USA és a világ

A merkeli dontes ... A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

A végkövetkeztetésben egyetértünk, Merkel elintézte a liberális demokrácia maradékát - de közel sem azért gondolom úgy, ahogy te.

Menjünk vissza a 70-es éve USA-ba. Ekkor történt, hogy a repik nyíltan eladták magukat a big money-nak. Azóta ők a gazdagok adócsökkentésének pártja, és ezt tartják is stabilan. Ebben Trump sem volt kivétel, de erre mindjárt visszatérünk.

Aztán jött egy bizonyos Bill Clinton, aki felismerte, hogy bizony tényleg jó pénz van a big money szolgálatában, szóval ők is szépen eladták a demokrata pártot nekik. Csakhogy van egy kis gond, a demokraták szavazói bizony nem a gazdagok, a bázist főleg ugye a kisebbségek és a munkásosztály adták. De őket meg ugye a demik cserbenhagyták, inkább elkezdték ezt a identitáspolitikai szélsőségeskedést, és ezzel megszerezték a partvidéki liberálisokat. Ekkor a melósok párt nélkül maradtak, szóval felszedte őket Trump vezetésével a GOP, és újra be is állt az egyensúly.

Ki nyer mindig? A kapitalisták. A demokraták két évig vitték mindhárom demokratikus intézményt, de történt bármi a gazdagok adózásával? A fegyverek betiltásával? A rabszolgaszerű bevándorlók korlátozásával kapcsolatban? Természetesen nem. Szóval a demokraták nem elég, hogy korruptak, még annyiba sem veszik a saját szavazóikat, mint a repik. Pedig ők is csak annyiba veszik őket, hogy nyugodtan homofób, rasszisták és xenofóbok lehetnek a politikusok is. Szóval így nézve, a GOP legalább önazonos.

És akkor az öreg kontinens. Volt egy nagyjábóli közmegegyezés, hogy az európai demokráciák szociális (nem szociál- !!) demokráciák. Ebben nem nagyon volt kérdés. Mitterrand, majd Kohl ezt a hagyomány többé-kevésbé hordozták. Thatcher érdekes kérdés, hisz ő volt az egyik fő alakja a neoliberális átmenetnek, de ő ebben hitt, nála ez elvi kérdés volt. Nem ő adta el a brit politikát.

A szociális Európa első nagy árulója egy Munkáspárti Prime Minister volt, a már említett Bill Clinton nagy haverja, egy bizonyos Tony Blair. Ő ismertette meg a big money ízét a Labourrel, amit nagyon nehezen engedett el azóta is magától a párt. Volt egy balos-populista kísérlet Corbynnal, de azóta nyugodjon meg mindenki, egy Sir vezeti a pártot.

És akkor vissza a kontinensre. A franciáknál megválasztottak egy bizonyos magyar származású elnököt, akit ugye azóta jogerősen el is ítéltek korrupcióért. Sarkozy egyértelműen a big money pártján állt. Ő még belebukott ebbe. Tett a francia politika egy elkeseredett kísérletet visszafordulni, de Hollande egy tehetségtelen elnök volt, és Macron-nál már nincs megállás. Sorra hajtja meg a politikát a francia vállalati érdekek mentén, mintha nem lenne holnap.

És mi a helyzet a németekkel? Schröder azóta már elég nyíltan orosz lobbista, de ő már elkezdte intenzíven a vállalati érdekek kiszolgálását, de az igazi élharcosa ennek Angela volt. Simán elnézte a k-eui országok korrupcióját, ha az jó volt a német iparnak. Vadul üzletelt Putyinnal, a kínaikkal, semmi nem számított, csak a kapitalista gépezet működése. És Schulz (minden reményem ellenére) meg sem próbál letérni erről az útról.

A nyugati liberálisok fő célja sosem a homályos szabadságjogok vagy egyéb elvont elvek érvényesítése volt (legalábbis a 90-es évektől kezdve, a 68-asok még tényleg hittek ilyenekben), hanem színtiszta üzlet. És az üzlet számára jelenleg jövedelmezőbb a hagyományos pártok helyett feltörekvő erőket támogatni. Macron sem a semmiből jött, a populistákat is pénzelik stb.

