USA és a világ

Bilhorod thread! The Russian Volunteer Corps and the Freedom Legion have entered the region again. Heavy battles are reported near Shebekino.

Updates will be posted in this thread. pic.twitter.com/p0YLlcjObw

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) June 1, 2023

Shebekino in the Bilhorod region under heavy fire. pic.twitter.com/Zcwl7nhnPY

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) June 1, 2023

here we go again!

Szerkesztette: Zsellér van de Vrij

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

Milyen reakciót vártál? Hogy más is elmeséljen egy kellemetlen esetet a környezetéből? Vagy mondjon rá valami bölcset? 😊

Tessék, itt az én bölcsességem 😊 : Az Európa felé irányuló migráció nem egy Európa által működtetett úri huncutság, ami a "migráns simogatók" dilije. Ez egy elkerülhetetlen folyamat. Ha akarjuk, hanem van és lesz. A kontinens egy fejlett térség, jellemzően fogyatkozó népességgel, megoldatlan / krízisveszélyes nyugdíjbiztosítási rendszerekkel, és egy olyan munkaerő piaccal, ahol egyszerre van jelen a munkanélküliség és a kínzó munkaerő-hiány is. Ez kettős nyomást generál: a harmadik világbeliek is igyekeznek Európába bejutni, mert itt még a gondokkal együtt is jobb életük lehet, másrész az európai munkaerőpiaci gondokra is kell valami megoldás, ezért így vagy úgy mindenhol ösztönzik is a migrációt. Még mi is. A megafonokból ugyan a nekünk nem kell a migráns ömlik, de közben sorban húzzuk fel az akksigyárakat és hasonlókat, amikben jelentős részben migránsok dolgoznak. A letelepedési kötvény sem a migráns simogatók ötlete volt, hanem a migráns-elleneseké. Összességében manapság több bevándorló érkezik hozzánk, mint akár 10-15 éve. Most akkor hogy is van ez?

És ha van migráció, akkor vannak, lesznek integrációs problémák is. Amióta világ a világ, ez van. Az integráció sose megy probléma mentesen, mindig okoz kisebb vagy nagyobb társadalmi feszültségeket.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük? Összességében viszont engem, pillanatnyilag migráció szempontból jobban foglalkoztat az, hogy a tesóm mindkét felnőtt gyereke Ausztriában dolgozik. Eleve nem is akartak itthon elhelyezkedni, a suli után egyből húztak ki. És a harmadik is oda készül, ha befejezi az iskolát. És ha körülnézek, alig akad olyan ismerős család, amelyik ne hasonlóan állna. A te bécsi ismerőseid például osztrákok? Vagy ők is kiment, kint élő magyarok? Engem ez jelenleg jobban aggaszt, mint az, hogy leköpnek-e egy bécsi presszóban. Ez így eléggé nem fekete-fehér, vagy szürkítsem még? 😊
peterk2005 udvari bolond

1) Ahogy Sobri is írta, csak egy szimpla választ, illetve egy ismerősöm személyes tapasztalatait írtam le csebi kérdésére válaszolva, azaz hogy mi okozhatja szerintem az alapvetően szabadelvű beállítottságú zöldek efféle kommunikációját. Nyilván nem elszigetelt és egyedi esetről van szó, amit írtam. Egy odaböfögött, értelmetlen félmondat pedig felhúzott. Leszűrni nem kell ebből a történetből semmit, legfeljebb azt, amit te is kifejtettél, hogy igen sokrétű, nem fekete-fehér és régóta velünk élő jelenségről van szó. Szürkítsd ha akarod, élcelődhetsz is közben még egy picit, ha jól esik. Ha szeretnéd, lehetsz a legszürkébb történetmesélő is felőlem.

2) Osztrák a faszi, írtam is, hogy csak ő volt osztrák az osztályban. Persze nem vagyok naiv, itthon is minden városnak vannak olyan kocsmái, ahol "nem szívesen látnák a fajtámat errefelé" - ha már South Park.

