USA és a világ

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?
NB2

ha csak az eu és az oroszok lőnek az még kevés
Negritis

az eu-nak ilyen téren elég korlátozott az ereje, mert sem az angoloknak, sem a franciáknak nincs olyan mennyiségű és minőségű robbanófeje.
viszont az usákoknak meg a szovjeteknek annyi van, hogy a bolygót simán ki tudják nyírni ha nem is a direkt, de a származékos hatással mindenképpen, legfeljebb nem azonnal, csak heteken/hónapokon belül.

...
Negritis

...
Solymi

Amennyiben nem gond, megpróbálok egy hsz-ben reagálni, lehetőség szerint röviden.

Alapvetően a dolgok többségében egyet értünk, nekem az alapvetésem az volt, hogy a teljes ukrán katonai győzelem lehetőségét reálisan jelenleg nem látom (mint ahogy az oroszt sem). Itt a győzelem definiálásánál kénytelen vagyok a vezető politikusok nyilatkozataira hagyatkozni, ez ukrán esetben a teljes donbasszi és luhanszki régió kipucolása lenne, de felmerült már olyan verzió is, hogy Krím is vissza. Zelenszkij ezzel elég magasra pakolta a lécet, és amennyire én hallom, az ukránok jelentős többsége hisz is neki, így viszont szerényebb sikerekkel nehéz lesz ebből jól az otthoniak előtt arcvesztés nélkül kijönni. Persze a morált fenn kell magasan tartani, mi mást mondhatna, ilyen szempontból ő szerintem már bemondta az "all-int". Putyin ezzel ellentétben még hivatalosan háborút sem deklarált, nyíltan nem lett kimondva Ukrajna teljes elfoglalásának célja, így egy valamiféle korlátozott területi nyereséget is el tud az otthoni közvélemény előtt adni sikerként, a "denácifikáció" mellett (ezért fontos az Azovstal, stratégiailag már nincs jelentősége, hiszen a szárazföldi összeköttetés anélkül is megvan, de a propaganda miatt fontos, meg hát ugye erőket köt le).

Ha már szóba került a magyar "szélsőjobb", vagy "nemzeti érzelműek", igen, persze ilyen mindenhol van, itt is, nincs ezzel nagy baj. De olyan helyet azért talán már kevesebbet tudsz mutatni, ahol ennek a rétegnek is a legszélét államilag felfegyverzik és kiképzik, majd valamilyen szinten szabad kezet adnak nekik. Tehát mondjuk itteni példával élve, nem a Magyar Gárdát, de még talán nem is a Betyársereget, hanem mondjuk a Blood & Honour Hungáriát államilag felfegyvereznék, aztán hajrá fiúk.

Azon nyilván nem fogunk összeveszni, hogy az elején az oroszok nagyon nem ilyen szcenárióban bíztak, és ezt a katonai hírszerzés nagyon csúnyán benézte. De ha Putyinnak nem sikerül valamiféle számára elfogadható megállapodást vagy eredményt elérni, ő még mindig "emelheti a tétet" a nyílt háborúval és az ezzel járó sorozással, vagy legrosszabb esetben mondhat "all-int" valamiféle taktikai atomfegyver bevetésével. Ennél rosszabb verzióra már nem szeretnék gondolni, ha nem teljesen őrült (szerintem nem az), akkor az reális opcióként már nála sem merülhet fel.

Katonailag Kharkivot gondolom azért adták fel, amiért Kijevet is, jelen erőforrásokkal nem bevehető. Ott szerintem be fogják ásni magukat, vagy visszamennek saját területre, hogy Belgorodot és környékét egy esetleges szárazföldi behatolástól megóvják. A kulcs most Donbassz és Luhanszk lesz, ha azt meg tudják oldani, azzal szerintem Putyin kiegyezne. Ha az sem megy, akkor szerintem "emeli a tétet". Ha megy, akkor előállhat egy olyan helyzet, hogy az ukrán haderő vesztesége jelentős, viszont továbbmenni az oroszok részéről a stratégiailag fontos Kharkiv és/vagy Odessza fele túl nagy plusz erőforrást igényelne, ezért esély teremtődhetne valamiféle kiegyezésre. Ha állóháború alakul ki belőle, ott szerintem megint a több rendelkezésre álló tartalék van előnyben.


