NFL csevegő

2000-től 19 QB-t választottak 1/1-re és közülük 1 nyert Bowlt azzal a csapattal aki draftolta őt, Eli Manning/New York Giants.
KeyG

2000-től. De miért pont akkortól?
Azért 98-ban volt egy Peyton Manning, 93-ban egy Bledsoe, 89-ben egy Aikman, ők mind nyertek SB-t az őket draftoló csapattal.

2000-től 19 QB-t választottak 1/1-re és közülük 1 nyert Bowlt azzal a csapattal aki draftolta őt, Eli Manning/New York Giants.
KeyG

Elit a Chargers draftolta
dancogo

Akkor igazából senki. Szóval ennyit ér statisztikailag 1/1 QB és csapat párosa.

2000-től 19 QB-t választottak 1/1-re és közülük 1 nyert Bowlt azzal a csapattal aki draftolta őt, Eli Manning/New York Giants.
KeyG

Elit a Chargers draftolta

2000-től 19 QB-t választottak 1/1-re és közülük 1 nyert Bowlt azzal a csapattal aki draftolta őt, Eli Manning/New York Giants.

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?


Őszentsége Sobri Jóska

ezeknek valóban semmi értelmük ...aminek lenne azok mondjuk 3-5 évre visszamenően való értékelések szerintem.... na azok meg nincsennek

Hivatalos ☺️

BREAKING: A week after the Commanders landed a new stadium deal in D.C., the NFL is poised to announce that Washington will host the 2027 draft on the National Mall, per sources. https://t.co/h1ZJjRYu26

— Nicki Jhabvala (@NickiJhabvala) May 5, 2025

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?


Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem az egesz annak jo akit erdekel az egyetemi foci es igy az ott latott jatekosokat be tudja hellyezni/elkepzelni az nfl-be es egy jo moka lesz. A draftertekeles viszont kb automatikus lesz. Minden oszlopban szereplo akik egy kicsit sem fuggnek ossze es ok versenyeznek a te figyelmedert kulon-kulon. Amelyik szamodra a "legjobb" azt fogod kovetni. Az osszes szereplo elkesziti a big board-jat-posztonkenti sorrendet es behelyezi a jatekosokat koronkenti ertekelesbe. Alapvetoen ez a feladat es a sok munka es itt kulonul el igazan a dolog. De te a csucsot latod hisz fingom sincs de ha van evente mondjuk 25000 college jatekos akkor te a kremek kremjet latod, az 1%-ot. Persze oket is a fent emlitett peldan kategorizaljak de annal nincs ertelme tovabb bontani hogy emberunk 4. koros tehetseg mert.....nem jo a technikaja,....stb. Persze ez az igazi kihivas es nem megy igazan a csapatoknak sem, de ez ilyen szempontbol lenyegtelen. Ahogy ez megvan a huzas utan ezt mar csak az adott csapat hianyposztjaval es adott jatekukhoz igazitod a valasztottjukat. Azaz egy 5 korosre taksalt ilb -t kihuznak az 5. korben az csak A lehet es ezt finomitjak hogy nem volt szukseg ra vagy nem simul a csapat rendszerebe emberunk skillsettje es lesz belole igy A+ vagy B. Ezutan meg az osszes draftoltnak az ertekeleset fajsulyozak a draft eleji ertekelessel. Ezert vannak inkabb a jobb osztalyzatok. Az hogy kinek milyen a fajsulyozasa az osszes kerdesben meg valtozo es talalsz koztuk olyat akik hasonloak a tiedhez.

Csinaltam draft ertekelest mar visszavonult jatekosokkal ahol tudod nezni mar a netto teljesitmenyt es egyszeruen meg igy is nehez a megfelelo kategoriat eltalalni, mert vagy tul sok kategoriaba teszed oket, vagy lesznek kulonbsegek a kategorian belul. Es egyszeruen pici a minta. Hisz vegul neked koronkent es posztonkent kell megitelni. Es a draftnak igazan ketto jelentosege van az ar-ertek es a netto teljesitmeny. Osszehasonlitottam ketto csapatot igy. De a lenyeg ugyis az hogy mit veszel "netto teljesitmenynek" es "arnak". Es mivel rengeteg dolgot vehetsz annak lenne is kulonbseg a megoldasban.

