Denver Broncos

Stafford képes meccseket nyerni, Dalton nem, ő egy game menedzser QB, aki képes nem elveszteni meccseket.
Staisztikában nem látszik, de nálam megítélésben végtelen különbség, egyik a fr.QB skála a másik a game manager skála, egyszerűen más dimenzióban vannak, más skálán. De a klasszis se PMnél kezdődik, ha egy skálára erőszakoljuk őket, akkor Big Benhez, Ryanhez, Rivershez nézzük a távolságot, nálam közelebb van oda, mint Daltonhoz...

A kérdés valójában nem az h Stafford jobb-e mint bárki PM óta, mert szerintem is jobb. A kérdés az h milyen áron jönne, és h azon az áron megéri-e.
Általános Doktor

Nagyon egyszerű kérdés

Wolfe
Sly Williams
Roby
Ray
Lynch
Holding
Chubb
Fant
Jeudy

Melyik párost adnád érte, melyiket nem, ha Stafford az idei Stafford, ők meg épp most kezdik NFL pályafutásukat?

Von Miller nincs a listában, ő 1/2 volt, akár Csabit is kihagyhatnám, 1/5ös érték sem fog gazdát cserélni, de őt bent hagyom mert eddig nem úgy játszik, mint egy 1/5től reméltük (felé ugye magasabb elvárások kellenek mit egy 1/10 vagy 1/20 felé...)

Közülük a legjobb eddig számomra egyértelműen Wolfe (aki amúgy nem 1. körös, de 1. körös pickkel tradeltünk hátra, btw ne feledjük hogy hiába konzisztens és jó, nem pro bowler, a listában Chubb az egyetlen Pro Bowler), úgyhogy elsősorban vele párosítva nézem a 2 első kört
Wolfeot nagyon szeretem, Caseyre lehet nem cseréltem volna, de az elmúlt évek QB kálváriája után
Wolfe+Sly: azonnal
Wolfe+Roby: Volt idő, amikor nemet mondtam volna, most igen
Wolfe+Ray: Azonnal
Wolfe+Lynch: Azonnal
Wolfe+Holding: Trükkös kérdés, volt idő amikor azt mondtam volna azonnal, most az mondom igen, pár év múlva lehet azt mondanám, hogy nem
Wolfe+Chubb: Amíg Choker az edző, mehet, legfeljebb jól járna vele a Lions
Wolfe+Fant: Itt ugye egyre több a kérdőjel a 2. nevet illetően, Fantnek talán a legígéretesebb fiatal, de egy QBért most bedobnám
Wolfe+Jeudy: Túl korai megítélni, de akkor is igent mondtam volna, amikor még Judit nem teljesített a várakozások alatt

Néhány további nehéz párosítás
Holding+Chubb: Hasonlóan nehéz mint a Wolfe+Holding vagy Wolfe+Chubb kérdés. De jelenleg semmit nem ér a védelmünk Chubbal sem, és semmit nem ér az O-line Holdinggal. Nem ideális falbontással hozni riányítót, de inkább irányító legyen, mint fal
Chubb+Fant: Hasonló okokból adnám őket párban
Fant+Jeudy: Az ultimate lottery. Simán lehet , hogy 2 future Pro Bowlerről beszélünk és rögtön megfosztanánk az irányítót 2 sokra tartott célponttól, de inkább a biztosat választanám a lottery helyett... Akkor is, ha Stafford csak 5 év.

És akkor ezek voltak a nehezek. Simán lehet hogy egy Sly+Lynch páros menne érte... És Chubb ugye 1/5 volt, most 1/9ünk van, akár őt is kihagyhattom volna a listából, mert Stafforddal se leszünk 1/5, vagy ha igen, akkor amiatt nem érné meg a trade...