3) Még egy gondolat csebi eredeti kérdésére, inkább csak érdekesség. Az is lehet, hogy rosszul emlékszem, de pont Ausztriában volt zöldpárti-populista koalíció Kurz ideje alatt.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok
 www.youtube.com/watch?v=tmx0uNrFX88
Negritis, a vajda

Azt mondom, hogy akkor tud valaki integrálodni, ha ott születik, ott nő fel, és a család nem a múltban él, vagyis elengedte a szülők, nagyszülők hagyományait.
Én nem tudnék mondjuk az USA-ba integralódni, a gyerekem is még hallana magyar szót, zenét, sztorikat, de az ő gyereke már lehet, hogy nem, az övé meg valószínűleg nem.
Kell 3-4-5 olyan generáció, ahol előre tekintenek, nem a múltba.
De az emberek nem mindig működnek így, attól, hogy máshol élnek még ragaszkodnak az őseik kultúrájához.
És ebben kurva nagy visszahúzóerő pl. a vallás, amit nem engednek el a muszlimok, hinduk, szikhek és amivel nem lehet integrálódni egy teljesen más kultúrkörbe. Egy negyedik generációs kínainak, szamoainak vagy ugandainak ezért van nagyobb sansza, mint egy pakinak, perzsának vagy szírnek, de persze minden sztori egyedi.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, mer általában a legnagyobb ethnoburb-ok a chinatown-ok, leélhecc egy életet kantoniul,
baszottul integraciómentesek, főleg a működő Mao-irodáikkal. Én nem mondanám rá a nagy esküt, hogy egy migráns banlieue vagy chinatown a nogo-zónább, de hát a kínaiak nem migránsok, se nem gyarmatosítók, se nem imperialisták, se nem van ott a hátuk megett a nagyKína figyelő szeme - ehhez képest a párizsi imámok képzésétől fosunk, de valszeg egy CT hivatásos kínai állami rendőreitől nem, sem a ortodox templomokban fellelhető kgb tisztek nagy sűrűségétől...
Gróf de sutianap

Ja ilyen is van, és még ezer más szitu, ez nem egy fekete-fehér téma.
Őszentsége Sobri Jóska

esztnemis nekem akartad írni...

Szerintem, ha elég nagytömegű és homogén a beáramlás, akkor úgyis kialakul a diaszpóra. A diaszpóra magában is termeli a különállást, ezt "segíti" a "befogadó" társadalom különállása a "nemmieinkhez". A diaszpóra konzervatívabb, mint ahonnan jött, kínaiabbak a kínaiaknál, zsidóbbak a zsidóknál, arababbak az araboknál - ez az identitás görbe egyre bigottabb lesz. Ez "segíti" mégjobban " nemmieinkké" válni. Itt nehany generácíó próbál besorolni a többségi társadalomba, ez az identitasvesztés, de mikor onnan visszapattan, mert "nemmieink", szerintem ott lép be a vallás, a bigottnál bigottabb diaszpóán átlépve vissza a középkorba.

Most nem tudom mellik a nem világos rész? Világos!
Gróf de sutianap

Mehr Licht!
Leegyszerűsítve: ha van diaszpóra, akkor kevésbbé van integráció.
Ahol a vallás létező, erős, ott gyakrabban lesz diaszpóra és ritkábban lesz integráció.
Pl. Németorszagban a szerbek, horvátok, feketeafrikaiak nagyrésze integrálódott (nincs markáns vallási háttér, hagyomány), a törökök, arabok nagyrésze meg nem.
Bizonyára van nemintegrálódott jugó, és integrálódott török is, de a tendencia abban érhető tetten, amit fentebb írtam.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok
 www.youtube.com/watch?v=tmx0uNrFX88
Negritis, a vajda