A liberális elit nem a baloldallal fog összeborulni, mert ott olyanokat mondanak, hogy a rendszer nem jó, meg kritizálják a Szent Világrendet. Ellenben a fasiszták (alt right, nemzetiek ahogy tetszik) természetes szövetségeseik, hiszen kapitalistákat csak az érdekli, hogy az üzlet menjen tovább. Ebben pedig a fasiszták nem lesznek ellenfelek.

Szóval a liberális világrend egyik oldalról nézve semmit nem változott, csak most épp mással etetik a népet. Amíg az alt-right mozgalmak a védteleneket ütik, és a gazdagok zsebét tömik, nyugodtan csinálhatnak, azt amit akarnak.

Kicsit más példa, de idevág: amíg szegényeket (átlag embereket) vernek át vállalkozók, addig minden oké, de amint a gazdagoktól lopsz, börtönbe mész. Az egyik utolsó gyönyörű példa Sam Bankman-Fried és a többi kriptobro. Amíg a háziasszonyok kosztpénze meg a stimuláns pénzek égtek el mindenféle kripto meg NFT átbaszásokban, addig senki nem érdekelt, de amint SBF a gazdagok pénzét nyúlta le, egyből jött a igazságosztás.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

U.S. to announce new aid package for Ukraine in late December, it will be the last allocation - White House

"We are planning another aid package for Ukraine later this month," a White House official told reporters at a briefing.

The Biden adviser also added that without a… pic.twitter.com/dJZYZsjm3B

— NEXTA (@nexta_tv) December 18, 2023

Valahol már olvastam ilyesmit...
gyurczi

fox news meg tucker carlson, ezért is értelmetlen a vita

Bmeg, pedig megígértem magamnak, hogy abbahagyom.

A populista jelzot pedig olvasgatnam meg.
undisputedly

Először azt írtad a liberalis demokrácia csődbe jutott, így múltidőben... majd inkább a jelenben életképtelen... végül megjött a jövő idő a két kifutási lehetőséggel, bár ez már csak valószínűsíthető, úgyhogy kissé bizonytalan...
Mi van????... El kellene dönteni.... Ha csődbe jutott akkor ott kuss van, nincs valószínűsíthető kifutás, főleg, ha életképtelen.
Dobálózol a nagy szavakkal csak nincs közöttük összefüggés.

Aztán ott a második pont harmadik és negyedik mondata, hát arra valahogy gombot kellene varni, nem igazán értem mit akarsz mondani azokkal a szavakkal. "Hamis erv azt mondani, hogy az emberek helyzete altalanossagban milyen" Mi van???

Végül mégegyszer elolvasva a kommentjeidet, azt vettem ki belőle, hogy...
Az illegális migráció rossz és veszélyes.
Meg kell állítani.
A liberális demokrácia erre nem képes.

Valahol már olvastam ilyesmit...

Nem értem mit vitatkoztok vele...biztos kijött, hogy aki ezt a két hetet még megnyomja, az kap év végi bónuszt.
Vagy már előre be volt készítve, hogy az ünnepek előtt akkor ezt a szöveget kell kitolni, mert nagyon leült a diskurzus, nem lesz ez így jó, elvtársak.
Lúdas Solymi

Ezert szertem a bowl.hu-t, mert te is szabadon lehetsz hulye. Mar megint 😊
undisputedly

Ahogy te is, mar megint 😊

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.
gyurczi

Valoban, mert az, hogy 2,5-3,5 millio kulturidegen (tobbynire fiatal ferfi) atmasirozik a hataraidon, megtamadja a hatarobjektumokat stb., es mindezt engeded, az olyan sikeres hatarvedelemnek szamit. ezek a tomegek nem ismerik el a szekularizaciot, a noi egyenjogusagat, az azonos nemuek jogat a letezeshez stb.