Dub

A vezeto politikusok nyilatkozataikbol annyifele van hogy mar eppen a finneket kellene tamadniuk az oroszoknak es Odessa-ban unnepelni transzfaszomisztan hozzacsatolasat oroszhonhoz. Az ukranoknal sem hallottal egyertelmu celt, termeszetesen eppen a sikeresseg mertekevel no az igeny is es forditva is.
Jelenleg teny hogy egyiknel sem latni a "teljes katonai gyozelmet". De ez nem is jo meghatarozas.
Katonailag az oroszok tamadnak, csak eppen ugy hogy vonulnak vissza. Jelenleg hiaba gyartananak vegtelen mennyisegu tankot es talalnak es kepeznek szemelyzetet hozza a futoszalag mellett, egy Nlaw olcsobban-gyorsabban-es egyszerubben kikepezheto szemelyzetet igenyel.

Az oroszok sok mindent szarul csinaltak es a nagy energiat-penzt-technikat-embert beleoltek egy tamadasba es ezeket feladjak, hogy majd egyszer mozgositsanak es kezdjek elolrol?

Ettol meg johet, de en pont forditva latom. Az ukranok a kepletben egyszeruen nem szamitanak, ok a sarokba szoritott allat. Politikailag is tulelnek ha a krim nem jon ossze, sot ok barmit. Max evekig lesz haboru ahogy 2014-ben csak mashol lesz a front. A ruszkik es foleg maga putin nem tud megallni, mert hiaba a tomegeknek eladott gyozelem ha a nyugat nem "fogadja el" es emellett az ukranok hajlandoak harcolni.

Egy ilyen frontharc beasott arkoknal meg egyszeruen nem megoldas az oroszoknak sem, hiaba tudnanak esetleg vedekezni hatekonyan.

A mozgositas akkor fog jonni mikor mar ok lesznek sarokba szoritva, de akkor is mi lesz? Mennek Kijev es egesz ukrajna ellen? Be fogjak daralni oket egy olyan szinten ahol mar tenyleg a piros gombon fognak tenyerelni?

En ezert irtam hogy adnek kilepesi pontot putinnak.

Az Azov-ot meg hagyjuk, mert a seregben mar nem ugyanaz a ket dolog, de ugyan meg hallani se hallottam a Blood&Honour tarsasagrol, de ha megtamadnak az orszagot es ok hajlandoak harcolni, jol is, es betagozodnanak a seregbe ahol eppen lehetnek a sajat nezeteik barmilyenek akkor hajra. Haboru nelkul termeszetesen nem PC.
no

Nem kell adni kilépési pontot Putyinnak, majd ha az életből kilép, akkor az oroszok is kilépnek a háborúból. Addig meg majd megy a kötélhúzás, de nagy előrelépések egyik oldalról se fognak történni. Amint meghal Putyin, meg is lesz a jó ürügy a ruszkiknak, hogy hagyják az egészet a fenébe.
Go Vikings!

Remek terv es a lenyeg hogy az osszes lenyeges pontra van rahatasa a nyugatnak. 😕

 www.portfolio.hu/gazdasag/20220516/szijjarto-peter-magyarorszag-nem-enged-15-milliard-euroert-mondana-csak-le-az-orosz-olajrol-545075?fbclid=IwAR2RYJhaViCPJLbvT9QZb2McWH6JXTQoz3Cy_m3KRGkkJggP4Ugyez7suco

"az orosz kőolajról való leválás Magyarországnak 500-550 millió eurós költséget jelentene"
"a magyar üzemanyagárak 55-60%-kal növekednének, ez pedig széleskörű rendkívüli áremelkedést generálna a magyar gazdaságban."
"relatív olcsóvá vált urali típusú kőolajhoz képest majd egy jóval drágább árszinten lenne kénytelen hozzájutni Magyarország az egyéb kőolaj fajtákhoz, ami így egy költségsokkot okozna."