Azt mondom, hogy akkor tud valaki integrálodni, ha ott születik, ott nő fel, és a család nem a múltban él, vagyis elengedte a szülők, nagyszülők hagyományait.
Én nem tudnék mondjuk az USA-ba integralódni, a gyerekem is még hallana magyar szót, zenét, sztorikat, de az ő gyereke már lehet, hogy nem, az övé meg valószínűleg nem.
Kell 3-4-5 olyan generáció, ahol előre tekintenek, nem a múltba.
De az emberek nem mindig működnek így, attól, hogy máshol élnek még ragaszkodnak az őseik kultúrájához.
És ebben kurva nagy visszahúzóerő pl. a vallás, amit nem engednek el a muszlimok, hinduk, szikhek és amivel nem lehet integrálódni egy teljesen más kultúrkörbe. Egy negyedik generációs kínainak, szamoainak vagy ugandainak ezért van nagyobb sansza, mint egy pakinak, perzsának vagy szírnek, de persze minden sztori egyedi.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, mer általában a legnagyobb ethnoburb-ok a chinatown-ok, leélhecc egy életet kantoniul,
baszottul integraciómentesek, főleg a működő Mao-irodáikkal. Én nem mondanám rá a nagy esküt, hogy egy migráns banlieue vagy chinatown a nogo-zónább, de hát a kínaiak nem migránsok, se nem gyarmatosítók, se nem imperialisták, se nem van ott a hátuk megett a nagyKína figyelő szeme - ehhez képest a párizsi imámok képzésétől fosunk, de valszeg egy CT hivatásos kínai állami rendőreitől nem, sem a ortodox templomokban fellelhető kgb tisztek nagy sűrűségétől...
Gróf de sutianap

Ja ilyen is van, és még ezer más szitu, ez nem egy fekete-fehér téma.
Őszentsége Sobri Jóska

esztnemis nekem akartad írni...

Szerintem, ha elég nagytömegű és homogén a beáramlás, akkor úgyis kialakul a diaszpóra. A diaszpóra magában is termeli a különállást, ezt "segíti" a "befogadó" társadalom különállása a "nemmieinkhez". A diaszpóra konzervatívabb, mint ahonnan jött, kínaiabbak a kínaiaknál, zsidóbbak a zsidóknál, arababbak az araboknál - ez az identitás görbe egyre bigottabb lesz. Ez "segíti" mégjobban " nemmieinkké" válni. Itt nehany generácíó próbál besorolni a többségi társadalomba, ez az identitasvesztés, de mikor onnan visszapattan, mert "nemmieink", szerintem ott lép be a vallás, a bigottnál bigottabb diaszpóán átlépve vissza a középkorba.

Most nem tudom mellik a nem világos rész? Világos!

Szerkesztette: sutianap

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok
 www.youtube.com/watch?v=tmx0uNrFX88
Negritis, a vajda

Azt mondom, hogy akkor tud valaki integrálodni, ha ott születik, ott nő fel, és a család nem a múltban él, vagyis elengedte a szülők, nagyszülők hagyományait.
Én nem tudnék mondjuk az USA-ba integralódni, a gyerekem is még hallana magyar szót, zenét, sztorikat, de az ő gyereke már lehet, hogy nem, az övé meg valószínűleg nem.
Kell 3-4-5 olyan generáció, ahol előre tekintenek, nem a múltba.
De az emberek nem mindig működnek így, attól, hogy máshol élnek még ragaszkodnak az őseik kultúrájához.
És ebben kurva nagy visszahúzóerő pl. a vallás, amit nem engednek el a muszlimok, hinduk, szikhek és amivel nem lehet integrálódni egy teljesen más kultúrkörbe. Egy negyedik generációs kínainak, szamoainak vagy ugandainak ezért van nagyobb sansza, mint egy pakinak, perzsának vagy szírnek, de persze minden sztori egyedi.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, mer általában a legnagyobb ethnoburb-ok a chinatown-ok, leélhecc egy életet kantoniul,
baszottul integraciómentesek, főleg a működő Mao-irodáikkal. Én nem mondanám rá a nagy esküt, hogy egy migráns banlieue vagy chinatown a nogo-zónább, de hát a kínaiak nem migránsok, se nem gyarmatosítók, se nem imperialisták, se nem van ott a hátuk megett a nagyKína figyelő szeme - ehhez képest a párizsi imámok képzésétől fosunk, de valszeg egy CT hivatásos kínai állami rendőreitől nem, sem a ortodox templomokban fellelhető kgb tisztek nagy sűrűségétől...
Gróf de sutianap

Ja ilyen is van, és még ezer más szitu, ez nem egy fekete-fehér téma.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok
 www.youtube.com/watch?v=tmx0uNrFX88
Negritis, a vajda