Én egyébként szándékosan próbálok szigorú lenni a kerettel, de elmondom a szörnyű igazságot, még így is én is felülértékelem. Én voltam a negatív hullám tavaly azzal, hogy 6-10/7-9-et vártam, utólag nem pesszimista voltam, nem is realista, hanem túlzottan optimista. Akármilyen mélyre teszem a lécet, akármilyen szigorú vagyok, a valóság mélyebb és szigorúbb. Aligha van ez máshogy, amikor a fenti emberek értékét becslem.
Épp ezért hasznosabb info lehhet, hogy egy Lions drukker adná-e Staffordot valamelyik 2-ért rookie korában.

kicsit fura, hogy Stafford nem klasszis, azok után hogy milyen nagyvonalúan dobálóztál a mi keretünk felé az elit, elitközeli, top5, top10 meg hasonló jelzőkkel a szezon előtt, de elfogadom, sokan lebecsülik Matthew 5K Staffordot, ezek szerint ott is, ahol 2014 óta soha senki nem passzolt 1 évben 20 TD-t vagy 4000 yardot hiába a hatalmas potenciállal bíró támadósor elit futó egységgel, elitközeli elkapókkal és már nem emlékszem a jelzőre elkapó TE-el, ahol a fal közepe elit a legjobb edző ever edzi és a csapat legjobbja az LT...

Jövőre nem lesz lehetőségünk Stafford képességű irányító megszerzésére. Tervezni semmi esetre se lehet vele.
Az ár majdnem mindegy, ha PFMért 2 első kört kellett volna adni, akkor Wolfe és Sly hiányzott volna a bajnok csapatból. Bár Wolfe-ot akkor is megszerezhettük volna legfeljebb feltrade-del, nem letrade-del. Olyat mint Sly bárhol találtunk volna. persze lehet pont Wolfe hiányzott volna a gyűrűhöz, de ha Tebownak adunk még 1 évet, aligha van az azt követő 4 div győzelem és 2 AFC bajnoki cím....
Stafford nem egy PM, és Lock sem egy Tebow, de nálam Staff van azon a szinten, hogy ha meg tudod szerezni, ne hezitálj. Hogy hol húzzuk meg a klasszis határát, az szubjektív, de eégszen biztosan közelebb van a klasszishoz nálam, mint daltonhoz....
Black_Adder

Most vagy direkt nem akarod megérteni az érvem, vagy nagyon sarkítasz.

Ha Stafford nálunk lenne elit közelinek mondanám, mert a szubjektívitásom torzítaná az értékítéletemet. Így h nincs érzelmi involválódás, így szvsz objektívebb az értékítéletem -tévedni persze tévedhetek-.

A kérdés valójában nem az h Stafford jobb-e mint bárki PM óta, mert szerintem is jobb. A kérdés az h milyen áron jönne, és h azon az áron megéri-e.

Ha felhúzunk egy skálát a Fr. irányítók között, az kb. PM és Dalton között mozogna.

Előbbi azért klasszis, mert nem kell köré jó keret, lehetsz szar GM, szar edző, akkor is PO-ba visz, csak max nem nyer annyit, mintha lenne mellette egy kompetens rendszer/francihse, de még szar elemekkel maga körül is PO meccseket nyer.

Utóbbi meg azért nem klasszis, mert önmagában szarra sem elég, de ha körülötte rendbe rakod a keretet, akkor képes PO-ba vinni, más kérdés h ott már kevés lesz.

Fr. irányítónak meg azért tartom őket, mert aki 8-10 évig egy franchise arca, az nálam már Fr.QB.

Lehet mondani h Stafford 5000 yardos irányító, mert majd tíz éve egyszer -majdnem kétszer- megcsinálta, de ha megnézed az elmúlt hét évét, akkor azok a statok közelebb lesznek Daltonhoz, mint gondolnád.
Ennélfogva a PM-Dalton tengelyen igencsak Daltonhoz van közelebb.

PM más szint, érte megéri feláldozni bármit, mert önmagában akkora upgrade h nem fog hiányozni az a két-három átlag feletti játékos sem. Jelenleg hozzá közelinek Rodgerst lehet mondani -aki nem lesz elérhető, meg Watsonra lehet ráfogni, hogy mutatott már annyit h elit teljesítményt várjunk tőle. Értük személy szerint én sem sajnálnék 2-3 első kört sem.

De Stafford az eddigi karrierje alatt nem azt bizonyította, hogy mindegy lenne körülötte a keret, ott igenis számítana ez. Ettől függetlenül sztem is instant upgrade lenne, mert igenis elitközeli potenciál van az O#-ben és sztem Stafford jobban használná ki őket mint a tavalyi Lock. De pont Stafford és Allen mutatta meg h az h valaki másodévesen még gyenge, attól még robbanthat később.

