.Emlekezetes lehetett volna de igy tenyleg semmi nem marad utana.

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...
Toca

ezt a helyzetet a Bayern más dolgokkal is kivívta magának. pl. azzal ahogyan kezeli a játékosait. senkit sem kezd el szívatni, aki el akar igazolni, azt elengedik (ld. Kroos, Schweinsteiger stb.) ha más kihívásokat keres. eligazolás után pedig kiderül, hogy nem mindenhol úgy viszonyulnak a játékoshoz, mint képzelték ld Basti. Emiatt is vonzó lehet a német játékosoknak. de felteszem a kérdést: mi akadályozott meg bárkit abban, hogy Goretzkát elhozza ingyen? semmi. egyszerűen Goretzkának sem érdeke odamennie, ahol nem biztos, hogy számítanak rá, mert valljuk be jó pár játékos befürdött pl. Özil: amint terhes lett tovább is adták, Bastiant már írtam, de pl Pogba is hiába legdrágább játékos volt, most padmelegítő stb. Mi megígértük neki, hogy alap játékos lesz, és általában ezeket be is tartjuk. innentől kezdve igen is mérce lehetünk szerintem. igazából ha megnézzük jelenleg a védelem épül az aranygenerációra (Neuer, Lahm/Kimmich, Boateng, Hummels) Hummels mi nevelésünk, saját kölykünk, csak elbénáztuk először. Boateng már bejelentette kb, hogy új kihívást akar, el akar igazolni, meglátjuk, hogy sérülés után megteszi-e. Lahm saját nevelé,s Kimmichet meg szépen kifigyeltük, bagó áron jött. Előrefelé már nem nagyon van német játékosunk leszámítva Dr. Molnár Tamást. az aranygeneráció többi tagja vagy Dortmundban vagy külföldön játszik. német monopol helyzet meg megint vicces, mert a Dortmund elmúlt 5 évben többet költött mint a München.

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...
Toca

mondjuk ebben sokat segít h Suarez és Coutinho is "bagóért" jött és csilliárdokért ment
meg persze egy csomó besülés is volt, Benteke még smi rajta "csak" 13 millát buktunk
Carrollon meg 20+-t

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.
csebi

Bayernt bármilyen csapathoz hasonlítani vicces mert a nemet aranygeneraciora épült, amit ráadásul a nemet monopol helyzet miatt kurva olcsón lehetett összetenni. Ott van pl Goretzka ha egy angol vette volna meg 60 Misi körül van az ára ti veszitek ingyen....

Sokan elfelejtik, hogy az összes PL csapat ilyen 10-20% os felárral kell vegye az embereket, ha nem több.
Mellesleg még így is amúgy a Pool az elmúlt 5 évből 4x pluszban volt átigazolási pénzekkel és összesen is kb egálban van míg a Bayern az elmúlt 5 évben mindig minuszos számlát csinált.
Mellesleg a Poolnak olyan piacon van 0-as átigazolási politikája ahol a Chelsea -50 misi , City -200 a United -150 -nel többet költ igazolásra mint eladásra mindez 1 idényben nem 5 évre számolva ...

Mondjuk valahol érthető flzoli is. Abból a helyzetből, amibe magát lavírozta tavaly nyáron, onnan csak egy út van Klopp egekig magasztalása és minden támadósiker nekitulajdonítása. Nem volt olyan rég, amikor Everton támadósorához hasonlította a Liverpoolét. Amikor szerinte semmivel nem nagyobb | (akkor augusztusban még egy esetleges Coutinho nélküli Poolról volt szó, ami btw januártól össze is jött) | egy Firmino, Mané, Lallana, Salah négyes szintje, mint egy Everton féle izmosabb középcsapaté.
dawyd728

mondjuk szerintem - eltekintve attól, hogy nyilván jobb lenne, ha középpályán egy Cou-t lehetne rotálni a három kőművessel - többszörösen jól jártunk Cou eladásával.
egyrészt jött egy halom pénz, ami lényegében lefedi van Dijk és Keita vételárát, másrészt amit vesztettünk a támadásépítésben, azt visszakaptuk a középpályás védekezésben (ami ugye különösen viccesen hat a római meccs után, de tényleg így van), és 2013-14-ben már láttuk, hogy outscore-ral nem fogunk semmit nyerni.