Es akkor tovabb nem is megyek az eredeti kommentemben, mert csak ezt vagtad ki, de semmit nem irtal ami ezt megcafolna. vajon miert?
undisputedly

Gondolom azt is tudod mekkora hányada érkezett tengeren keresztül, amit valljuk be nem nagyon lehet megvédeni. Megsúgom az oly nagyra tartott kerítés sem állítja meg őket.
Gondolom abban megegyezünk, hogy szinte nem maradt itt senki a 2,5 - 3,5 millióból. Akkor, hogy lehet az, hogy a nők és az lmbtq (talán erre gondoltál) emberek helyzete rosszabb kis hazánkban mint a barbárokkal sújtott liberális demokráciákban.
Az életképtelen dolgot továbbra sem értem. Talán a hanyatló Nyugat...
Érveket pls, ne a populista propagandát...
De inkább hagyjuk. Neked van igazad.
gyurczi

1. Hol itt? Europarol beszelunk. Hova mentek tovabb Europabol? Sehova.

2. Osszemosod a tobbsegi tarsadalom altal meg fenntartott normarendszert az illegalis bevandorlokkal. Akik amugy az elmult 10 evben elegszer megmutattak, hogy nem toleransak se a noi egyenjogusaggal, sem az azonos nemu parokkal kapcsolatban. Hamis erv azt mondani, hogy az emberek helyzete altalanossagban milyen. Azert olyan, mert a nem-bevandorlok olyanne tettek. Hogyan allnak hozza az illegalis bevandorlok? Kb. ugy ahogy az izraeli terrortamadas utani tunteteseken lattuk, hogyan allnak a tobbi europai ertekhez.

3. A jelenlegi nyugati demokracia ket kifutasi lehetoseget is valoszinusit. Az egyik, hogy a szelsosegesen illegalis bevandorlasparti megkozeleites szelsoseges politikai partokat emel fel (nem 1 pelda van ra), akik hatalomra jutnak es elteritik a liberalis demokraciat, esetleg akar olyan szinten it, mint hazank. Masik oldal pedig, hogy egyre tobb lesz a kulturidegen illegalis bevandorlo akik valasztoi blokkban erosodnek es donto tenyezove valnak a valasztasokon es olyan partot emelnek hatalomra, amely szinten nem osztja az europai ertekeket. Azon tul, hogy a liberalis demokraciak mstani valtozatai sajat maguk legnagyobb ellensegei es a sajat farkukba fognak harapni, az europai stabilitasra nezve is rossz hatast gyakorolnak. Egyre tubb kulonutas kormany, egyre tobb veto, egyre nehezebb konszenzus, egyre tobb olyan part amelyik a hasonlo elvu kulfoldi diktatorokkal akar bratyizni. Az illegalis tomeges bevandorlas negativ hatasait mar jol latjuk, es ijesztoen kell hasson az oktober 7-e utani antiszemita tuntetessorozat is, amit tulnyomo reszt bevandorlo hatteru tomegek alkottak. Ennel csak a politika erre adott reakcioja volt ijesztobb. Mindezt 80 evvel a 2. vh utan.

Az europai integracio, a politikai es tarsadalmi kohezio sokkal elorebb is jarhatna, sokkal kevesebb kulonutas politikus lenne palyan, ha az illegalis bevandorlokat 2014-ben visszaforditjak. Es erre is ezer modozat lett volna, akkor is, ha tengeren at jonnek. elhibazott lepes volt ami meghatarozta az azota eltelt majdnem 10 evet.
undisputedly

Én a hozzád hasonló populistákban az alábbiakat nem értem, de biztos segítesz.

Ad egy: A nyugat fénykorához kellene visszatérni (60-70-80-90-2000-es évek eleje), amikor a Nyugat volt a világ ura, azok voltak a jó idők - erről szól a MAGA, konzervatívok, stb
Ad kettő: A liberális demokráciák életképtelenek

Az nem tűnt fel, hogy azok a jó idők voltak a liberális demokrácia fénykora, amit szisztematikusan vertek szét az opportunisták, posztkommunikátorok (Trump, Cameron, Johnson, Orbán stb)?
vpi

Korunk liberalizmusa deficitjenek termeke Trump, Johnson stb. Ha nem tolodott volna el bizonyos kerdesekben (itt a kapitalizmus es penzpiacok bizonyos kerdesei illetve egy-egy tarsadalmi tema, mint pl a bevandorlas amire gondolok) szelsoseges iranyba, nem szuletik igeny Trumpra es tarsaira. Ezzel egyutt szerintem meg mindig ez a legkivanatosabb hatalomgyakorlasi forma, csak ezekbol a szelsosegekbol kellene visszavagni.

A populista jelzot pedig olvasgatnam meg.