Azt mondom, hogy akkor tud valaki integrálodni, ha ott születik, ott nő fel, és a család nem a múltban él, vagyis elengedte a szülők, nagyszülők hagyományait.
Én nem tudnék mondjuk az USA-ba integralódni, a gyerekem is még hallana magyar szót, zenét, sztorikat, de az ő gyereke már lehet, hogy nem, az övé meg valószínűleg nem.
Kell 3-4-5 olyan generáció, ahol előre tekintenek, nem a múltba.
De az emberek nem mindig működnek így, attól, hogy máshol élnek még ragaszkodnak az őseik kultúrájához.
És ebben kurva nagy visszahúzóerő pl. a vallás, amit nem engednek el a muszlimok, hinduk, szikhek és amivel nem lehet integrálódni egy teljesen más kultúrkörbe. Egy negyedik generációs kínainak, szamoainak vagy ugandainak ezért van nagyobb sansza, mint egy pakinak, perzsának vagy szírnek, de persze minden sztori egyedi.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, mer általában a legnagyobb ethnoburb-ok a chinatown-ok, leélhecc egy életet kantoniul,
baszottul integraciómentesek, főleg a működő Mao-irodáikkal. Én nem mondanám rá a nagy esküt, hogy egy migráns banlieue vagy chinatown a nogo-zónább, de hát a kínaiak nem migránsok, se nem gyarmatosítók, se nem imperialisták, se nem van ott a hátuk megett a nagyKína figyelő szeme - ehhez képest a párizsi imámok képzésétől fosunk, de valszeg egy CT hivatásos kínai állami rendőreitől nem, sem a ortodox templomokban fellelhető kgb tisztek nagy sűrűségétől...

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok
 www.youtube.com/watch?v=tmx0uNrFX88
Negritis, a vajda

Azt mondom, hogy akkor tud valaki integrálodni, ha ott születik, ott nő fel, és a család nem a múltban él, vagyis elengedte a szülők, nagyszülők hagyományait.
Én nem tudnék mondjuk az USA-ba integralódni, a gyerekem is még hallana magyar szót, zenét, sztorikat, de az ő gyereke már lehet, hogy nem, az övé meg valószínűleg nem.
Kell 3-4-5 olyan generáció, ahol előre tekintenek, nem a múltba.
De az emberek nem mindig működnek így, attól, hogy máshol élnek még ragaszkodnak az őseik kultúrájához.
És ebben kurva nagy visszahúzóerő pl. a vallás, amit nem engednek el a muszlimok, hinduk, szikhek és amivel nem lehet integrálódni egy teljesen más kultúrkörbe. Egy negyedik generációs kínainak, szamoainak vagy ugandainak ezért van nagyobb sansza, mint egy pakinak, perzsának vagy szírnek, de persze minden sztori egyedi.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.
Őszentsége Sobri Jóska

néztem ugye a Warrior sorozatot ami ugye a kínai/ázsiai integrációról is szólt Amerikába
arra mit mondanál most pl?
ugye az is probléma hogy nem telt még el elég idő hogy bármit is ki lehessen jelenteni
ahogy az indiai/pakisztáni integrációról se UK-be
de pl a cigány-európai integrációról is lehetne beszélni
még nem néztem meg a videót de kiváncsi vagyok

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük?
peterk2005 udvari bolond

Azt szűrsz le amit csak akarsz.
A disputa onnan indult, hogy a németországi törökök választási preferenciái markánsan jelzik e, hogy nem sikerült az integrációjuk.
Biztos van, akinek sikerült, sok ilyen ember van, de globálisan inkább nem sikerült, mint igen.
Ami teljesen logikus, hiszen teljesen más kultúrákról van szó, én se tudnek integrálodni Jemen vagy Afganisztán társadalmaiba, de még Chilében vagy Thaiföldön sem. Sőt, unokatesóm még Ausztráliába se tudott, már az is más világ. És olyan barátom is van, aki még Londonban sem tudott.
Azt kéne elfogadni, hogy az erről való diskurzus ne legyen túldémonizálva, ne onnan induljon, hogy ennek csak rasszista és migránssimogató végletei vannak, hanem realitások és ne identitások mentén történjen a minősítés, ironizálás, csaknekemlehetigazamozás, véleményezés.
Szerintem dancogo ezt próbálta artikulálni - nem ment át.