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.
csebi

viszont pár dolgot nem árt elfelejteni:
1, nem csak a kiadási oldal magas, hanem a bevételi is.
az utolsó öt évben a nettó szaldó -95m font, az évi 19 millió kiadás, ami lényegében aprópénz, és ezt Keita is csak évi 25 milliós átlagra húzza fel.
2, hiába nagy csapat költségvetés szintjén európai szemmel, nekünk a verseny nem Európában kezdődik, hanem otthon, és otthon önmagában az európai kvalifikációért öldöklő verseny folyik, amiben
3, a földrajzi adottságok és a tőkeháttér miatt eleve hátránnyal indulunk. akit nem rettent el az, hogy Liverpool egyértelműen nem London és a szomszédban ott van a szintén nagyobb Manchester, azt el tudják csábítani a magasabb fizetéssel. tudod, mennyi játékosról maradtunk le ezek miatt? azon gondolkozom, hogy német meg spanyol viszonyokra vetítve melyik csapat lehetnénk.

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

hahaha
de akkor legalább néznél utána rendesen, baszki.

néggyel kevesebb meccs van a bundásban, mint Angliában. néggyel. ehhez képest a 48 vs 56 egyáltalán nem vészes, sőt (főleg, hogy még két meccs hátravan).

a másik, hogy hiába van Angliában ligakupa, ha az egyetlen ottani meccsén úgy áll fel a vendég csapat, hogy
Ward - Flanagan, Gomez, Klavan, Robertson - Henderson, Wijnaldum (Ings, 73'), Grujic - Oxlade-Chamberlain, Solanke, Coutinho (Woodburn, sz.), itt max Kane tudott volna gólt rúgni.

tusfürdő kupában is játszottak kemény két meccset, szóval az sem tesz bele sokat a közösbe.

szóval ha valahol mindenáron össze akarod hasonlítani őket, akkor ajánlom az összegzést.
BVB 49/36 + 44/16 + 49+19 = átlag 47 meccsen 71 gól
LFC 49/43 + 51/27 + 41/19 = átlag 47 meccsen 89 gól

matek és a zinternet a barátod.
szívesen.
slowmotion

Mondjuk valahol érthető flzoli is. Abból a helyzetből, amibe magát lavírozta tavaly nyáron, onnan csak egy út van Klopp egekig magasztalása és minden támadósiker nekitulajdonítása. Nem volt olyan rég, amikor Everton támadósorához hasonlította a Liverpoolét. Amikor szerinte semmivel nem nagyobb | (akkor augusztusban még egy esetleges Coutinho nélküli Poolról volt szó, ami btw januártól össze is jött) | egy Firmino, Mané, Lallana, Salah négyes szintje, mint egy Everton féle izmosabb középcsapaté.

Megértem Nikot. Felesleges hazautazás és visszautazással csak fecsérelni az erejét, egyben gáncsolja az egyéni karrierjét. Tetejében, amíg nincs középpályánk, addig nem sok hozzáadott értéke van a csapatban.
dawyd728

Sokat nem vesztunk vele azert, valogatottban mindig szar es eredmenytelen volt o is, en nem sirok utana egyaltalan.
zavi27

Ja végülis annyira jól állunk csatarokbol, hogy igen.
Szalai eees ennyi.
Komolyan mondom annak ellenére hogy a valogatotthoz nem tudott sokat hozzátenni , aki ilyeneket ír megérdemli hogy Eppelt meg Bödét nézze csatarsorba.
Toca

Akkor most miert kell annyira vedeni meg siratni ha a valogatotthoz semmt nem tett hozza? Tobb kapitany alatt ugyanolyan gyenge volt mint a tobbi csatarunk.
zavi27

Teljesen mindegy, ki a kapitany, Nikolicsnak ebben a taktikaban helye nincs. Ezt tudta jol o is, tudta jol mindenki ezen a vilagon, a jo szezonjai miatt viszont nem lehetett kihozni abszolut belole azt, amit o tud.

