USA és a világ

Győzelem!

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/musk-x-ukrajna-hamis-video-fake

Nagyon várom, hogy ez miért is jó az amerikai demokráciának.
Gyurma Pappa

Ilyenkor mindig elgondolkozom, hogy vajon mi lehet még ennél lejjebb. Mert az ugye mindig van.

Győzelem!

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/musk-x-ukrajna-hamis-video-fake

Nagyon várom, hogy ez miért is jó az amerikai demokráciának.
Gyurma Pappa

a "free speech" apostola, aki utána kibannolja azokat akik több faszságát kipostolja? 😀

Győzelem!

 telex.hu/kulfold/2025/02/07/musk-x-ukrajna-hamis-video-fake

Nagyon várom, hogy ez miért is jó az amerikai demokráciának.

Érteni vélem, hogy a kapitalizmus a létező világok legjobbika és az emberi természet tökéletes kifejeződése, de akkor mit keres az a sok szomorúnak tűnő ember a reggeli, munkába cipelő buszon?
Dzsokijuing

a taesadalmi kulonbseg az nem a gazdasagi rendszer termeke. De ird le az utolso femondatodat E Koreaval
no

Akkor minek a terméke?

Trump: "We're all gonna sit down & do a great computerized system for our control towers. Brand new. Not pieced together, obsolete, like it is, land-based ... you can't hook up land to satellites and you can't hook up satellites to land, it doesn't work ... let's spend less money… pic.twitter.com/MFzSQriT0f

— Aaron Rupar (@atrupar) February 6, 2025

bruh
hallgatom ezt az idiótát, és csak nyomja és nyomja.
és mellé még kibaszott mód aggályos is, amiről beszél.

Érteni vélem, hogy a kapitalizmus a létező világok legjobbika és az emberi természet tökéletes kifejeződése, de akkor mit keres az a sok szomorúnak tűnő ember a reggeli, munkába cipelő buszon?
Dzsokijuing

Nem kaptak munkáshitelt, és nem tudtak venni egy 15 éves leharcolt használt autót, az a bajuk.

Érteni vélem, hogy a kapitalizmus a létező világok legjobbika és az emberi természet tökéletes kifejeződése, de akkor mit keres az a sok szomorúnak tűnő ember a reggeli, munkába cipelő buszon?
Dzsokijuing

a taesadalmi kulonbseg az nem a gazdasagi rendszer termeke. De ird le az utolso femondatodat E Koreaval

sic! te figyejj má a szuezi válságot nem kívánnók összekeverni a hatnapossal, 1956 október 29.
sutianap

en nem kevertem itt ossze semmit.
ja itt volt par honapos izraeli megszallas, aztan szepen kisomfordoltak amerikai parancsra 57 marciusaban. ezutan folytatodott az egyiptomi uralom 67ig, amikor jott az ujabb -mar hosszabb ideig tarto- izraeli megszallas.

tobbit hagyom, mert ugy latszik felesleges azon vitatkozni (foleg ilyen szinvonalon), de azert egy ilyen alapveto tortenelmi tennyel jobb, ha tisztaban vagy. sikerkent konyvelem mar el azt is, hogy ha van szerencsem tortenelmileg legalabb egy dologban megmutatni neked ezt a tenyt, amit remelem a jovoben nem fogsz megkerdojelezni mar (bar ki tudja).
csebi

Akkor mosmá várjuk fel rendesen - hogy volt a Szuezi válság, mikor vonult be az UNEF, akkor az kinek a felügyelete volt, stb stb ?
sutianap

tehat az UNEF volt a szuveren ekkor Gazaban? ez kezd egyre jobb lenni 😊 akkor megsem izraeli megszallas volt? legalabb eddig eljutottunk.

az UNEF konkretan puffer volt a demarkacios vonalnal meg a kozos hatarnal a sinain, hogy ne erintkezzenek kozvetlenul az izraeli meg egyiptomi erok. de semmilyen mas kozhatalmi funkciot nem lattak el Gazaban hanem Egyiptom iranyitotta tovabbra is Gazat minden masban.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

Miért esne? A politikai túlélése múlik rajta. Az más kérdés, hogy Trump kormányzattól gesztusokon kívül sokmindenre nem számíthat. Rubio beszélt Szíjjártóval, de semmi érdemi nem történik. Miért történne? Sokkal nagyobb dolgaik vannak.