Szerkesztette: undisputedly

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.
gyurczi

Valoban, mert az, hogy 2,5-3,5 millio kulturidegen (tobbynire fiatal ferfi) atmasirozik a hataraidon, megtamadja a hatarobjektumokat stb., es mindezt engeded, az olyan sikeres hatarvedelemnek szamit. ezek a tomegek nem ismerik el a szekularizaciot, a noi egyenjogusagat, az azonos nemuek jogat a letezeshez stb.

Es akkor tovabb nem is megyek az eredeti kommentemben, mert csak ezt vagtad ki, de semmit nem irtal ami ezt megcafolna. vajon miert?
undisputedly

Gondolom azt is tudod mekkora hányada érkezett tengeren keresztül, amit valljuk be nem nagyon lehet megvédeni. Megsúgom az oly nagyra tartott kerítés sem állítja meg őket.
Gondolom abban megegyezünk, hogy szinte nem maradt itt senki a 2,5 - 3,5 millióból. Akkor, hogy lehet az, hogy a nők és az lmbtq (talán erre gondoltál) emberek helyzete rosszabb kis hazánkban mint a barbárokkal sújtott liberális demokráciákban.
Az életképtelen dolgot továbbra sem értem. Talán a hanyatló Nyugat...
Érveket pls, ne a populista propagandát...
De inkább hagyjuk. Neked van igazad.
gyurczi

1. Hol itt? Europarol beszelunk. Hova mentek tovabb Europabol? Sehova.

2. Osszemosod a tobbsegi tarsadalom altal meg fenntartott normarendszert az illegalis bevandorlokkal. Akik amugy az elmult 10 evben elegszer megmutattak, hogy nem toleransak se a noi egyenjogusaggal, sem az azonos nemu parokkal kapcsolatban. Hamis erv azt mondani, hogy az emberek helyzete altalanossagban milyen. Azert olyan, mert a nem-bevandorlok olyanne tettek. Hogyan allnak hozza az illegalis bevandorlok? Kb. ugy ahogy az izraeli terrortamadas utani tunteteseken lattuk, hogyan allnak a tobbi europai ertekhez.

3. A jelenlegi nyugati demokracia ket kifutasi lehetoseget is valoszinusit. Az egyik, hogy a szelsosegesen illegalis bevandorlasparti megkozeleites szelsoseges politikai partokat emel fel (nem 1 pelda van ra), akik hatalomra jutnak es elteritik a liberalis demokraciat, esetleg akar olyan szinten it, mint hazank. Masik oldal pedig, hogy egyre tobb lesz a kulturidegen illegalis bevandorlo akik valasztoi blokkban erosodnek es donto tenyezove valnak a valasztasokon es olyan partot emelnek hatalomra, amely szinten nem osztja az europai ertekeket. Azon tul, hogy a liberalis demokraciak mstani valtozatai sajat maguk legnagyobb ellensegei es a sajat farkukba fognak harapni, az europai stabilitasra nezve is rossz hatast gyakorolnak. Egyre tubb kulonutas kormany, egyre tobb veto, egyre nehezebb konszenzus, egyre tobb olyan part amelyik a hasonlo elvu kulfoldi diktatorokkal akar bratyizni. Az illegalis tomeges bevandorlas negativ hatasait mar jol latjuk, es ijesztoen kell hasson az oktober 7-e utani antiszemita tuntetessorozat is, amit tulnyomo reszt bevandorlo hatteru tomegek alkottak. Ennel csak a politika erre adott reakcioja volt ijesztobb. Mindezt 80 evvel a 2. vh utan.

Az europai integracio, a politikai es tarsadalmi kohezio sokkal elorebb is jarhatna, sokkal kevesebb kulonutas politikus lenne palyan, ha az illegalis bevandorlokat 2014-ben visszaforditjak. Es erre is ezer modozat lett volna, akkor is, ha tengeren at jonnek. elhibazott lepes volt ami meghatarozta az azota eltelt majdnem 10 evet.
undisputedly

Én a hozzád hasonló populistákban az alábbiakat nem értem, de biztos segítesz.