Ha Stafford kis ellenértékért (max egy első kör és új szerződés nélkül), akkor tudnám támogatni. Minden más esetben felesleges kockázatnak tartanám.

kicsit fura, hogy Stafford nem klasszis, azok után hogy milyen nagyvonalúan dobálóztál a mi keretünk felé az elit, elitközeli, top5, top10 meg hasonló jelzőkkel a szezon előtt, de elfogadom, sokan lebecsülik Matthew 5K Staffordot, ezek szerint ott is, ahol 2014 óta soha senki nem passzolt 1 évben 20 TD-t vagy 4000 yardot hiába a hatalmas potenciállal bíró támadósor elit futó egységgel, elitközeli elkapókkal és már nem emlékszem a jelzőre elkapó TE-el, ahol a fal közepe elit a legjobb edző ever edzi és a csapat legjobbja az LT...

Jövőre nem lesz lehetőségünk Stafford képességű irányító megszerzésére. Tervezni semmi esetre se lehet vele.
Az ár majdnem mindegy, ha PFMért 2 első kört kellett volna adni, akkor Wolfe és Sly hiányzott volna a bajnok csapatból. Bár Wolfe-ot akkor is megszerezhettük volna legfeljebb feltrade-del, nem letrade-del. Olyat mint Sly bárhol találtunk volna. persze lehet pont Wolfe hiányzott volna a gyűrűhöz, de ha Tebownak adunk még 1 évet, aligha van az azt követő 4 div győzelem és 2 AFC bajnoki cím....
Stafford nem egy PM, és Lock sem egy Tebow, de nálam Staff van azon a szinten, hogy ha meg tudod szerezni, ne hezitálj. Hogy hol húzzuk meg a klasszis határát, az szubjektív, de eégszen biztosan közelebb van a klasszishoz nálam, mint daltonhoz....

Szerkesztette: Black_Adder

Watsonnál nem érdemes a médiára hallgatni esélyeket tekintve. A Broncos kapcsán is lehet olyan szempontokat találni, minthogy Miamiban süt a nap, New York, Los Angeles nagy piac. Például Manning volt a példaképe, Von Millerrel világi haverok, vagy itt méricskélhetné a farokméretét Mahomesszal egy évtizedig. Amíg nem kerül elő egy hiteles insider által kirakott lista, hogy hova menne hova nem, addig ez irreleváns.

Belegondolva Patonnak qvara nem éri meg Staffordért cserélni:
- vagy gurít egy nagyot Watsonnal | ami PM-hez mérhető csoda lenne | ,
- vagy hagyja a picsába a QB kérdést.
Teljesen felesleges egy Stafford féle játékossal meghosszabbítani a jelenlegi -nem általa választott- stáb életét.
Általános Doktor

Megértem a Stafforddal kapcsolatos aggályokat, akár a kora, akár a sérülékenysége, akár a statisztikáinak lejtmenete miatt. De szerintem erre semmilyen kihatása nincs annak, hogy ki most az edző, kinek nem kell időt adni. Ha lehetőséged van megtalálni a fr QB-dat, mármint akit annak gondolsz, akkor ez nem szempont, mert ez egy komoly csapat építésének alapja. És az régen rossz, ha azért nem csinál most semmit, hogy a saját neve tiszta legyen, nem azért, mert Lockban látja az fr QB potenciált. Nyerni jött ide, magát a liga legagresszívabb GM-eként beállítva. Tegyen érte. Talib is megmondta az 5 éves no fly zone jubileumi zoombulin, azért szar a Denver, mert a Sheriff óta nincs klasszis QB. Nagy vonalakban igaza van.

+ ha lesz váltás, a felcsere a legvalószínűbb, azt nem hagynám le 😀
Cruyffista

Nyilván ezt a véleményemet lehet vitatni, de Stafford sztem nem klasszis irányító, nekem vele kapcsolatban egy kicsit jobb Dalton utánérzetem van. Ezért is írtam h ha lehetőség van Watsonra, akkor nem kérdés h meg kell szerezni és nem kell taktikázni. De Stafford sztem nem az akiért megéri első köröket beáldozni, akkor inkább derüljön ki végre h Locknak mi a plafon.

Még egyszer mondom sztem Stafford nem szar, csak nem klasszis, aki miatt megéri feláldozni a kövi évek első köreit.