In a major win for LGBTQ+ equality, a Japanese court has ruled that not allowing same-sex marriage is unconstitutional 🇯🇵🏳️‍🌈
🧵(1/6) pic.twitter.com/DTCdYpWbSO

— PinkNews (@PinkNews) May 30, 2023

ilyeneket mellett még mókásabb, a "bezzeg japánban nincs lmbtq őrület" duma amit a nyugati szélső jobbosok tolnak

Ez esetben Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy a NATO vagy a szerb szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
Zsellértelkes Vrij

Szeretem a Múzsát, de mintha nem ismernénk a magyar diplomáciát... Átírva, kicsit a mondatot:

Oroszország megtámadt Ukrajnát...Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy az oroszok vagy a NATO mint szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
bobi0092

Múzsának annyiban igaza van, hogy itt konkrétan Orbánt éltető szerbek verték hazánkfiait, mondania biztosan kell valamit a nagy béketeremtőnek.
Dzsokijuing

Egyelőre természetesen kussol es bújik a függöny mögött.
Zsellértelkes Vrij

Miért kellene bármit is mondania?
A hívek egyetértenek, a többiek meg nem lényeg, Petike meg már beszélt.
Lúdas Solymi

Pontosan. Nem kell neki semmit mondania. Az "ellenzek" ezt a helyzetet sem tudja kihasznalni, holott ennel forgatokonyvirok nem tudtak volna Orbannak kedvezotlenebb scenariot irni:

-petiminiszter szerb nacionalista gyulesen elteti a szerbeket (vajdasag es tortenelmi okok miatt nem a legpozitivabb kep el a magyarokban roluk)
-majd ezek a szerb nacionalistak Orbant eltetve (de hiszen ok az "ellensegeink, megis Orbant eltetik?!");
- magyar bekefenntarto katonakat tamadnak meg (most akkor Orban nem a beke partjan all? Raadasul a magyarokat sem vedi?!)

Na egy ilyen esemeny amugy 13 eve egy politikai rezsim valsagat okozta volna, meg itthon is. Ilyen lehetosegekert politikai marketingesek meg kampanytanacsadok a feleseguket/ferjuket eladjak 2 fillerert. De mivel hardwareben (mint media infrastruktura es penz) es software-ben (mint valos ellenzeki elkotelezodes) sem letezik itthon ellentetes velemenyformalo ero, ezert ebbol sem lesz semmi.

OV barmit megtehet, meg 2 nap mulva annak az ellenkezojet is, itthon nincs semmi kovetkezmenye, kulfoldon, diplomaciai korkben pedig mar minden hidat felegetett, ami veszelyben lenne most, szoval teljesen midnegy szinten.

Arra kell figyelniuk egyedul, hogy tolunk keletre megkapjak az infot, hogy bizony mi biraltuk a NATO-t meg az EU-t.
undisputedly

Vagy egy átlag orbánista szavazó szempontjából legegyszerűbb ezekről tudomást sem venni. Csak bezavarna a világról kialakult képébe, arra meg semmi szükség. Tehát ezek a dolgok nem léteznek. Nem történtek meg, vagy ha mégis, akkor nem úgy.

Ez egy kényelmes megoldás, sokan csinálják ezt.
Jan

Dehát megírta a zellenzékidollárbalos index is, hogy a KFOR erők támadtak a tüntetőkre...mit nem lehet ezen érteni?