Elon ámokfutása sokkal érdekesebb most, hogy meddig tud elmenni. Bár értelme kevés van, azonkívül, hogy a saját érdekeit igazgatja.

De sosem volt még ennyire érdekes a politika. Egyrészt Trump hatalma korlátozott, mint minden amerikai elnöké. Ez nem változott. Másrészt a törvényhozásban ugyan van halovány többsége a repiknek, de ugye egyelőre nem látszik, hogy minden úgy menne, ahogy azt Trumpék akarják.

Igazából a következő költségvetésről szóló vitákig, szavazásokig nem látszik, hogy mi az, amit hirtelen törvénnyé akarna tenni a kormányzat. Ugye visszavonták a támogatások befagyasztását, ahogy a birthright citizenship is elhasalt (nyilván). A deportálások is inkább füstként hatnak, mint valódi tűzként, Guantanamo hasznosítása egyébként nem akkora hülyeség, bár ugye jogszerűen akkor is tovább kéne toloncolni onnan a bűnözőket is (ugye csebi?).
Gyurma Pappa

ad1: en azert emlekszem, hogy mekkora sikerkent volt eladva egy mintaanyuka mint COM President. aztan meg hirtelen ellenseg lett belole bar OV sajat maga azt mondta, hogy egy folyamat volt mire a 'halozat' behalozta az anyucit szoval en Trumpnal sem zarnam ezt ki, hogy vmi ilyesmi fog tortenni. mondjuk akkor mar tenyleg csak Vlad, Erdogan meg Kim marad meg havernak.

ad2: G helyzete: errol van tobb hires SC itelet (Rasul, Boumediene ugye a hiresebbek): lenyeg, hogy habeas corpus megillet mkit ott, de egy eleg vekony tobbsegu (5-4 volt majdnem mind asszem) 2004-08 kozotti idoben szuletett dontesek voltak, amit a mostani SC siman at tud irni foleg, hogy Scalia jogilag gyonyoru ellenvelemenyt irt a Boumedieneben meg ha baromsag is, amit leirt 😀
szoval ha hozzaigazitjak a jogi keretet (orizetben tarthatnak akarmeddig toloncra varo 'bunozoket) akkor siman talalnak olyan szovetsegi birot, aki ezt engedi (es majd utana az SC is) es akkor Guantanamo Bay a regi szep fenyeben tundokolhet(ne).

Érteni vélem, hogy a kapitalizmus a létező világok legjobbika és az emberi természet tökéletes kifejeződése, de akkor mit keres az a sok szomorúnak tűnő ember a reggeli, munkába cipelő buszon?
Dzsokijuing

Végülis mehetnének lelkesen, mozgalmi dalokat énekelve is... miközben valamelyikük egy besúgó, aki figyeli a többieket, hogy ki szervezkedik. Tényleg jobb lenne.

Érteni vélem, hogy a kapitalizmus a létező világok legjobbika és az emberi természet tökéletes kifejeződése, de akkor mit keres az a sok szomorúnak tűnő ember a reggeli, munkába cipelő buszon?

thomas midgley

A feltalalo akinek sok koze van hogy olom kerult az uzemanyagba es a Freon a hutokbe es a desodor es hasonlo palackokba. Az ilyen katasztrofakra mar hamarabb es jobban tudunk reagalni. De a szabalyozast nem szabad elengedni semmelyik rendszerben. Mert ez a katasztrofa.

a kapitalizmus a legkivanatosabb az emberiseg legtobbjenek igy valamelyik formaja lesz szerintem is.
no

Egyetértünk.

Ez volt a Lecsó threadindító állítása:

keresni kell a vadkapitlazmus alternatíváit, mert nem fog örökké tartani.
Lecsó

Ezt próbáltam megvilágítani, ez ellenében írtam, hogy szerintem fogörökké tartani, te meg ezt árnyaltad. Köszi.
Őszentsége Sobri Jóska

nincs mit

bar csak ebbol a mondatabol nem gondolom hogy magaval a gazdasagi rendszerrel van a baja. hanem a "vad" reszevel ami takarhat eppen barmit.
no