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.
tenorx

igen, a masodik Giants volt, ment is a vicc komment szekcioban, hogy vki megkerdezte, hogy mi az az install package? erre vki odairta, hogy hat Sanders is pontosan ezt kerdezte ...

amugy allitolag nem is feltetlenul az volt a baj, hogy nem vette eszre a hibakat, hanem allitolag bele sem nezett ebbe, ugy ment el az interjura. de felteszem a kerdest, hogy ha ennyire felhaborodik mikor szembesitik ezekkel ot az edzok akkor mi lesz az NFL-ben mikor az ujsagirok fogjak ugyanezt csinalni?
csebi

“If you aint trying to chase the franchise or the culture dont get me. So you should know history repeat itself over and over and over and ive done it over and over and over so it should be no question why nfl franchises should pick me. You think im worry about what critics say or what people got to say. You know my Daddy is? They hated on him too, so its like its almost normal without people hating its not normal for us. So we like the adversity, we like everything that comes with the name , thats why we are who we are.”

Aki megnézi a fejet, meg ahogy mondja az sok mindent elmond. Ez a gyerek Legendarynak hiszi magát.
KeyG

Hát, ha a következő években bármit elér érdemben a Brownssal, akkor az is.
Őszentsége Sobri Jóska

Mayfield 11-5 (PO win), Flacco 11-6, akkor ők is "Legendary"-k?
vagy mit takar a "bármit"?

arra van már megfejtés, hogy az eagles miért forfeitelt egy 5. körös az első körben?

nyilván nem történt volna meg a csere, ha nem kommunikálják le egymással kit húznak
Cruyffista

Állítólag vki fel akart cserèlni elènk ès a Chiefs volt olyan jófej felhívta az Eaglest hogy èrdekli-e őket a story mert akkor nekik csak egy helyet kell visszamenniük ès biztonságban van a Simmons húzás viszont az Eagles is tuti lehet benne hogy Campbellt kihúzhatja. Elvileg ez a story. Elvileg 😊

Szerkesztette: dande2

arra van már megfejtés, hogy az eagles miért forfeitelt egy 5. körös az első körben?

nyilván nem történt volna meg a csere, ha nem kommunikálják le egymással kit húznak

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.
tenorx

igen, a masodik Giants volt, ment is a vicc komment szekcioban, hogy vki megkerdezte, hogy mi az az install package? erre vki odairta, hogy hat Sanders is pontosan ezt kerdezte ...

amugy allitolag nem is feltetlenul az volt a baj, hogy nem vette eszre a hibakat, hanem allitolag bele sem nezett ebbe, ugy ment el az interjura. de felteszem a kerdest, hogy ha ennyire felhaborodik mikor szembesitik ezekkel ot az edzok akkor mi lesz az NFL-ben mikor az ujsagirok fogjak ugyanezt csinalni?
csebi

“If you aint trying to chase the franchise or the culture dont get me. So you should know history repeat itself over and over and over and ive done it over and over and over so it should be no question why nfl franchises should pick me. You think im worry about what critics say or what people got to say. You know my Daddy is? They hated on him too, so its like its almost normal without people hating its not normal for us. So we like the adversity, we like everything that comes with the name , thats why we are who we are.”

Aki megnézi a fejet, meg ahogy mondja az sok mindent elmond. Ez a gyerek Legendarynak hiszi magát.
KeyG

Hát, ha a következő években bármit elér érdemben a Brownssal, akkor az is.
Őszentsége Sobri Jóska

Nálam max. egy Bridgewater

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.
tenorx

igen, a masodik Giants volt, ment is a vicc komment szekcioban, hogy vki megkerdezte, hogy mi az az install package? erre vki odairta, hogy hat Sanders is pontosan ezt kerdezte ...

amugy allitolag nem is feltetlenul az volt a baj, hogy nem vette eszre a hibakat, hanem allitolag bele sem nezett ebbe, ugy ment el az interjura. de felteszem a kerdest, hogy ha ennyire felhaborodik mikor szembesitik ezekkel ot az edzok akkor mi lesz az NFL-ben mikor az ujsagirok fogjak ugyanezt csinalni?
csebi

“If you aint trying to chase the franchise or the culture dont get me. So you should know history repeat itself over and over and over and ive done it over and over and over so it should be no question why nfl franchises should pick me. You think im worry about what critics say or what people got to say. You know my Daddy is? They hated on him too, so its like its almost normal without people hating its not normal for us. So we like the adversity, we like everything that comes with the name , thats why we are who we are.”

Aki megnézi a fejet, meg ahogy mondja az sok mindent elmond. Ez a gyerek Legendarynak hiszi magát.
KeyG

Hát, ha a következő években bármit elér érdemben a Brownssal, akkor az is.

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.
tenorx

igen, a masodik Giants volt, ment is a vicc komment szekcioban, hogy vki megkerdezte, hogy mi az az install package? erre vki odairta, hogy hat Sanders is pontosan ezt kerdezte ...

amugy allitolag nem is feltetlenul az volt a baj, hogy nem vette eszre a hibakat, hanem allitolag bele sem nezett ebbe, ugy ment el az interjura. de felteszem a kerdest, hogy ha ennyire felhaborodik mikor szembesitik ezekkel ot az edzok akkor mi lesz az NFL-ben mikor az ujsagirok fogjak ugyanezt csinalni?