Nagyon akartam choker menesztését, de elnézve az új HCk névsorát...
Saleh és Sirriani azok akik becsülettel kijárták az utat az NFLben a HC kinevezéshez. Ez semmit nem jelent, Choker is kijárta, de Campbell TE coachból lép elő, mégha assistant HC meg interim HC is volt is, Arthur Smith 2 év koordinátori tapasztalat, Staley 1 év, még pozíciós edzőként se sok. Urban Meyer egyszer már visszavonult egészségi okokra hivatkozva, kíváncsi vagyok meddig marad, tippre 2 év, mint Kubiak, David Culley? A Ravensnek volt passzjátéka???

1 évre bármelyikért odaadnám tremendous jobot, viszont az már más kérdés hogy kit nem akarnék kirúgatni 2 év után...
Vannak köztük jó koordinátorok, vannak köztük karizmatikus személyiségek, de a jó szaktudás nem mindig fordul át jó HC kvalitásokká, a karizma nem mindig elég, egyik név se hoz igazán lázba.
btw engem fangio se hozott annyira lázba, a korábbi koordinátori sikerek jmd óta legkisebb mértékben érdekelnek csak, a nem lesz death by inches-zel vett meg, és ennek teljes hiányával vesztett el.

Szóval ha jövőre jobb felhozatalból jobb HCt hozunk, akkor utólag talán megbocsájtom hogy így előre kidobtuk 2021-et...
Aztán persze ki tudja, attól hogy kb egyik névről sem gondoltam hogy idén HC lesz, még lehet hogy jók lesznek és elmulasztott lehetőségként ég be az emlékezetbe...

Közben én kerékpár görgőzés mellé elkezdtem visszanézni a szezon meccseit gamepassen (a 40 perces verziókat). Dupla élvezet. 😃
Már a Titans elleni találkozó tanulságos. Talán ha végzek az összes idei meccsünkkel előveszek valami régebbi, kellemesebb emlékű szezont. 😅
Gerichill

Ha jól tudom a PM érábol is vannak fent meccsek, lehet még Tebow győzelme is 😉 bár idegesen jobban teker az ember az is igaz.

Közben én kerékpár görgőzés mellé elkezdtem visszanézni a szezon meccseit gamepassen (a 40 perces verziókat). Dupla élvezet. 😃
Már a Titans elleni találkozó tanulságos. Talán ha végzek az összes idei meccsünkkel előveszek valami régebbi, kellemesebb emlékű szezont. 😅

Közben egyre több helyen olvasni, hogy Staffordra rámegy a Pats is. Velük szemben nem tudom mi lehet a reális esélyünk egy tárgyaláson... Igyekszem nem teljesen feketében látni körülöttünk a világot, csak feltételezem, hogy van köztetek olyan, aki meg tud nyugtatni ebben a kérdésben.

Nem feltétlen Stafford miatt, hanem úgy általánosságban nem látom, hogy más klubokhoz képest hol vagyunk mi a ranglétrán qb kérdésben.

Nyilván mellettünk szól a fiatal, nagy potenciállal rendelkező elkapósor, mellettünk szól a tradíció, a fanatikus tábor, a potens futójáték és a meccseket eldönteni képes (?!) defense. De vajon vonzó e a profilképem? Mert ilyenből láttunk az elmúlt években párat, és nem is érzem, hogy a falunk egetrengetően stabil lenne, inkább látom kifejezetten megbízhatatlannak. (Oké, persze, sérülések, miegymás...)

| jaj nekem, megint profik között próbálok szakérteni 😀 |
Bozontron

🤔 pic.twitter.com/jDvnqMui0i

— Benjamin Allbright (@AllbrightNFL) January 25, 2021

Már írtam korábban is, de továbbra is tartom h Stafford nem akkora előrelépés, mint amekkorának be van állítva/amennyibe kerülne.

A másik érvem az all-in Lock mellett pedig az, hogy annak, hogy az edzői stáb egyben maradt, a leginkább racionális -és kikezdhetetlen- érve, hogy Lock végre két egymást követő évben ugyanabban a rendszerben tudjon játszani. Mondhatjuk h QB temetők vagyunk -nem értek egyet-, de még ha így is lenne, akkor is a probléma orvoslásaként kezdésnek nem ártana egy támadósémát két, ne adj Isten három évig fenntartani.
Megint lehet mondani h a covid bullshit kifogás, de pont egy új O# szisztéma kialakításánál számítana minden egyes snap, főleg h gyakorlatilag a teljes játékoskeret 1-2. éves.