Nem, nekem a gazdasági rendszerrel van bajom, mert fenntarthatatlannak ítélem meg abban a formában, amiben ma létezik. Olyan technológiai és egyéb függésben van, ami miatt nagyon sebezhetőnek vélem. És az az állításom, hogy ha ezek a technológiai függések ki lesznek kezdve valami által, akkor a rendszer nagyon könnyen borulhat, mert nem tud félgázon vagy negyed gázon működni.
Mi fogja kikezdeni? Külső körülmények: azok a természeti és környezeti következmények, amiket a rendszer fenntartása okoz. Miért külső behatások ezek? Mert a rendszer nem számol velük, a "könyvekből" kimarad, úgynevezett externália, ami figyelmen kívül van hagyva, nincs beárazva, de mégis létezik. Nem lehet figyelmen kívül hagyni a "kapitalizmus tervezésénél" azt, hogy a környezet, amiben tervezzük megépíteni, az közben leomlik, eltűnik, végletesen elpusztul. Persze a kapitalizmus próbál versenyezni ezzel a folyamattal, és próbál mindenre időlegesen megoldást találni, hogy rövid távon "kibindzsizze", de összességében vesztésre áll. Egyfajta előre menekülés, ami csakis akkor tud működni, ha a tudósoknak nincs igazuk, és az egész klímaváltozás és globális környezetváltozás csak hoax, vagy legalább is egy könnyen kibekkelhető, kisebb lokális nehézségeket okozó eseménysorozat marad a következő évszázadban.
Lecsó

Minden rendszer erzekeny, minden allamforma erzekeny es konnyen kibillenhet. Megtortent, irtam peldakat es ujra megtortenhet, de vegul ugyis a kapitalizmus lesz belole amikor konszolidalodik a helyzet.

amirol itt beszelsz az 2 dolog igazan az egyik hogy kicsinaljuk a kornyezetet a masik hogy ami osszefugg az elsovel hogy elhasznaljuk a "forrasokat"

Ez nem a kapitalista rendszer miatt van. Szocializmusban is igy lenne es minden rendszerben. Ertem hogy a kapitalista rendszer kivanalma az allando novekedes miatt ugy gondolod ez gyorsabban fog eljonni de ez nem ilyen egyszeru. A szocialista rendszert is fent kell tartani. A masik hogy a kapitalista hatekonyabb, de ez igaz a pazarlasnal es a problemamegoldasnal is. Ossze lehet hasonlitani a keleti es a nyugati gepkocsikat a hideghaboru idejen a gyartastol a kidobasaig.

A forrasok elhasznalasa meg valtozo, volt a pattinthato kotol a bronzon at a vas, acel, nehezfem. Mindig talalunk valamit.

Es ha mar az usa topik akkor a Standard oil- Carnegie-Commodore-JPMorgan idoszaknal nem kell vadabb kapitalizmus es megis a standard oil sokkal effektivebben hasznalta az olajat es nem folyt a foldekre a fele, megtalalta a petrolt amit addig csak kiontottek, a vasuttal minden gyorsabb olcsobb, elerhetobb lett, az acellal voltak kepesek felhokarcolokat, missisipit atkelo hidat epiteni, elektromossagot hozni a kerozin helyett. oli a kornyezetet de az effektivsege miatt vedte is meg ugy is hogy a celja sosem az volt.


A kapitalizmusnak nem fontos hogy novekedjen, az a trust-nak kell. Az allamok igy adjak el a bizalmat, hogy koltsel, inkabb felvegyenek a cegek mint kirugjanak ....
De bizony idonkent jon a befekezes es kesz, jon a pestis es europa fele meghal valogatas nelkul, a covid 0.01% halt meg per ev es megis, jon egy valsag es kesz utana kezdodik elorol. A valsag meg elkerulhetetlenul jon. 1873 ebben a kapitalista fent emlitett paradicsomban ahol nulla szabalyozas mellett beutott a valsag es nem ketto napig tartott

Az utolso gondolat meg a mad max idejen is inkabb kapitalista mint barmi mas. Bar nem emlekszem csaak az utolsora kb, de a szukos eroforrasok kimaximalizasara biztos nem a szocializmust kernem fel.

Mi lesz utána? Nem tudom. Mondjuk Mad Max... Ha neked az kapitalizmus, akkor végül is igazad lesz, hogy nem omlott össze.
Lecsó

Nem, az anarchia, nem kapitalizmus.