„nem a magyar emberek tehetnek a szomszédban zajló háborúról, így miért nekik kéne megfizetni ennek a háborúnak az árát”

Mondanám, hogy férgek, de az USA is üzletelt mindenféle diktátorokkal, némelyiket ők is juttatták hatalomra.

Ettől függetlenül ezek a megfogalmazások annyira arcpirítóak, hogy az eszem megáll...aztán mégis ki tehet a háborúról? Putyin? Zelenszkij? Biden?
Mert ugye ti nyugodtan hagytátok volna, hogy az oroszok mindenhova betegyék a lábukat, csak ne a magyar embereknek legyen rossz, mi?

Szerk.:
Szegény MOL, kisebb lenne a nyereség, brühühü...
Persze biztos vagyok benne, hogy sutyiban a külföldi cégek is benyújtják majd a számlát.



Szerkesztette: Lúdas Solymi

Kövér László: Az orosz-ukrán háború valójában egy amerikai-kínai háború

Minden szava aranyat ér ennek az embernek.
Mikey

Nem egyszerű.

Orbán Balázs szerint meg amerikai-orosz háború van.

A libernyákok szerint meg orosz-ukrán.

Szerintem meg Botswana-Zimbabwe. És igazam van. Nem? DE!
Vrij6

Fradi-Újpest?
😀
zemanla

Jo, de melyik melyik? 😀
Borbinho

amelyiket jobban utálod az az 😀

Kövér László: Az orosz-ukrán háború valójában egy amerikai-kínai háború

Minden szava aranyat ér ennek az embernek.
Mikey

Nem egyszerű.

Orbán Balázs szerint meg amerikai-orosz háború van.

A libernyákok szerint meg orosz-ukrán.

Szerintem meg Botswana-Zimbabwe. És igazam van. Nem? DE!
Vrij6

Fradi-Újpest?
😀
zemanla

Jo, de melyik melyik? 😀

Kövér László: Az orosz-ukrán háború valójában egy amerikai-kínai háború

Minden szava aranyat ér ennek az embernek.
Mikey

Nem egyszerű.

Orbán Balázs szerint meg amerikai-orosz háború van.

A libernyákok szerint meg orosz-ukrán.

Szerintem meg Botswana-Zimbabwe. És igazam van. Nem? DE!
Vrij6

Fradi-Újpest?
😀

Kövér László: Az orosz-ukrán háború valójában egy amerikai-kínai háború

Minden szava aranyat ér ennek az embernek.
Mikey

Nem egyszerű.

Orbán Balázs szerint meg amerikai-orosz háború van.

A libernyákok szerint meg orosz-ukrán.

Szerintem meg Botswana-Zimbabwe. És igazam van. Nem? DE!

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

Ugatni tudnak csak. Esetleg valamelyik ruszki faszfejnek leeshetne mán a tantusz, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy egy másik ország éppen milyen szervezetbe lép be.

#Frányabolsireflexek. #2022beniséljena60asévek
Vrij6

Teljesen egyetértek ezzel, minden ország oda lép be, azt csinál amit akar.
Csak kérdem, hogy akkor az oroszok, amerikaiak, afgánok, szírek, románok, szlovákok vagy magyarok is azt csinálnak a saját országukban/hatáskörükben amit akarnak?
Mert így lenne logikus.
Sobri Jóska

???
Kinek a logikaja szerint?

Komolyan az utobbi hetekben olyanokat irogatsz mintha a Pravdanak dolgoznal 😀
Borbinho

Onnan tudni, hogy Sobri unatkozik vagy nincs kinézőben programja, hogy faszságokat (hogy kell ezt helyen leírni?) kezd el írogatni minimális energiabefektetéssel. 😉

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

Ugatni tudnak csak. Esetleg valamelyik ruszki faszfejnek leeshetne mán a tantusz, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy egy másik ország éppen milyen szervezetbe lép be.

#Frányabolsireflexek. #2022beniséljena60asévek
Vrij6

Teljesen egyetértek ezzel, minden ország oda lép be, azt csinál amit akar.
Csak kérdem, hogy akkor az oroszok, amerikaiak, afgánok, szírek, románok, szlovákok vagy magyarok is azt csinálnak a saját országukban/hatáskörükben amit akarnak?
Mert így lenne logikus.
Sobri Jóska

???
Kinek a logikaja szerint?