A harmadik érvem pedig az, hogy ha Lock bukik, akkor vele bukik a stáb is, nem mellesleg jó pickje lesz az új edzőgarnitúrának.

A negyedik, legerősebb érvem pedig az h Lock jövőre MVP, de minimum OPOY lesz, mi meg SB-t nyerünk 😛

Szerk.:
Belegondolva Patonnak qvara nem éri meg Staffordért cserélni:
- vagy gurít egy nagyot Watsonnal | ami PM-hez mérhető csoda lenne | ,
- vagy hagyja a picsába a QB kérdést.
Teljesen felesleges egy Stafford féle játékossal meghosszabbítani a jelenlegi -nem általa választott- stáb életét.

Ha Lock Fr.QB-vé fejlődik jövőre akkor kapott egy olyan ajándékot Elwaytől, amire tud építeni -> minden szurkoló örül
míg ha Lock bukik, akkor mondhatja, hogy az örökölt dolgok nem működnek, ami tökéletes casus belli h kitakarítsa a keretet/stábot, feltöltve a saját emberivel -> minden szurkoló egyet fog érteni

Akárhogy nézem Lock neki win-win.

Szerkesztette: Általános Doktor

Aki pénzt akar, oda megy ahol a legtöbbet kapja. Ez akár mi is lehetünk.

Aki rövid távon gyűrűt akar contender csapathoz megy, nem egy 5-11hez.
Fiatal nagy potenciál offenset el lehet felejteni, olyat választ ami már jó.

Aki még érzi magában a türelmet hogy majd köré építik a csapatot, az a legjobb ajánlatot választja, ez akár mi is lehetünk, de
- Fiatal nagy potenciál offenset el lehet felejteni, ha az 5-11et nem nézzük mert 2-3 év múlva bármi lehet, addigra az az offense is bárrmerre szétszéledhet. + a potenciált csak mi látjuk Egy átlag néző ismeri kb Von Millert, Csabit, Lockot és Jeudyt. Esetleg Simmonst.
Attól hogy jeudy top wr prospekt volt, más rookiek még jobbak voltak nála tavaly. Hamlernél szintén, Lindsay 2 éve volt jó, tavaly susmus megoldotta azt ami a védelmeknek nem ment, és hatástalanította. Fant vagy sérült vagy sérülten játszik. A fal gyenge, főleg az RT poszt, azt nem hinném hogyy szeretik a kúbék...
- Tradíciók, szurkolók, bárhova ír alá, az lesz számára a legpatinánsabb klubb a legjob szurkolókkal meg hasonló üres beszéd. De miért is érdekelje a tradíció ha sajátot akar teremteni...
Maga a város nem tud sem Floridával sem Kaliforniával versenyezni, de a többi big market keleti parti csapat is előnyt élvezhet akár...

Cserébe viszont instabil a HC poszt, tisztázatlan a tulajdonosi helyzet, meg egyéb redflagek rémítik el a játékost, hogy ha más hasonló ajánlatot kap, ne minket válasszon

Egy jobb ajánlattal tudunk versenybe szállni. Akár a QBnak, akár a rabszolgatartójának.
Még Watsonnál is, azt mondja Miamiba akar menni, mi meg 2× annyit adunk mint a phins, akkor mondhatja McNair, hogy vagy Denver vagy maradsz legfeljebb kiülöd a szezont és akkor jöhet hozzánk.

de mit tudunk adni?
- 1/9 a 9. legjobb pick.
- Játékosok? kb Chubbnak, Suttonnek esetleg Fantnek van valós trade értéke. 1 körös értékhatár körül egyedül Sutton érhet többet mint ahol húztuk, Csabi egyszámjegyű sackes szezonja nem a legrövidebb út a HOF felé, Fant sokat sérült vagy sérülten játszik, de ugye Sutton is most hagyott ki 1 évet, az se növeli az árát... Jeudy meg a potenciál... Potenciál az idei rookiekban is van, egy csalódást keltő profi év, nem teszi őt népszerűbbé mint az idei újoncok...

Capet nem nézek, akit érdekel utána tud járni maga is. Minél több pénz van a sapka alatt annál többet tudunk adni egy játékosnak. A 37+os már csak gyűrűt akaró QBkat leszmítva ez a legfontosabb.
szerk.: am egy dologra nm panaszkodhat paton, nem örököl rejtett csapdákat szerződések formájában, persze vannak alulteljesítő bust igaolások, khm, James, de nincs itt a cap hell árnyéka se. hiába vonzó Brees megüresedett helye, ha jelenleg csak játékpénzzel tudnának fizetni...