Mert a játékosok játékának minősége normális eloszlást követ.
2 kérdés, van-e akkora a minta, hogy ezt tükörznie kell a draft értékelésnek, és következik-e a fenti tényből, hogy a csapatok draftminősége is ezt követi.
257-et statisztikailag megfelelő számosságú mintának vélem
Black_Adder

szerintem 1-1 drafton lehetnek kilengés, mert a 257 nem elég statisztikai minta
de pl 5 éves mintát nézve már közelíteni kéne hozzá

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.
tenorx

Miért nem lepődöm ezen meg...

A másik top Colorado-s prospectről szóló rész is érdekes. A Browns meg a Jags 2,5 héttel a draft előtt kvázi megegyezett a traderől nagy vonalakban. Miközben a draftig jött a smokescreen tőlünk, hogy mindenáron le akarunk menni 1/5-ről és hogy jönne oda a Bears Jeanty-ért. Tényleg lying season a draft előtti 2-3 hét.

Azt a kurva eget:

 www.si.com/nfl/nfl-draft-takeaways-honest-discussion-about-shedeur-sanders

"A lot of times in combine meetings, teams will have a player’s worst plays ready for him when he enters the room and, along those lines, one had a particularly rough interception teed up for Sanders in Indianapolis. When asked to explain it, Sanders didn’t take blame. And as they dove deeper into it, and how it might relate to the NFL level, Sanders simply concluded that maybe he and the staff he was talking to might not be a match.

Ahead of another visit, he got an install with mistakes intentionally planted in it—done to see if a quarterback would catch them. Sanders didn’t catch them. A coach called him on it, and the resulting exchange wasn’t pretty."

Elvileg Daboll és a Giants volt a második, ami üvöltözésig fajult.

mindegy mit értékelek, ha az természetes eloszlást követ, akkor az értékelésnek is azt kéne követnie. Ehhez képest távolrál ránézve kb 100* annyi A van, mint D. Valaki akinek ez a szakmálya ilyen alapvető dolgokra nem képes figyelni, az nem érdemli meg a pénzt amit keres vele.

A forrást nem nyitom meg, mert nem akarom kattintással alátámasztani, hogy "osztályzatra" van szükség értékelő helyett, de gondolom az INC az incomplete-et rövidíti. Ami amúgy ha így van az egyetlen helyes értékelés az összes közül
Black_Adder

Teoretikus kérdés, de miért kellene az értékelésnek természetes eloszlást követnie? Nem egymáshoz képest vannak értékelve a csapatok szerintem, hanem kb a needek es a big boardok alapján, az utóbbi meg szinten elég nagy szórást tud mutatni. Szélsőséges esetben, ha egy szakírónak a big boardja pont abban a sorrendben megy ki, ahogy ő osszerakta, akkor mindenki B kb, nem?
somoskovig

A kérdés amúgy jó, de inkább egy kocsmában beszélnék róla miután pár whiskytől okosra ittam magam, mint hosszas üzenetket váltsak, de a főbb gondolatok a fejemben:

Mert a játékosok játékának minősége normális eloszlást követ.
2 kérdés, van-e akkora a minta, hogy ezt tükörznie kell a draft értékelésnek, és következik-e a fenti tényből, hogy a csapatok draftminősége is ezt követi.
257-et statisztikailag megfelelő számosságú mintának vélem
A másik kérdés nehezebb. Létezik az a megközelítés, hogy tökéltesen sorrendbe tettem a játékosokat és a csapatok pontosan abban a sorrendben húzták ki őket, akkor mindenki mindenhol a legjobb választással élt. Ergo mindenki A+. Na ez az a sarkított példa amin látszik, hogy akkor az osztályozásnak semmi értelme. Akkor összébb kell húzni a szórást vagy hogy fogalmazzak. Legjobb választás de árértékarányban mégsem annyira jó mint az előző vagy következő. Ha mind nagyon jó, akkor úgy tudok különbséget tenni, hogy már ezt a nagyon jót is a többihez képest rosszabbnak értékelem, mondjuk D-re.
Ha ezt nem teszem meg, akkor egy 5*3 skálából mondjuk használok 2*3-mat mint az nfl-dot-com, és akkor nincsen semmi különbség a sok Aminuszosuk között. Míg ha a leggyengébb Bminuszt teszem meg F-re vagy D-re, és a legjobb A+t hogyam meg A+nak, akkor sokkal több csapat között tudtam különbséget tenni, sokkal jobban végeztem a munkát amiért pénzt viszek haza. Ha így járok el, akkor a végén az osztályzatok valószínűleg természtesen eloszlást adnának ki.
De itt meg kell jegyeznem, hogy nem ez a szakmám, ilyen mélyen nem értek hozzá, de nem ragadtattam volna el magam erős kijelentésekre, ha ránézésre egyenletes eloszlás van.
Az hogy mindenki A vagy B és nincs egy darab C, D, F az viszont az osztályozás megcsúfolása.