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

Milyen reakciót vártál? Hogy más is elmeséljen egy kellemetlen esetet a környezetéből? Vagy mondjon rá valami bölcset? 😊

Tessék, itt az én bölcsességem 😊 : Az Európa felé irányuló migráció nem egy Európa által működtetett úri huncutság, ami a "migráns simogatók" dilije. Ez egy elkerülhetetlen folyamat. Ha akarjuk, hanem van és lesz. A kontinens egy fejlett térség, jellemzően fogyatkozó népességgel, megoldatlan / krízisveszélyes nyugdíjbiztosítási rendszerekkel, és egy olyan munkaerő piaccal, ahol egyszerre van jelen a munkanélküliség és a kínzó munkaerő-hiány is. Ez kettős nyomást generál: a harmadik világbeliek is igyekeznek Európába bejutni, mert itt még a gondokkal együtt is jobb életük lehet, másrész az európai munkaerőpiaci gondokra is kell valami megoldás, ezért így vagy úgy mindenhol ösztönzik is a migrációt. Még mi is. A megafonokból ugyan a nekünk nem kell a migráns ömlik, de közben sorban húzzuk fel az akksigyárakat és hasonlókat, amikben jelentős részben migránsok dolgoznak. A letelepedési kötvény sem a migráns simogatók ötlete volt, hanem a migráns-elleneseké. Összességében manapság több bevándorló érkezik hozzánk, mint akár 10-15 éve. Most akkor hogy is van ez?

És ha van migráció, akkor vannak, lesznek integrációs problémák is. Amióta világ a világ, ez van. Az integráció sose megy probléma mentesen, mindig okoz kisebb vagy nagyobb társadalmi feszültségeket.

És akkor ebből mit szűrjünk le? Személyes tapasztalataim nekem is vannak. Jók is, rosszak is. Mire következtessek belőlük? Összességében viszont engem, pillanatnyilag migráció szempontból jobban foglalkoztat az, hogy a tesóm mindkét felnőtt gyereke Ausztriában dolgozik. Eleve nem is akartak itthon elhelyezkedni, a suli után egyből húztak ki. És a harmadik is oda készül, ha befejezi az iskolát. És ha körülnézek, alig akad olyan ismerős család, amelyik ne hasonlóan állna. A te bécsi ismerőseid például osztrákok? Vagy ők is kiment, kint élő magyarok? Engem ez jelenleg jobban aggaszt, mint az, hogy leköpnek-e egy bécsi presszóban. Ez így eléggé nem fekete-fehér, vagy szürkítsem még? 😊

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

Dehát nincsenek is migráncsok sehol.Azt csak a ZÓÓÓRBÁÁN találja ki. 😂
JoeyPorter

gyüttment vagyok
annak születtem
nem es nyessák rám a kaput

... bár a corso/bulldog kombót énse venném probiren-re

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

Dehát nincsenek is migráncsok sehol.Azt csak a ZÓÓÓRBÁÁN találja ki. 😂

Apámèk 88ban!!! jártak a USAban. Nem figyelt oda az egyik kollèga ès az utcán a szálloda előtt nem zacskóba tève itta az üvegből a sört hanem csak úgy simán szabadon fogva a kèzbe. Jól megbüntettèk èrte. Mikor rákèrdeztek hogy kb a szálloda ajtajában ott fekszik a narkós kiütve hogy azzal mi van, arra csak megvonták a vállukat. Ilyen világot èlünk ès ez nem ma kezdődött.
dande2

Apukádon láták, hogy van pénze kifizetni a büntetést, a narkósnak meg nincs rá pénze, ezért nem foglalkoztak vele (nem érte meg nekik).
dioadam

mondjuk az is lehet hogy arra nincs törvény hogy kiütve feküdj

Apámèk 88ban!!! jártak a USAban. Nem figyelt oda az egyik kollèga ès az utcán a szálloda előtt nem zacskóba tève itta az üvegből a sört hanem csak úgy simán szabadon fogva a kèzbe. Jól megbüntettèk èrte. Mikor rákèrdeztek hogy kb a szálloda ajtajában ott fekszik a narkós kiütve hogy azzal mi van, arra csak megvonták a vállukat. Ilyen világot èlünk ès ez nem ma kezdődött.
dande2

Apukádon láták, hogy van pénze kifizetni a büntetést, a narkósnak meg nincs rá pénze, ezért nem foglalkoztak vele (nem érte meg nekik).

Apámèk 88ban!!! jártak a USAban. Nem figyelt oda az egyik kollèga ès az utcán a szálloda előtt nem zacskóba tève itta az üvegből a sört hanem csak úgy simán szabadon fogva a kèzbe. Jól megbüntettèk èrte. Mikor rákèrdeztek hogy kb a szálloda ajtajában ott fekszik a narkós kiütve hogy azzal mi van, arra csak megvonták a vállukat. Ilyen világot èlünk ès ez nem ma kezdődött.