Ad egy: A nyugat fénykorához kellene visszatérni (60-70-80-90-2000-es évek eleje), amikor a Nyugat volt a világ ura, azok voltak a jó idők - erről szól a MAGA, konzervatívok, stb
Ad kettő: A liberális demokráciák életképtelenek

Az nem tűnt fel, hogy azok a jó idők voltak a liberális demokrácia fénykora, amit szisztematikusan vertek szét az opportunisták, posztkommunikátorok (Trump, Cameron, Johnson, Orbán stb)?

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.
gyurczi

Valoban, mert az, hogy 2,5-3,5 millio kulturidegen (tobbynire fiatal ferfi) atmasirozik a hataraidon, megtamadja a hatarobjektumokat stb., es mindezt engeded, az olyan sikeres hatarvedelemnek szamit. ezek a tomegek nem ismerik el a szekularizaciot, a noi egyenjogusagat, az azonos nemuek jogat a letezeshez stb.

Es akkor tovabb nem is megyek az eredeti kommentemben, mert csak ezt vagtad ki, de semmit nem irtal ami ezt megcafolna. vajon miert?
undisputedly

Gondolom azt is tudod mekkora hányada érkezett tengeren keresztül, amit valljuk be nem nagyon lehet megvédeni. Megsúgom az oly nagyra tartott kerítés sem állítja meg őket.
Gondolom abban megegyezünk, hogy szinte nem maradt itt senki a 2,5 - 3,5 millióból. Akkor, hogy lehet az, hogy a nők és az lmbtq (talán erre gondoltál) emberek helyzete rosszabb kis hazánkban mint a barbárokkal sújtott liberális demokráciákban.
Az életképtelen dolgot továbbra sem értem. Talán a hanyatló Nyugat...
Érveket pls, ne a populista propagandát...
De inkább hagyjuk. Neked van igazad.
gyurczi

1. Hol itt? Europarol beszelunk. Hova mentek tovabb Europabol? Sehova.

2. Osszemosod a tobbsegi tarsadalom altal meg fenntartott normarendszert az illegalis bevandorlokkal. Akik amugy az elmult 10 evben elegszer megmutattak, hogy nem toleransak se a noi egyenjogusaggal, sem az azonos nemu parokkal kapcsolatban. Hamis erv azt mondani, hogy az emberek helyzete altalanossagban milyen. Azert olyan, mert a nem-bevandorlok olyanne tettek. Hogyan allnak hozza az illegalis bevandorlok? Kb. ugy ahogy az izraeli terrortamadas utani tunteteseken lattuk, hogyan allnak a tobbi europai ertekhez.

3. A jelenlegi nyugati demokracia ket kifutasi lehetoseget is valoszinusit. Az egyik, hogy a szelsosegesen illegalis bevandorlasparti megkozeleites szelsoseges politikai partokat emel fel (nem 1 pelda van ra), akik hatalomra jutnak es elteritik a liberalis demokraciat, esetleg akar olyan szinten it, mint hazank. Masik oldal pedig, hogy egyre tobb lesz a kulturidegen illegalis bevandorlo akik valasztoi blokkban erosodnek es donto tenyezove valnak a valasztasokon es olyan partot emelnek hatalomra, amely szinten nem osztja az europai ertekeket. Azon tul, hogy a liberalis demokraciak mstani valtozatai sajat maguk legnagyobb ellensegei es a sajat farkukba fognak harapni, az europai stabilitasra nezve is rossz hatast gyakorolnak. Egyre tubb kulonutas kormany, egyre tobb veto, egyre nehezebb konszenzus, egyre tobb olyan part amelyik a hasonlo elvu kulfoldi diktatorokkal akar bratyizni. Az illegalis tomeges bevandorlas negativ hatasait mar jol latjuk, es ijesztoen kell hasson az oktober 7-e utani antiszemita tuntetessorozat is, amit tulnyomo reszt bevandorlo hatteru tomegek alkottak. Ennel csak a politika erre adott reakcioja volt ijesztobb. Mindezt 80 evvel a 2. vh utan.

Az europai integracio, a politikai es tarsadalmi kohezio sokkal elorebb is jarhatna, sokkal kevesebb kulonutas politikus lenne palyan, ha az illegalis bevandorlokat 2014-ben visszaforditjak. Es erre is ezer modozat lett volna, akkor is, ha tengeren at jonnek. elhibazott lepes volt ami meghatarozta az azota eltelt majdnem 10 evet.