A nagyobb issue persze természetesen az, hogy mégis mi a f.sz alapján értékelnek egy picket, amikor még alá sem írt a játékos nem hogy pályára lépett volna.
És amúgy ha jó játékosok jöttek, de vannak needek amik nem lettek megoldva akkor az jó pick vagy sem?
Egyrészt nincs mi alapján értékelni. Másrészt annyi féle képpen lehet értékelni (csak a játéksokat, csak azt hogy a csapat mennyit lépett előre tőlük, csak az azonalli értket vagy figyelembe véve hogy 2-3 éves tervben hogyan helyzekedik, stb, stb) hogy emiatt egyébként 2 osztályzat teljes mértékben összehasonlíthatatlan. Itt mégis pont ez történik.
Bár ha egy-egy portál egy draft classon belül konzisztensen értékelne - meggyőzősésem hogy nem így van - akkormivel minden csapatot ugyanazok a portálok értékelnek, az utolsó oszlop jobboldalt akár mutathatna valami értelmezhető számot, de a minta alapját követő portálok értékelései annyira gyenge minőségűek, hogy ha 32 majom random ütegetne gombokat egy numpadon, akkor valószínáleg valami hasznosabbat látnánk

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?


Őszentsége Sobri Jóska

Incomplete, itt a teljes értékelése.
 eu.usatoday.com/story/sports/nfl/columnist/nate-davis/2025/04/26/nfl-draft-grades-ranking-classes-2025-browns-shedeur-sanders/83271495007/

mindegy mit értékelek, ha az természetes eloszlást követ, akkor az értékelésnek is azt kéne követnie. Ehhez képest távolrál ránézve kb 100* annyi A van, mint D. Valaki akinek ez a szakmálya ilyen alapvető dolgokra nem képes figyelni, az nem érdemli meg a pénzt amit keres vele.

A forrást nem nyitom meg, mert nem akarom kattintással alátámasztani, hogy "osztályzatra" van szükség értékelő helyett, de gondolom az INC az incomplete-et rövidíti. Ami amúgy ha így van az egyetlen helyes értékelés az összes közül
Black_Adder

Teoretikus kérdés, de miért kellene az értékelésnek természetes eloszlást követnie? Nem egymáshoz képest vannak értékelve a csapatok szerintem, hanem kb a needek es a big boardok alapján, az utóbbi meg szinten elég nagy szórást tud mutatni. Szélsőséges esetben, ha egy szakírónak a big boardja pont abban a sorrendben megy ki, ahogy ő osszerakta, akkor mindenki B kb, nem?

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?


Őszentsége Sobri Jóska

Ugyanarra a filmre, pörköltre vagy női seggre is lehet nagyon eltérő véleményt formálni, ez is pont ugyanaz, ízlés dolga. Ha találsz olyan értékelőt, akivel a tapasztalatok alapján hasonló az ízlésetek, akkor hagyatkozz arra. 😊
somoskovig

mindegy mit értékelek, ha az természetes eloszlást követ, akkor az értékelésnek is azt kéne követnie. Ehhez képest távolrál ránézve kb 100* annyi A van, mint D. Valaki akinek ez a szakmálya ilyen alapvető dolgokra nem képes figyelni, az nem érdemli meg a pénzt amit keres vele.

A forrást nem nyitom meg, mert nem akarom kattintással alátámasztani, hogy "osztályzatra" van szükség értékelő helyett, de gondolom az INC az incomplete-et rövidíti. Ami amúgy ha így van az egyetlen helyes értékelés az összes közül

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?


Őszentsége Sobri Jóska

Ugyanarra a filmre, pörköltre vagy női seggre is lehet nagyon eltérő véleményt formálni, ez is pont ugyanaz, ízlés dolga. Ha találsz olyan értékelőt, akivel a tapasztalatok alapján hasonló az ízlésetek, akkor hagyatkozz arra. 😊

Rühellem a draftértékeléseket.
"Szakemberek" hogy a faszba értékelhetik ugyanazt a draftot egyszerre A-ra és F-re?
Az 15 gradenyi különbség.
Úgy, hogy full random az egesz, nulla hasznossággal.
Az NFL.com-os értékelés is szofisztikált. Van A meg B. Mondjuk ezzel tudok menni, "most még mindenki jó, legfeljebb elrontják.".
Mit jelent az INC?