Tehát ennyi a mondásod, hogy a világnak vége?
Nem valami jobbra, hatékonyabbra, etikusabbra gondolsz, ami leváltja a kapitalizmust, hanem arra, hogy most még egy darabig kapitalizmus, aztán összeomlás? És nem az a kérdés, hogy lesz e katasztrófa, hanem csak az, hogy mikor?
Mert ez jól hangzik, konkrét állítás, de nem hiszem el, hogy ténylegesen erre következtetsz, hiszen ha tényleg így gondolnád, akkor nem vállaltál volna gyereket. (Ha jól emlékszem írtad régebben, hogy családos vagy, de ha rosszul emlékszem, akkor sztorno az utolsó mondatom.)

Persze a kapitalizmus próbál versenyezni ezzel a folyamattal, és próbál mindenre időlegesen megoldást találni, hogy rövid távon "kibindzsizze", de összességében vesztésre áll.
Lecsó

Na de ki vagy mi a nyertes?

Abban nincs vita, hogy külső externália boríthatja, de nem ugyanazt értünk külső alatt, ezen felesleges is diskurálni, ebben nem fogunk egyetérteni, mivel ha mondjuk az időjárás veszélyeztetné akárcsak az Amazon működését, vagyis profitját, akkor kikutattatnának, fejlesztenének valami időjárásszabályozó, visszazöldítő akármit. Mivel ezzel most nem foglalkoznak, ezért ez most nem releváns külső tényező. Ha egy permafrosztszökevény vírus elkezdené gyorsan és hatékonyan írtani a fogyasztóikat, akkor méggyorsabban fejlesztenének vakcinát (a covidot is pikkpakk megoldották, már többen élnek a Földön, mint 2020elején), mire elfogy a fosszilis, lesz fúziós -vagy nap, vagy bármi egyéb, olcsó, sok- energia, stb. Amikor ilyet dobott a gép, azt mindig megoldotta a "tőke", legyen szó tömeggyártásról, nyersanyaghiányról, munkaerőhiányról, világjárványról, nemzetállami háborúkról, stb. És most, hogy globális a világ, még hatékonyabban meg fogja oldani, és bemerevíti ezt a struktúrát.
A tényleges külső és kontrollálhatatlan hatásig.

Nem értelem amiket írsz... Kb minden mondatodban érzek egy ordító ellentmondást.

De hátha jobban értelek, ha egyszerű kérdez-feleleket játszunk: Mondjuk hogyan gondolod kezelni a 10-20-30 év múlva a világ különböző tájairól gazdasági okokból meginduló több százmilliós népvándorlásokat amik óriási nyomást helyezhetnek a fejlett társadalmakra?
Lecsó

Én? Sehogy.
Vagy nem értem kinek a nevében válaszoljak.
Majd akik akkor hatalmon lesznek, azok kezelik. Vagy helyileg, ott, ahol keletkezik, vagy ahol ez problémát okoz. Gondolom árholis, majd autoriter módon. "Megveszik" a nyugalmukat.
Ez a fajta erőszakos migráció eddig se okozott gondot a fejlett társadalmaknak.
Már a 90-es években arról beszéltünk, hogy "vége lesz a világnak, ha a sok éhes afrikai megindul", de valahogy eddig nem indultak meg. Sőt, még inkább erősitették a fejlett társadalmakat kvázi rabszolgaként beépítve őket a struktúrába.

De akkor én is kérdezek.
Ha szerinted akár a migráció, akár bármi más elkezdi agyonnyomni a kapitalizmust, aminek hatására az összeomlik?, megszűnik?, akkor mi jön helyette?
Illetve szerinted akár a migráció, akár a klímaválság, vírusok, elégedetlenség, -meg még csapj hozzá amit akarsz-, a kapitalista struktúra összeomlásához, megszűnéséhez fog vezetni, és nem képes megvédeni magát?
Őszentsége Sobri Jóska