Szerkesztette: undisputedly

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.
gyurczi

Valoban, mert az, hogy 2,5-3,5 millio kulturidegen (tobbynire fiatal ferfi) atmasirozik a hataraidon, megtamadja a hatarobjektumokat stb., es mindezt engeded, az olyan sikeres hatarvedelemnek szamit. ezek a tomegek nem ismerik el a szekularizaciot, a noi egyenjogusagat, az azonos nemuek jogat a letezeshez stb.

Es akkor tovabb nem is megyek az eredeti kommentemben, mert csak ezt vagtad ki, de semmit nem irtal ami ezt megcafolna. vajon miert?
undisputedly

Gondolom azt is tudod mekkora hányada érkezett tengeren keresztül, amit valljuk be nem nagyon lehet megvédeni. Megsúgom az oly nagyra tartott kerítés sem állítja meg őket.
Gondolom abban megegyezünk, hogy szinte nem maradt itt senki a 2,5 - 3,5 millióból. Akkor, hogy lehet az, hogy a nők és az lmbtq (talán erre gondoltál) emberek helyzete rosszabb kis hazánkban mint a barbárokkal sújtott liberális demokráciákban.
Az életképtelen dolgot továbbra sem értem. Talán a hanyatló Nyugat...
Érveket pls, ne a populista propagandát...
De inkább hagyjuk. Neked van igazad.

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.
gyurczi

Valoban, mert az, hogy 2,5-3,5 millio kulturidegen (tobbynire fiatal ferfi) atmasirozik a hataraidon, megtamadja a hatarobjektumokat stb., es mindezt engeded, az olyan sikeres hatarvedelemnek szamit. ezek a tomegek nem ismerik el a szekularizaciot, a noi egyenjogusagat, az azonos nemuek jogat a letezeshez stb.

Es akkor tovabb nem is megyek az eredeti kommentemben, mert csak ezt vagtad ki, de semmit nem irtal ami ezt megcafolna. vajon miert?

Szerkesztette: undisputedly

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.
undisputedly

Nézd, ha egy számot dobsz be érvként arra, hogy a liberális demokrácia életképtelen és nem tudja megvédeni a határait, valamint, hogy barbár afrikai/arab emberek jönnek, hát arra ugyan mit is mondhatnék. Az afrikai/arab dolgot Csebi jelezte.
Egy szám érvnek. Rendben.

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭
gyurczi

Ez mind valos szam. Gondolom nem tudod megcafolni, ezert nem irsz semmit. Ezzel sincs baj. Az elso kommented alapjan nem szamitottam tobbre.

Szerkesztette: undisputedly

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

undisputedly

Imadom amikor nincsenek erveid
undisputedly

🤭

Nem értem mit vitatkoztok vele...biztos kijött, hogy aki ezt a két hetet még megnyomja, az kap év végi bónuszt.
Vagy már előre be volt készítve, hogy az ünnepek előtt akkor ezt a szöveget kell kitolni, mert nagyon leült a diskurzus, nem lesz ez így jó, elvtársak.
Lúdas Solymi

Ezert szertem a bowl.hu-t, mert te is szabadon lehetsz hulye. Mar megint 😊

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

en csak azt nem tudom, hogy 2014ben milyen dontest hozott, ami ezt elintezte.
csebi

Willkommenskultur

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

Majd 10-20 ev mulva valaki megirja a tortenteket. Mi volt a motivacioja. Az orosz-kerdes (energia-kitettseg), a demokraciak kisiklatasaval szembeni elnezese es tomeges invazio megnyitasa olyan dontesek voltak amik struktura (tarsadalmi es unios politikai) szinten okoztak helyrehozhatatlan karokat.
undisputedly

Csak két tényszerű javítás hátha ezeket megfontolod es maskor nem írsz ekkora tévedéseket:
A merkeli willkomenskulturt Mki egy 2015 augusztusi beszéddel azonosítja amit amúgy szinte mindenki teljesen félremagyaráz es olyanokat gondol bele amiket nem mondott.
Legközelebb nézz rá a térképre vagy legyél tisztában egyes országok kultúrájával. Mert az biztos hogy Pakisztán es Afganisztán nem afrikai vagy arab.
Már csupán ezekből is látszik h fél információk, téves berogzodesek alapján próbálsz érvelni valami mellett.
csebi

Imadom amikor nincsenek erveid es helyesiras szintu dolgokba kotsz bele 😊
De latszik amr elgurult ez a vedekezes is, mar szubjektivizalod Merkelt is.