Szerkesztette: Black_Adder

Közben egyre több helyen olvasni, hogy Staffordra rámegy a Pats is. Velük szemben nem tudom mi lehet a reális esélyünk egy tárgyaláson...
Bozontron

elég sok minden, de a lényegi rész itt van kifejtve kellő részletességgel 22. mp-től:

Közben egyre több helyen olvasni, hogy Staffordra rámegy a Pats is. Velük szemben nem tudom mi lehet a reális esélyünk egy tárgyaláson... Igyekszem nem teljesen feketében látni körülöttünk a világot, csak feltételezem, hogy van köztetek olyan, aki meg tud nyugtatni ebben a kérdésben.

Nem feltétlen Stafford miatt, hanem úgy általánosságban nem látom, hogy más klubokhoz képest hol vagyunk mi a ranglétrán qb kérdésben.

Nyilván mellettünk szól a fiatal, nagy potenciállal rendelkező elkapósor, mellettünk szól a tradíció, a fanatikus tábor, a potens futójáték és a meccseket eldönteni képes (?!) defense. De vajon vonzó e a profilképem? Mert ilyenből láttunk az elmúlt években párat, és nem is érzem, hogy a falunk egetrengetően stabil lenne, inkább látom kifejezetten megbízhatatlannak. (Oké, persze, sérülések, miegymás...)

| jaj nekem, megint profik között próbálok szakérteni 😀 |

Szóval abban bízni, hogy a J betűs csapatok szokásukhoz híven elretardáltkodják a dolgot...
Nem esélytelen mondjuk 😊

A draft szerintem viszonylag egyértelmű, van 6 játékos (1+3 QB, Sewell, Parsons) akit ha mahinálunk előre vagy 9. helyen kihúzunk mákkal akkor azt mondom jó draft, ha megint okoskodunk egy CB, DE szerű hülyeséggel akkor bukta.
FLZOLI

Amúgy most nem azért, de ahelyett, hogy előre elkönyvelünk szarnak a draft-ot egyaltalan csak felmerulo posztok alapján, miért nem várjuk meg, h egyáltalán kit húzunk, milyen posztra és ő hogy játszik, minthogy már előre hülyézunk mindenkit?

Plusz ezeket az Elway-es beidegződéseket is el kéne már felejteni, ő nem fog húzni senkit. Szóval ha Paton-nek azt mondják, hogy ott és akkor CB-t húznak én megelőlegezem nekik, hogy tudjak mit csinálnak. Ráérek hülyézni őket ha bust lesz.
roberto23

Én szóba se hoztam Elwayt plussz saját véleményem hadd legyen már azzal kapcsolatban, hogy szubjektíven jó vagy rossz-e a draft 😊 Előzetesen én a fentebb említett 6 embernek örülnék, ennyi.

Alapvetően egy draftot a top pick határoz meg, ha az rossz, egy bevált sokadik körös nem kompenzálja azt, több jó húzás kell hátrébbról, hogy egy korai bustot "elfeledtes". Plussz szerintem amíg nincs franchise QB, addig minden első körös pick hülyeség más posztra (kivéve ha valami korszakos tehetség van bizonyos posztra). Lock jó vagy nem jó történetbe nem akarok most belemenni.
FLZOLI

Ha a6. körben húzol egy Tom Brady-t nem mindegy kit húztál az első választással?
Mondjuk inkább úgy a top játkáos határozza meg, akit az első választással van a legnagyobb esély kihúzni. Egyébként pont ezért poszfüggetlenül kell draftolni, addigra minden needet FAn megoldani, mármint tényleg, nem úgy mint tavaly hogy saját magunkat csapjuk be.
Hogy ki az a top játékos, majdnem mindegy. Attól hogy nincs fr.QB, és nem lesz a draftig se, még nem muszáj kihúzni a 4. QB prospektet, aki nálunk úgy is bust lesz, akkor lehet akár CBt is húzni. Csak azért mert az első körben húzod, még nem lesz fr.QB, lásd Lynch. Persze vannak azok is, akiket nem akartam volna 1. körben ezzel a felkiáltással, mint Josh Allen vagy Herbert, aztán most már mégis szívesen látnám itt őket, szóval akár be lehet rántani minden bust szagú irányítót is az első körben, anélkül úgy se megyünk semmire, csak ugye Josh Allenről se az első évében derült ki, hogy fr.QB, azzal se könnyíted meg a keresést, ha mindenkinek csak 1 éve van bizonyítani.