A mai modern technológiákra épülő kapitalizmus nyilván teljesen más, mint a 17-18-19. századi kapitalizmus. A vélt vagy valós szükségletek, a fogyasztási struktúrák, a szolgáltatási szektorok súlya a gazdaságban, a tőkepiac és a tőke áramlása drasztikusan más ma mint akár csak 100 éve volt. Adam Smith-nél mindenki tűt gyártott, minden információ birtokában és teljesen racionálisan hozta meg a döntéseit, és faszán működött az elmélet. De az idő bebizonyította, hogy nem így működik a kapitalista ember. A rendszer sokkal kevésbé stabil sokkal kevésbé modellezhető, stb.
Én nagyon elgondolkozok mindig azon, amit Pogi szokott hajtogatni, hogy el tudjuk-e képzelni, hogy az évszázad végére 11-szeresére nő a világgazdaság. Minden ma ismert pozitív és negatív velejárójával... Én ezt nehezen tudom elképzelni. Ha viszont nem fog megtörténni, akkor vagy leáll a növekedése magától, vagy mi közösen leállítjuk, és átállunk egy nem növekedő struktúrára. Ez az ami nem fog megtörténni szerintem, mert ehhez 9 mrd embernek kellene megegyezni ebben, és viszonylag kurva gyorsan. Az evolúció nem erre talált ki minket. Ha viszont nem állítjuk le közös egyetértésben, akkor meg össze fog omlani. De egyik sem lesz kapitalizmus, mert annak szükséges feltétele a korlátlan növekedés.
Mi lesz utána? Nem tudom. Mondjuk Mad Max... Ha neked az kapitalizmus, akkor végül is igazad lesz, hogy nem omlott össze.

Szerkesztette: Lecsó

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

Miért esne? A politikai túlélése múlik rajta. Az más kérdés, hogy Trump kormányzattól gesztusokon kívül sokmindenre nem számíthat. Rubio beszélt Szíjjártóval, de semmi érdemi nem történik. Miért történne? Sokkal nagyobb dolgaik vannak.

Elon ámokfutása sokkal érdekesebb most, hogy meddig tud elmenni. Bár értelme kevés van, azonkívül, hogy a saját érdekeit igazgatja.

De sosem volt még ennyire érdekes a politika. Egyrészt Trump hatalma korlátozott, mint minden amerikai elnöké. Ez nem változott. Másrészt a törvényhozásban ugyan van halovány többsége a repiknek, de ugye egyelőre nem látszik, hogy minden úgy menne, ahogy azt Trumpék akarják.

Igazából a következő költségvetésről szóló vitákig, szavazásokig nem látszik, hogy mi az, amit hirtelen törvénnyé akarna tenni a kormányzat. Ugye visszavonták a támogatások befagyasztását, ahogy a birthright citizenship is elhasalt (nyilván). A deportálások is inkább füstként hatnak, mint valódi tűzként, Guantanamo hasznosítása egyébként nem akkora hülyeség, bár ugye jogszerűen akkor is tovább kéne toloncolni onnan a bűnözőket is (ugye csebi?).

Szóval én azon kívül, hogy hatékonyan basztatják a transzneműeket (egyetértek a nemváltoztató műtétek korlátozásával, de a 5 db transznemű sportoló miatti felhajtás természetesen túlzás), meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

Viszont azt nem látom, hogy a külpolitika mennyire lesz hatékony. Kolumbia becsicskult, oké. De Kanada meg Mexikó egy-egy telefonnal elintézte a vámokat (ráadásul olyan ígéretekkel, amiknek semmi köze nincs a fizetési mérleghez), nem épp azt mutatják, hogy bármi változott volna az előző ciklushoz képest.

És igen, ezeket el lehet adni győzelemként, és igen, érezheti úgy az egyszeri populista jobboldali, hogy itt most aztán hatalmas változások vannak, de én ezt nem látom. A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme, a dereguláció önmagában nem hülyeség (mondjuk a kisebbségi eü dolgozók listázása kissé, hát hogyis mondjam, 30-as évek vibe), de nagyon messze vagyunk még attól, hogy a Project 2025 valósággá váljon.

Szóval Orbán próbál minden apróságok világraszóló sikerként, sőt az ő sikereként eladni, de igazából kb. senki nem figyel rá a magyar sajtót leszámítva.
Gyurma Pappa

Szerintem nagyon kétesélyes kb. minden egyes intézkedése, ötlete Trumpnak Orbánra és a fidesz szavazóinak a betanított világképére nézve.
Most láttuk (legalábbis szerintem) a Rákosrendező ügyben is, hogy egyszerűen nem lehet mindent osszefésülni. Olyan régóta vannak már bizonyos irányokba kapacitálva a kormánypárti szavazók, hogy egy ilyen kiszámíthatatlan ember döntései bármelyik pillanatban összezavarhatják a világképüket.
Annyi minden mehet félre, hogy abból mindig elmagyarázni, hogy "ezek a szankciók most jó szankciók, mert békét akarnak", nem lesz könnyű.

a kapitalizmus a legkivanatosabb az emberiseg legtobbjenek igy valamelyik formaja lesz szerintem is.
no

Egyetértünk.