Nyilvan az afganok nem, de islamic state. Egy kutya, ugyanazon kulturalis/vallasi rendezo elv menten elnek.

Merkel pedig... A “Wir schaffen das” sem o volt, igaz? 😊

Nem értem mit vitatkoztok vele...biztos kijött, hogy aki ezt a két hetet még megnyomja, az kap év végi bónuszt.
Vagy már előre be volt készítve, hogy az ünnepek előtt akkor ezt a szöveget kell kitolni, mert nagyon leült a diskurzus, nem lesz ez így jó, elvtársak.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

en csak azt nem tudom, hogy 2014ben milyen dontest hozott, ami ezt elintezte.
csebi

Willkommenskultur

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

Majd 10-20 ev mulva valaki megirja a tortenteket. Mi volt a motivacioja. Az orosz-kerdes (energia-kitettseg), a demokraciak kisiklatasaval szembeni elnezese es tomeges invazio megnyitasa olyan dontesek voltak amik struktura (tarsadalmi es unios politikai) szinten okoztak helyrehozhatatlan karokat.
undisputedly

Csak két tényszerű javítás hátha ezeket megfontolod es maskor nem írsz ekkora tévedéseket:
A merkeli willkomenskulturt Mki egy 2015 augusztusi beszéddel azonosítja amit amúgy szinte mindenki teljesen félremagyaráz es olyanokat gondol bele amiket nem mondott.
Legközelebb nézz rá a térképre vagy legyél tisztában egyes országok kultúrájával. Mert az biztos hogy Pakisztán es Afganisztán nem afrikai vagy arab.
Már csupán ezekből is látszik h fél információk, téves berogzodesek alapján próbálsz érvelni valami mellett.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Vegyük komolyan ezt a párhuzamot: tehát jól értem, hogy Merkel a nácizmushoz hasonló ideológiai-gazdasági-katonai diktatúrát hozott létre Európában, melynek célja a német felsőbbrendűség érvényesítése volt?
Dzsokijuing

Vegyuk komolyan az erto-olvasast. Ha az nem megy, ne szamits valaszra.

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.
gyurczi

2014 ota, miota Merkel meghirdette a Willkommenskultur-t, a legtobb orszag/NGO szerint 2,5-3,5 millio illegalis bevandorlo erkezett Europaba. Tulnyomo tobbsegeben a 2014-es valsag idejen afrikai/arab regiokbol (Syria,Afghanistan, Nigeria, Pakistan, Iraq, Eritrea). Tavaly is hasonloan alakult a lista: Syrians, Afghans, Turks and Venezuelans.

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

hogyan kepzeled el a hatarmegvedest? vagy tovabbra is ugy gondolod, hogy aki amugy nemzetkozi vedelemre lenne jogosult az maradjon szepen otthon es dogoljon meg ott?
raadasul milyen idotavban beszelsz 'tobb millio barbar afrikairol/arabrol'? kiket szamolunk bele? akik nemzetkozi vedelmet kertek? vagy akiknek a tagallam adott tartozkodasi engedelyt? miert eppen az afriakiakkal es az arabokkal van a baj, de mondjuk az azsiaikkal nem?
nagyon-nagyon leegyszerusitesz egy elkepesztoen bonyolul kerdest. raadasul vannak olyan liberalis demokraciak, amelyek konkreten versenyeznek ezekert a 'barbarokert', mert egyszeruen ennyire kell nekik a munkaero, ahogy amugy megjegyzem Europanak is kell, Magyarorszagnak is.
csebi

Ezt mar vagy 3x megbeszeltuk itt 2014 ota. Barki minosulhet menekultnek, csak be kell mondania, hogy fel. Konkretan ez a merce. A Convention-t 70 eve hoztak, nem alkalmas napjaink demografiai es diplomaciai kornyezeteben a hasznalatra es arra, hogy kezelje az afrikai/del-kelet ázsiai nepessegnovekedes okozta kivandorlast. Raadasul az elmult 50 evben vegbemeno kozlekedesi vivmanyok es infrastrukturalis fejlesztesek is olyan katalizator, amit figyelembe kell venni. 1970 ota csak afrika nepessege 400%-al nott kb. Azsia populacioja 200%-al (2,5 milliard emberrel!!) nott azota.