Komolyan az utobbi hetekben olyanokat irogatsz mintha a Pravdanak dolgoznal 😀

Belep egy orszag egy nemzetkozi szervezetbe, akkor szerintem ott alap, hogy a felteteleknek / kriteriumoknak / szabalyoknak megfelel.

Ergo nem csinal azt, amit akar otthon se.

Ha meg nem lep be, nem tagja, akkor azt csinal amit akar.

Ebbol mi nem teljesul(t)?

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

Ugatni tudnak csak. Esetleg valamelyik ruszki faszfejnek leeshetne mán a tantusz, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy egy másik ország éppen milyen szervezetbe lép be.

#Frányabolsireflexek. #2022beniséljena60asévek
Vrij6

Teljesen egyetértek ezzel, minden ország oda lép be, azt csinál amit akar.
Csak kérdem, hogy akkor az oroszok, amerikaiak, afgánok, szírek, románok, szlovákok vagy magyarok is azt csinálnak a saját országukban/hatáskörükben amit akarnak?
Mert így lenne logikus.
Sobri Jóska

Csúsztatgatunk? 😊

Belép egy nemzetközi szervezetbe, nem ugyanaz, mint hogy azt csinál amit akar.

Saját országukban, nem ugyanaz mint saját hatáskörükben.

Melyikről akarunk beszélni pontosan?

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?
NB2

akiknek elég nagy a hűtője!

Kövér László: Az orosz-ukrán háború valójában egy amerikai-kínai háború

Minden szava aranyat ér ennek az embernek.

mindeközben méjen a krímben, az öböl másik szarván...

At night, unknown people "painted" the building of the occupation administration in the city of Yevpatoria in the occupied Crimea with yellow and blue paint

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

Ugatni tudnak csak. Esetleg valamelyik ruszki faszfejnek leeshetne mán a tantusz, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy egy másik ország éppen milyen szervezetbe lép be.

#Frányabolsireflexek. #2022beniséljena60asévek
Vrij6

Teljesen egyetértek ezzel, minden ország oda lép be, azt csinál amit akar.
Csak kérdem, hogy akkor az oroszok, amerikaiak, afgánok, szírek, románok, szlovákok vagy magyarok is azt csinálnak a saját országukban/hatáskörükben amit akarnak?
Mert így lenne logikus.

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?
NB2

ha csak az eu és az oroszok lőnek az még kevés

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

Ugatni tudnak csak. Esetleg valamelyik ruszki faszfejnek leeshetne mán a tantusz, hogy kurvára semmi közük ahhoz, hogy egy másik ország éppen milyen szervezetbe lép be.

#Frányabolsireflexek. #2022beniséljena60asévek

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?
NB2

A vidék, főleg az a része, ami messze van a nagyobb városoktól meg katonai telepektől, rakétasilóktól.
Ez az atom nem olyan atom mint Hiroshima...lehetne, de nem lesz olyan.

Csak kérdés, hogy miért lenne jó Putyinnak ledobni egy nagyobb városra egy ilyet. Mert oké, hogy ők megcéloznak mindenkit is, de a mindenki hatványozottan őket fogja lőni, már akinek van.

Nem igazán látom értelmét.

Főleg úgy, hogy akkor mondhatja azt a NATO is, hogy akkor most bevesszük Moszkvát, akadályozd meg.

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?
NB2

A csótányok

ha az oroszok atomot lőnek, mire a nato is rájuk, elpusztul az emberiség, akkor ki nyer?