Ez volt a Lecsó threadindító állítása:

keresni kell a vadkapitlazmus alternatíváit, mert nem fog örökké tartani.
Lecsó

Ezt próbáltam megvilágítani, ez ellenében írtam, hogy szerintem fogörökké tartani, te meg ezt árnyaltad. Köszi.
Őszentsége Sobri Jóska

nincs mit

bar csak ebbol a mondatabol nem gondolom hogy magaval a gazdasagi rendszerrel van a baja. hanem a "vad" reszevel ami takarhat eppen barmit.
no

Nem, nekem a gazdasági rendszerrel van bajom, mert fenntarthatatlannak ítélem meg abban a formában, amiben ma létezik. Olyan technológiai és egyéb függésben van, ami miatt nagyon sebezhetőnek vélem. És az az állításom, hogy ha ezek a technológiai függések ki lesznek kezdve valami által, akkor a rendszer nagyon könnyen borulhat, mert nem tud félgázon vagy negyed gázon működni.
Mi fogja kikezdeni? Külső körülmények: azok a természeti és környezeti következmények, amiket a rendszer fenntartása okoz. Miért külső behatások ezek? Mert a rendszer nem számol velük, a "könyvekből" kimarad, úgynevezett externália, ami figyelmen kívül van hagyva, nincs beárazva, de mégis létezik. Nem lehet figyelmen kívül hagyni a "kapitalizmus tervezésénél" azt, hogy a környezet, amiben tervezzük megépíteni, az közben leomlik, eltűnik, végletesen elpusztul. Persze a kapitalizmus próbál versenyezni ezzel a folyamattal, és próbál mindenre időlegesen megoldást találni, hogy rövid távon "kibindzsizze", de összességében vesztésre áll. Egyfajta előre menekülés, ami csakis akkor tud működni, ha a tudósoknak nincs igazuk, és az egész klímaváltozás és globális környezetváltozás csak hoax, vagy legalább is egy könnyen kibekkelhető, kisebb lokális nehézségeket okozó eseménysorozat marad a következő évszázadban.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról
Amadeus the Young

Miért esne? A politikai túlélése múlik rajta. Az más kérdés, hogy Trump kormányzattól gesztusokon kívül sokmindenre nem számíthat. Rubio beszélt Szíjjártóval, de semmi érdemi nem történik. Miért történne? Sokkal nagyobb dolgaik vannak.

Elon ámokfutása sokkal érdekesebb most, hogy meddig tud elmenni. Bár értelme kevés van, azonkívül, hogy a saját érdekeit igazgatja.

De sosem volt még ennyire érdekes a politika. Egyrészt Trump hatalma korlátozott, mint minden amerikai elnöké. Ez nem változott. Másrészt a törvényhozásban ugyan van halovány többsége a repiknek, de ugye egyelőre nem látszik, hogy minden úgy menne, ahogy azt Trumpék akarják.

Igazából a következő költségvetésről szóló vitákig, szavazásokig nem látszik, hogy mi az, amit hirtelen törvénnyé akarna tenni a kormányzat. Ugye visszavonták a támogatások befagyasztását, ahogy a birthright citizenship is elhasalt (nyilván). A deportálások is inkább füstként hatnak, mint valódi tűzként, Guantanamo hasznosítása egyébként nem akkora hülyeség, bár ugye jogszerűen akkor is tovább kéne toloncolni onnan a bűnözőket is (ugye csebi?).

Szóval én azon kívül, hogy hatékonyan basztatják a transzneműeket (egyetértek a nemváltoztató műtétek korlátozásával, de a 5 db transznemű sportoló miatti felhajtás természetesen túlzás), meg a cégek bezárták a DEI programokat (teljesen helyesen, semmi ilyen dolga nincs a vállalatoknak).