Ez esetben Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy a NATO vagy a szerb szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
Zsellértelkes Vrij

Szeretem a Múzsát, de mintha nem ismernénk a magyar diplomáciát... Átírva, kicsit a mondatot:

Oroszország megtámadt Ukrajnát...Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy az oroszok vagy a NATO mint szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
bobi0092

Múzsának annyiban igaza van, hogy itt konkrétan Orbánt éltető szerbek verték hazánkfiait, mondania biztosan kell valamit a nagy béketeremtőnek.
Dzsokijuing

Egyelőre természetesen kussol es bújik a függöny mögött.
Zsellértelkes Vrij

Miért kellene bármit is mondania?
A hívek egyetértenek, a többiek meg nem lényeg, Petike meg már beszélt.
Lúdas Solymi

Pontosan. Nem kell neki semmit mondania. Az "ellenzek" ezt a helyzetet sem tudja kihasznalni, holott ennel forgatokonyvirok nem tudtak volna Orbannak kedvezotlenebb scenariot irni:

-petiminiszter szerb nacionalista gyulesen elteti a szerbeket (vajdasag es tortenelmi okok miatt nem a legpozitivabb kep el a magyarokban roluk)
-majd ezek a szerb nacionalistak Orbant eltetve (de hiszen ok az "ellensegeink, megis Orbant eltetik?!");
- magyar bekefenntarto katonakat tamadnak meg (most akkor Orban nem a beke partjan all? Raadasul a magyarokat sem vedi?!)

Na egy ilyen esemeny amugy 13 eve egy politikai rezsim valsagat okozta volna, meg itthon is. Ilyen lehetosegekert politikai marketingesek meg kampanytanacsadok a feleseguket/ferjuket eladjak 2 fillerert. De mivel hardwareben (mint media infrastruktura es penz) es software-ben (mint valos ellenzeki elkotelezodes) sem letezik itthon ellentetes velemenyformalo ero, ezert ebbol sem lesz semmi.

OV barmit megtehet, meg 2 nap mulva annak az ellenkezojet is, itthon nincs semmi kovetkezmenye, kulfoldon, diplomaciai korkben pedig mar minden hidat felegetett, ami veszelyben lenne most, szoval teljesen midnegy szinten.

Arra kell figyelniuk egyedul, hogy tolunk keletre megkapjak az infot, hogy bizony mi biraltuk a NATO-t meg az EU-t.
undisputedly

Vagy egy átlag orbánista szavazó szempontjából legegyszerűbb ezekről tudomást sem venni. Csak bezavarna a világról kialakult képébe, arra meg semmi szükség. Tehát ezek a dolgok nem léteznek. Nem történtek meg, vagy ha mégis, akkor nem úgy.

Ez egy kényelmes megoldás, sokan csinálják ezt.

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

en valaszolok neked kulon is hosszabban, ez csak kifejezetten eszembe jutott, amit Mozart irt.
szerk.: csak most epp nincs idom, de nyugi nem felejtem el.

Szerkesztette: csebi

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

Párhuzamos valóságok alakultak ki, de hát ez sem újkeletű, kb mindenki tisztában van a brazil favelákkal a Jézus-szobor és a luxusvillák árnyékában vagy az amerikai gated community-kkel pár utcányira a legsötétebb gettóktól, a kognitív disszonancia redukció okán mégsem képesek sokan feldolgozni, hogy a tényleg működő svéd szociális modell kitermelt olyan rákos sejteket is, mint a malmöi vagy a göteborgi arab negyedek, aminek közelébe se merészkedhet egy kívülálló.

Szerkesztette: r.baggio

, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

még meleg és cigány barátod is van, nem?
Negritis, a vajda

Meleg több is, cigány nincs

, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.
dancogo

még meleg és cigány barátod is van, nem?