Ebbe a valogatottba egy dolgos tamado kell, aki fejjel eros, a parharcait megnyeri, a labdat le tudja szedni es megtartani. Nikolics ebben nem jo egyaltalan, es nem is izlett neki sosem ez a szerepkor. O kivaloan helyezkedik, erzi a kaput, de befejezocsatar, akinek kellenek a labdak es akinek a tizenhatoson belul kellenek azok a bizonyos jo passzok.

Egyebkent pedig nem siratja senki abbol a szempontbol, hogy mennyire jol jatszott cimeres mezben, igazabol mar Storck is azert volt csesztetve evekig, hogy a magyar valogatott legjobbja itt van, de nem fer be a csapatba, mert ragaszkodni kell egy feszes taktikahoz, senki es semmi kedveert nem hajlando a stab valtoztatni, es mekkora pazarlas ez, hogy a legjobb jatekosunkra nem tudunk raszabni egy olyan rendszert, ahol jobban kijonnek az erossegei.

Szalai is fel lett szopva az Eb miatt, aztan elotte meg mindenki a jo kurva anyjaba kuldte el es korberohogte, mert valami brutalisan hosszu goltalansagi sorozata ellenere allandoan stabil kezdo volt, ennek tetejeben full szarul is jatszott evekig a valogatottban, hogy erre meg oriasi pofaja is legyen.

Azert ezeket az idoket hajlamosak vagyunk hamar elfelejteni.

Engem egyaltalan nem erintett meg Nikolics visszavonulasa, de azert valljuk be, egy hozzank hasonlo kis nemzettol tenyleg oriasi luxus, hogyha egy evek ota ennyire kiemelkedoen teljesito jatekosunk van, akkor ot ne tudjuk es akarjuk megfeleloen kihasznalni.

Olyan ez, mintha a lengyelek semmibe vennek Lewandowskit. Oke-oke, mas kategoria a ketto, meg nekik azert vannak normalis jatekosaik, de itt most a lenyeg azon van, hogy Lewa ott anno evekig mennyire kiemelkedett. Es igen, ott minden kapitany probalkozott, belenyult a rendszerbe, de szigoruan odafigyeltek ra, hogy Lewandowskinak a komfortja megmaradjon, ne egy szamara teljesen baratsagtalan szisztemaba eroltessek bele, amiben nem megy olyan jol a jatek neki, mint egyebkent.

Ez nem a FIFA, hogy megveszel barkit barmilyen rendszerben, majd jo fasza lesz, mert kapott egy 89-es overallt.

Ebben a reszeben egyebkent szerintem mar az elozo kapitanyok hibaztak, Leekens meg... Leekens egy bohoc.

azért a Pool drukkerek tisztában vannak azzal mikor azt mondják, hogy nem olajból vettek semmit, hogy az elmúlt 5 évben elköltöttek 522 millió fontot, míg a Bayern ebben az időszakban 350-et, a Real meg 409 millió fontot (utóbbi 3 évben nem költött a Real 140 millát btw), tehát azért annyira nem kell őket sajnálni, és anyagilag kis csapatnak beállítani. különbség, hogy a másik két csapat konstansan Európa élvonalához tartozott az elmúlt 5 évben a Poolnál meg majd meglátjuk, hogy ez egy kifutott szezon volt-e vagy képesek fenntartani ezt a szintet. elődöntőt el lehet érni 2-3 szerencsés meccsel pl. tavaly Monaco, 2011-ben Schalke, 2010-ben az Inter nyert is, akkor még a Lyon is elődöntőzött.