Viszont azt nem látom, hogy a külpolitika mennyire lesz hatékony. Kolumbia becsicskult, oké. De Kanada meg Mexikó egy-egy telefonnal elintézte a vámokat (ráadásul olyan ígéretekkel, amiknek semmi köze nincs a fizetési mérleghez), nem épp azt mutatják, hogy bármi változott volna az előző ciklushoz képest.

És igen, ezeket el lehet adni győzelemként, és igen, érezheti úgy az egyszeri populista jobboldali, hogy itt most aztán hatalmas változások vannak, de én ezt nem látom. A DEI programoknak amúgy sem volt sok értelme, a dereguláció önmagában nem hülyeség (mondjuk a kisebbségi eü dolgozók listázása kissé, hát hogyis mondjam, 30-as évek vibe), de nagyon messze vagyunk még attól, hogy a Project 2025 valósággá váljon.

Szóval Orbán próbál minden apróságok világraszóló sikerként, sőt az ő sikereként eladni, de igazából kb. senki nem figyel rá a magyar sajtót leszámítva.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰
Gyurma Pappa

kíváncsi vagyok, hogy Orbán hol fos leesni a Trump wagonról

a kapitalizmus a legkivanatosabb az emberiseg legtobbjenek igy valamelyik formaja lesz szerintem is.
no

Egyetértünk.

Ez volt a Lecsó threadindító állítása:

keresni kell a vadkapitlazmus alternatíváit, mert nem fog örökké tartani.
Lecsó

Ezt próbáltam megvilágítani, ez ellenében írtam, hogy szerintem fogörökké tartani, te meg ezt árnyaltad. Köszi.
Őszentsége Sobri Jóska

nincs mit

bar csak ebbol a mondatabol nem gondolom hogy magaval a gazdasagi rendszerrel van a baja. hanem a "vad" reszevel ami takarhat eppen barmit.

a kapitalizmus a legkivanatosabb az emberiseg legtobbjenek igy valamelyik formaja lesz szerintem is.
no

Egyetértünk.

Ez volt a Lecsó threadindító állítása:

keresni kell a vadkapitlazmus alternatíváit, mert nem fog örökké tartani.
Lecsó

Ezt próbáltam megvilágítani, ez ellenében írtam, hogy szerintem fogörökké tartani, te meg ezt árnyaltad. Köszi.

sic! te figyejj má a szuezi válságot nem kívánnók összekeverni a hatnapossal, 1956 október 29.
sutianap

en nem kevertem itt ossze semmit.
ja itt volt par honapos izraeli megszallas, aztan szepen kisomfordoltak amerikai parancsra 57 marciusaban. ezutan folytatodott az egyiptomi uralom 67ig, amikor jott az ujabb -mar hosszabb ideig tarto- izraeli megszallas.

tobbit hagyom, mert ugy latszik felesleges azon vitatkozni (foleg ilyen szinvonalon), de azert egy ilyen alapveto tortenelmi tennyel jobb, ha tisztaban vagy. sikerkent konyvelem mar el azt is, hogy ha van szerencsem tortenelmileg legalabb egy dologban megmutatni neked ezt a tenyt, amit remelem a jovoben nem fogsz megkerdojelezni mar (bar ki tudja).
csebi

Akkor mosmá várjuk fel rendesen - hogy volt a Szuezi válság, mikor vonult be az UNEF, akkor az kinek a felügyelete volt, stb stb ?

csak erdekelne hogy mi az alapallitas.
no

Hogy marad a kapitalizmus, mint struktúra, mert a világ, a kapitalizmus globalizálódott és nem lesz külső hatás (amíg nem jönnek a trisolarisiak vagy másik civilizáció) ami miatt összeomlana, elmúlna.
Őszentsége Sobri Jóska

Oke
De ezzel mi a konkluziod? Vegyuk marad es mi van ha nem? Ez magaban nem szamit.

De legyen. Eleve a kapitalizmus az egy nehezen megfoghato korbeirhato dolog.

Ha azt nezem hogy a kapitalizmust lefedjem: egyeni ownreship, versenyzo piac, maganerdek, profitra valo torekves, penzugyi infrastruktura es sorolhatnank. Nalam a kapitalizmus osszesegeben a legeffiktevebb mod fele aramlas.