Ez esetben Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy a NATO vagy a szerb szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
Zsellértelkes Vrij

Szeretem a Múzsát, de mintha nem ismernénk a magyar diplomáciát... Átírva, kicsit a mondatot:

Oroszország megtámadt Ukrajnát...Magyarországnak is színt kell vallania, és ezzel vagy az oroszok vagy a NATO mint szövetséges bizalmát veszíti el végleg.
bobi0092

Múzsának annyiban igaza van, hogy itt konkrétan Orbánt éltető szerbek verték hazánkfiait, mondania biztosan kell valamit a nagy béketeremtőnek.
Dzsokijuing

Egyelőre természetesen kussol es bújik a függöny mögött.
Zsellértelkes Vrij

Miért kellene bármit is mondania?
A hívek egyetértenek, a többiek meg nem lényeg, Petike meg már beszélt.
Lúdas Solymi

Pontosan. Nem kell neki semmit mondania. Az "ellenzek" ezt a helyzetet sem tudja kihasznalni, holott ennel forgatokonyvirok nem tudtak volna Orbannak kedvezotlenebb scenariot irni:

-petiminiszter szerb nacionalista gyulesen elteti a szerbeket (vajdasag es tortenelmi okok miatt nem a legpozitivabb kep el a magyarokban roluk)
-majd ezek a szerb nacionalistak Orbant eltetve (de hiszen ok az "ellensegeink, megis Orbant eltetik?!");
- magyar bekefenntarto katonakat tamadnak meg (most akkor Orban nem a beke partjan all? Raadasul a magyarokat sem vedi?!)

Na egy ilyen esemeny amugy 13 eve egy politikai rezsim valsagat okozta volna, meg itthon is. Ilyen lehetosegekert politikai marketingesek meg kampanytanacsadok a feleseguket/ferjuket eladjak 2 fillerert. De mivel hardwareben (mint media infrastruktura es penz) es software-ben (mint valos ellenzeki elkotelezodes) sem letezik itthon ellentetes velemenyformalo ero, ezert ebbol sem lesz semmi.

OV barmit megtehet, meg 2 nap mulva annak az ellenkezojet is, itthon nincs semmi kovetkezmenye, kulfoldon, diplomaciai korkben pedig mar minden hidat felegetett, ami veszelyben lenne most, szoval teljesen midnegy szinten.

Arra kell figyelniuk egyedul, hogy tolunk keletre megkapjak az infot, hogy bizony mi biraltuk a NATO-t meg az EU-t.

Szerkesztette: undisputedly

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal

csebi

Lehettek cinikusak, biztos kurva vicces volt neki is. És én is nagyon jól elvoltam Németországban kínaival, némettel, arabbal is, de neki elhiszem, hogy ez történt vele.

szerk: ez a kurva nagy baj a mai világgal, csak feketén vagy fehéren lehet látni mindent. Leírtam valós történeteket, szerintem a fórumon már sokszor leírtam amúgy azt is, hogy nekem az égvilágon semmi bajom nincs senkivel eredendően, erre két ilyen válasz jött két értelmes embertől.

Szerkesztette: dancogo

erre amugy jobban tudod nalam a valaszt: tenyleg kifizetodo ezzel riogatni a baloldalon Nemetorszagban?
csebi

Persze. A k-német munkást vissza kell szerezni valahogy a AfD-től
Gyurma Pappa

es megeri kockaztatni ertuk a jelenlegi bazist?
csebi

Osztrák, Bécsben lakó, amúgy kisebbségekkel és minden téren teljesen elfogadó ismerősök közül is akad, akik szerint befuccsolt az integráció. Pár éve beszélgettünk erről, de már jócskán a 15-ös hullám után.
Bécsben ugye több mint a lakosság fele már külföldi származású. Az ismerősöm a 2000-es évek végén járt iskolába, egyedüli osztrák volt az osztályban és emiatt rendszeresen megverték, a török kávézóba nem mehetett be és leköpték az utcán, mert szőke... És ez nyilván nem egyedi eset és kezdenek páran átfordulni a "migránssimogatók" közül is és reálisabban nézni a képet.

Ráadásul lehet az ember zöld úgy is, hogy felismeri és tisztában van a migráció veszélyeivel és kockázataival is.
dancogo

munkát is elveszik
Amadeus von Dollárbaloldal