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz
empty taxi

dehogynem

 444.hu/2022/05/16/orosz-kulugy-moszkva-nem-fog-beletorodni-abba-ha-finnorszag-es-svedorszag-csatlakozik-a-nato-hoz

Elméletileg ugyanolyan fontos kellene hogy legyen.
davemayer

ha ugyanolyan fontos mind a 2
akkor az ukrán migráns miért jó és az arab miért rossz?
Negritis

Sztem engedd el. Ez az ukrán szitu megmutatta h a magyar társadalomnal nincsen rasszsistabb társadalom sajnos.
csebi

Japánt már le se szarják? Japánt már nem is tartják xenofóbnak?
Gyurma Pappa

nem xenofóbiáról beszéltem, hanem rasszizmusról.
csebi

Érdekes dolgok ezek. Ha szociológus lennék, most tobzódnék a témákban.
Az ismeretségi körömben (tudom, kis minta) azok a leginkább oroszbarátok/köcsögukránozók, akik előtte nem kicsit voltak rasszisták, idegengyűlölők, migránsozók. Enyhén széljobbosok, akik azovoznak, hogy de hát azok nácik, és komcsi Putyin jogosan háborúzik. Persze amíg nem volt háború, addig ugyanezek az emberek belpolitikai témában komcsiztak, külpolitikában meg globohomóztak. Mellesleg a nagyrészük divatkeresztény, de azt nem látja át, hogy az orosz ortodox egyház mennyire nem barátja annak a nyugatos kereszténységnek, amit ők magukra festenek.
Szóval nehéz lehet manapság konzervatívnak lenni...
Lecsó

Mondjuk a keresztényeket alapból nem szabadna egy kicsit sem komolyan venni ilyen témákban.

"Németország azt tervezi, hogy az év végéig leállítja az orosz kőolaj importját, még akkor is, ha az Európai Unió a következő szankciócsomagjában nem tud megállapodni egy uniós szintű tilalomról - tudta meg a Bloomberg német kormányzati forrásokból. Még államosításra is készülhet Berlin, hogy kiszorítsa az orosz Rosznyeftet. A magyar alkupozíciót is boríthatja a német lépés."
Klaci79

Az atom esetén is teljes erővel beleálltak a hulyesegbe, itt is bele fognak. Reméljük most azért okosabban találják ki....
FLZOLI

Nem lett volna az feltétlenül hülyeség, csak ugyebár a háború nem fért bele az elképzelésekbe. Szerintem az orosz olaj/földgázról sem mondanának le hosszú időre, de látni kell, ha a háború sokáig húzódik, akkor sokkal többet veszíthet a világ annál, mint hogy nekünk 700Ft-ért kellene benzint venni.
Önmagában ha ezt Németország meglépi, az már érintheti annyira az orosz energiatermelést, hogy kiderül igazak e a szakértők által állított elméletek, vagyis hogy nem annyira egyszerű visszafogni a kutak termelését az oroszoknak. Egy ideig persze tölthetik a saját tározóikat, de aztán nekik is dönteni kell, merre engedjék ki az olaj/földgázt. Nagyon reméltem, hogy nem kell ideáig elmenni, de még mindig nehéz látni az értelmet ebben a háborúban az oroszok részéről.

"Németország azt tervezi, hogy az év végéig leállítja az orosz kőolaj importját, még akkor is, ha az Európai Unió a következő szankciócsomagjában nem tud megállapodni egy uniós szintű tilalomról - tudta meg a Bloomberg német kormányzati forrásokból. Még államosításra is készülhet Berlin, hogy kiszorítsa az orosz Rosznyeftet. A magyar alkupozíciót is boríthatja a német lépés."
Klaci79

Az atom esetén is teljes erővel beleálltak a hulyesegbe, itt is bele fognak. Reméljük most azért okosabban találják ki....

"Németország azt tervezi, hogy az év végéig leállítja az orosz kőolaj importját, még akkor is, ha az Európai Unió a következő szankciócsomagjában nem tud megállapodni egy uniós szintű tilalomról - tudta meg a Bloomberg német kormányzati forrásokból. Még államosításra is készülhet Berlin, hogy kiszorítsa az orosz Rosznyeftet. A magyar alkupozíciót is boríthatja a német lépés."
Klaci79

😊)
Amadeus

Amúgy önállóan bármelyik ország tehet ilyet és ahogy látszik, a legtöbb tesz is, többen meg tartják a markukat.
Tévedés ne essék, ha nem kapunk elég pénzt, azt úgyis az állampolgárokkal fogja megfizettetni az állam meg a MOL az előbbi segítségével, többszörösen is akár.