A tortenelem soran egy csomo gazdasagra igazak benne elemek.
Peldaul a munkaero az nagy valtozas, de ezt felulrol oldottak meg. Ez nem kulsos beavatkozas de nem is gazdasagi kerdes volt. Es egy totalisan kulso tenyezo a pestis. A kapitalizmus mint gazdasag system valoszinuleg maradni fog mert ahogy regen most is ez a legjobb a legtobb resztvevonek a fenti pontokbol ami a kapitalizmust azza teszi. De annyi fele van de a lenyeg mindenhol benne van az allam is aki nyujt egy csomo mindent. Kina-usa-europa kulonbozo valaszokat ad.

A globalizacio is hamiskas, a romai birodalom is globalizalt volt abban az ertelemben hogy a lenyeg egy rendszerben volt. A lenyeg itt meg eurazsia volt kiveve kina, de kina az kesobb is kivulallo volt sokaig. A nem lenyeges elemek ma sem szamitanak, egy oceaniai sziget mindegy hogy viselkedik. Del-Amerika-subsahara elerhetetlen volt es lenyegtelen ahogy ausztraliai is. Evszazadokkal voltak elmaradva aminek sok oka volt. Roma egyik legnagyobb kereskedelmi partnere india volt. Azert mert nem volt elfoglalva pl skocia attol meg romai behatas volt.

A kulso hatas meg mindig emberi volt, amit altalaban egy masik indok vez\erelt. A globalizalt bronzage ( ok nem teljes bolygos de megint a lenyeg ) egy nagyon sok mindenben kielegiti a kapitalizmus fo elemeit, de mindenkeppen sokkal fejletebb volt mint a torzsi akik ezt felboritottak es visszavetettek 2-300 evvel a fejlodest akiket meg a kornyezeti katasztrofak nyomtak.
A romai birodalmat a plague roppantotta meg, a migracio besegitett. De megint a fejletlenebb gazdasagi rendszer gyozott, akik nem akartak mast mint ugy elni mint a romaiak csak a rendszer torekeny. Fenttartani nem tudtak. Egy pestis ami allandoan visszateroen megroppantotta a nepesseget es vele mindent, azert erdemes megnezni a covid19-t ami egy szaros natha volt ehhez kepest. Ami ezutan jott az kb az ipari forradalomnal erte utol magat. De a verseny megmaradt vegig a kulonbseg hogy ezen oligarchak sajat hadsereggel pici rendszerekben amiallandoan valtozott harcoltak a tobbert. Ezeket valtotta le a nemzetallamok/kiralysagok ahol ezek az oligarchak errol lemondva a vedelmet az allamra bizva akik vedtek az erdekeiket. Ma mar igy inkabb csak papir alapon van, de azert az afrikai orszagokbnan latod a sima hadseregek allando versengeset is. Nem kell itt kulso urleny hogy folyamatos harc legyen, a modja valtozo de oldoklo marad koztuk. A kis emberek harca a kevesekkel meg egy kulon tortenet, ott is bizhatunk inkabb egy bekes felulrol valo enyhitesnek de ahhoz kell egy Solon. Nem fog jonni, mert sosem lesz egyesules koztuk. De legyen barmi osszesegeben a kapitalizmus a legkivanatosabb az emberiseg legtobbjenek igy valamelyik formaja lesz szerintem is. Az viszont fontosabb hogy jon egy Tambora felszorozva es hozzaadva egyeb nyalanksagok es az ezaltal kikenyszeritett migracio, ehinseg, esetleges harcok a resource-ert mint kulso tenyezo ami felforgathatja a vilagot, mint az hogy a nyugvopontja megint a kapitalizmus lesz.

Nem latom miert fontos a kapitalizmus mint gazdasagi rendszer, szerintem nem talalni jobbat ha az egyenek legtobbjenek az erdekeit nezzuk. Amint mas lesz a szempont lehet mas megoldas.

Nagyon szórakoztató ez az elnöki ciklus is, bárki bármit mondd. Pont ugyanolyan káosz van 🥰

csak erdekelne hogy mi az alapallitas.
no

Hogy marad a kapitalizmus, mint struktúra, mert a világ, a kapitalizmus globalizálódott és nem lesz külső hatás (amíg nem jönnek a trisolarisiak vagy másik civilizáció) ami miatt összeomlana, elmúlna.