Tavalyi szamok alapjan 2 milliard ember elt konfliktuszonaban. 648 millio ember el sulyos szegenysegben (gondolom ez a ket reteg valamilyen mertekben le is fedi egymast). Ez 2-2,6 milliard embert jelent akik az elavult jogszabalyok szerint jogosultak lennenek menekultstatuszra. Mikozben az EU nepessege 0,48 milliard fo.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Vegyük komolyan ezt a párhuzamot: tehát jól értem, hogy Merkel a nácizmushoz hasonló ideológiai-gazdasági-katonai diktatúrát hozott létre Európában, melynek célja a német felsőbbrendűség érvényesítése volt?

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

Ezt tv-ben láttad, vagy rádióban hallottad, vagy valami atomfizikus blogger oldalán olvastad?
Csak azért kérdezem, mert az ilyen mondatok mögött óriási tapasztalat, rengeteg információ és hatalmas tudás szokott lenni.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

en csak azt nem tudom, hogy 2014ben milyen dontest hozott, ami ezt elintezte.
csebi

Willkommenskultur

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

Majd 10-20 ev mulva valaki megirja a tortenteket. Mi volt a motivacioja. Az orosz-kerdes (energia-kitettseg), a demokraciak kisiklatasaval szembeni elnezese es tomeges invazio megnyitasa olyan dontesek voltak amik struktura (tarsadalmi es unios politikai) szinten okoztak helyrehozhatatlan karokat.

Ez a liberalis demokracia is eletkeptelen a jelenlegi formajaban, hiszen az allamhazarait se tudja megvedeni tobb szazezer/millio barbar afrikaitol/arabtol.
undisputedly

hogyan kepzeled el a hatarmegvedest? vagy tovabbra is ugy gondolod, hogy aki amugy nemzetkozi vedelemre lenne jogosult az maradjon szepen otthon es dogoljon meg ott?
raadasul milyen idotavban beszelsz 'tobb millio barbar afrikairol/arabrol'? kiket szamolunk bele? akik nemzetkozi vedelmet kertek? vagy akiknek a tagallam adott tartozkodasi engedelyt? miert eppen az afriakiakkal es az arabokkal van a baj, de mondjuk az azsiaikkal nem?
nagyon-nagyon leegyszerusitesz egy elkepesztoen bonyolul kerdest. raadasul vannak olyan liberalis demokraciak, amelyek konkreten versenyeznek ezekert a 'barbarokert', mert egyszeruen ennyire kell nekik a munkaero, ahogy amugy megjegyzem Europanak is kell, Magyarorszagnak is.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.
Amadeus von Dollárbaloldal

en csak azt nem tudom, hogy 2014ben milyen dontest hozott, ami ezt elintezte.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.
undisputedly

Merkelről nem tudom eldönteni, hogy ennyire opportunista vagy ennyire naiv volt.

A merkeli dontes 2014-bol szepen elintezte, hogy a keleti blokk es a balkan eselytelen legyen egy igazi demokraciara. A nacik ota a legkartekonyabb vezeto volt europaban.
undisputedly

Ja, ha elfelejted Honeckert, Kádárt, Jaruzelskit, Ceaușescut, Husákot, Todor Zsivkovot, Enver Hodzsát, Miloševićet, Karadžićot, hogy csak olyanokat írjak, akik vita nélkül szörnyű és kártékony vezetők voltak a Keleti blokkban és a Balkánon, és a megítélésük konszenzusos, és olyanokat ne, akik Nyugat-Európában politizáltak.
Őszentsége Sobri Jóska

Mellettuk is lehet ervelni, ugyanakkor a szovjet bukas elotti komcsikat a szovjet blokkba tartozonak irom. Plusz ugye Merkel az egesz kontinensre (foldrajzi terjedelmeben) es az Eu-ra is olyan negativ hatassal volt, mint elotte csak a 2. vh-ban.