@Amadeus: Firmino érdekes elgondolás, és tud németül is. Kovac rendszerét még nem teljesen térképeztem fel, hogy mit vár el a játékosoktól, de úgy gondolom, hogy idén nyáron komoly döntéseket kell meghozni kezdve Lewával. félek, hogy a vezetőség annyira szerelmes belé, hogy nem fogják elengedni. amúgy amit a sporttévén beszéltek az már azt hiszem tavaly is felmerült Ulliéknál, hogy befejezik azt, hogy 100 millából vesznek 3-4 játékost, hanem 120-ból kell kettőt, de azok azonnali minőségbeli változást hoznak.
jövő évi csapatunkban már minőségbeli javulás várható csak Goretzka érkezésével (ingyé jön), és Gnabryt 8 millióért vettük meg, aki szintén azonnali impact lesz. egész egyszerűen röhej, hogy nálunk a top igazolás all time Tolisso 41,5 millió fontért, míg más csapatoknál ez így néz ki: Juventus: Higany 90 milla 8és még Buffon is többért ment plusz Thuram ugyanúgy 41,5), Real: Bale 101 milla (összesen 8 ember került többe all time, mint Tolisso), Barca: Coutinho 120 milla (5 ember került többe), Atletico Madrid: Diego Costa 66 milla, City: Bruyne 76 milla (összesen 10! játékos került többe), MU: Pogba 105 milla (9 játékos volt több, mint 41.5 milla), Chelsea: Morate (66 millió), Liverpool: Van Dijk 78,8 milla (Bentekeért kifizettek 46,5 millát ... ) de még egy Arsenal is kifizetett 63,75 milliót Aubameyangert meg Lacazatteért 53-t.
úgy gondolom, hogy példát lehet venni nálunk az okos, jó ár-érték arányú igazolásokból és a csapatépítésből, de most jött el az ideje, hogy az asztalra csapjunk mi is hozzunk valaki nagy sztárt a 75+ milliós nagyságból. nem csak azért mert megtehetjük, hanem mert ha szintet akarunk lépni, akkor mindenképpen szükségünk van erre.

Ronaldo 15gól
Salah 10gól
Firmino 10gól
Mané 9gól
Ben Yedder 8gól
Dzeko 8gól

--------------
Milner 9assist
Firmino 8assist
Suarez 5assist
De Bruyne 4assist
Hazard 4assist


Lehet, hogy nem nyer a csapat BL-t, lehet, hogy a Cityn kivül nem volt bomba ellenfél. (Akik az idén azt hiszem összesen 6 vereséget szenvedtek, abból 3at a Pooltól, és amúgy történelmi szezont futnak).
De nem volt kötelező kiesnie a Mu-nak egy Sevillától, a Barcelonanak egy Romától... De kiestek.

Az előbbi adat is nyilván valóan csak a bírónak köszönhető. Hogy ez a gárda jelenleg rettegettebb mint az MSN vagy a BBC volt. Míg ott volt egy prímás és 2 másodhegedűs, aki néha szólózott, itt van 3 csúcsformás srác, akikből igen Salah aranylabda szintű szezont tol, de mögötte a másik kettő sem csak egy kisegítő, aki alá van rendelve mr no1 jatekosnak.

YNWA!
Allez! Allez! Allez!
KloppfortheKop
alatriste

Ne már... 😊
Ügyesek, érzik egymást és nagy szezont futnak, de ne már... 😊
( messivsronaldo.net/msn-vs-bbc/)

Csak az összehasonlítás végett
Dormund "hármasa" (amikor BL döntőzött 2012-ben) VS Pool hármasa

Lewandowski 24 + 2 + 10 = 36 gól
Götze 10 + 4 + 2 = 16
Reus 14 + 2 + 4 = 20

--------------------------------

Salah 31 + 1 + 11 = 43
Firmino 15 + 1 + 11 = 27
Mané 10 + 0 + 9 = 19

+ a bundásban eleve kevesebb meccs van és nincs ligakupa sem

Magyarán ez a javulás inkább szól Kloppnak és taktikának mintsem a csillagok szerencsés együttállásának, hogy éppen 3 extraklasszis állt össze idén a Liverpoolban.
flzoli

Tehát szerinted ugyanaz hogy 31 vagy 16 gólt raknak össze a BLben - amiről szó volt miszerint BBC és MSN rekordjait döntögetik.
De ha már a BL-re nem sikerült szűrni bajnokságban 56 - 44.
Kupával jól lehet egyensúlyozni csak az Angliában kevés embert érdekel.
Mellesleg 80-ból lőttek 56-ot lőttek ők, BL-Ben 40-bol 31-et.
Szóval igen is klasszis triorol van szó akik húzzák a csapatot.