Még egy érdekes aspektusa a covidos draftnak, hogy vajon melyik posztot hogy érinti, a combine és private workoutok hiánya. Lehet egyformán negatívan, lehet nem. Annyi ismeretlen van most ebben a képletben, követni is nehéz.
- Mik a 2021-es terveink? Meghajtjuk vagy beáldozzuk az építkezés oltárán
- Mi Paton draft stratégiája?
- Mi Paton csapatépítési stratégiája, mit tart a sok fiatalról, akikkel 5-11re volt képes a csapat, de vannak és fiatalok?
- Akar-e az FO új QB-t vagy bízik Lockban
- Mit kezdünk a combine / pw hiányával? Inkább eltrade-eljük a top picket, vagy bízunk magunkban
- Befolyásolja-e a combine / pw hiánya, hogy milyen posztra draftolunk

Az alvó óriásos nyilatkozata számomra nagyon aggasztó, de a szokottnál is annyival több a kérdőjel az offseason előtt, hogy még a várakozásaimat sem tudom megfogalmazni.
Meg tudom érteni a QB picket is, de ha CB jön az első körben és beválik, azzal is megvagyok. Azt hiszem. Nem tudom milyen hangulatom lesz a draft után. De legalább várom. Ha semmi nem változott volna, akkor nem is érdekelne a draft, most még egészen biztosan nem, szóval ehhez képest jól áll a csapat a szememben. Kis lépésekkel...
Black_Adder

Ezzel így egyetértek teljesen, de előzetesen, draft előtt szerintem azzal kár kalkulálni, hogy pont most pont mi találunk gyémántot (és az QB) a hátsóbb körökben.

Én azt mondom, hogy amíg nincs beton biztos QB addig arra kell lőni a pickeket. Ha Lockra azt mondják bízunk benne, övé a jövő év tutira, akkor jöhet a BPA. Ha bizonytalanok benne, és nem jön FA, akkor szerintem ebből az elég erős QB classból muszáj húzni, akár feltrade árán is.
Ha ő is bust, akkor jövőre is meg kell próbálni ugyanezt, ez már egy teljesen más liga, ha nincs jó QB-d halott a csapatod. Hiába virítasz pár plussz győzelmet egy bitang DB állomány vagy pusztító pass-rush miatt, hosszú távon semmire se mész. Lásd Rams/Washington vagy Steelers. 1-1 kifutó szezon vagy pár jó meccs után mindig jön majd a visszaesés. Tök jó ha stabilan 8-8 a csapatod évekig, néha pár 10-6, 11-5 becsúszik, PO wild card is túlélhető extra mákos években, aztán jön a pofon egy overall gyengébb de QB-ban erős csapattól.

Oké a Rams nem jó példa teljesen, ott extra klasszisok és top edző is van, akik elfedik a QB bénaságait így az valamennyire managelhető. De nyílván egy ideális világban valahol ott lenne a plafonunk Lock-al mint ahol a Rams van jelenleg. Csak épp edző kéne hozzá meg Donald, Ramsey féle szörny 😊

Simán lehet hülyeséget beszélek, pláne ha mindenki ferde szemmel nézi mit hordok össze 😊

Szóval abban bízni, hogy a J betűs csapatok szokásukhoz híven elretardáltkodják a dolgot...
Nem esélytelen mondjuk 😊

A draft szerintem viszonylag egyértelmű, van 6 játékos (1+3 QB, Sewell, Parsons) akit ha mahinálunk előre vagy 9. helyen kihúzunk mákkal akkor azt mondom jó draft, ha megint okoskodunk egy CB, DE szerű hülyeséggel akkor bukta.
FLZOLI

Amúgy most nem azért, de ahelyett, hogy előre elkönyvelünk szarnak a draft-ot egyaltalan csak felmerulo posztok alapján, miért nem várjuk meg, h egyáltalán kit húzunk, milyen posztra és ő hogy játszik, minthogy már előre hülyézunk mindenkit?

Plusz ezeket az Elway-es beidegződéseket is el kéne már felejteni, ő nem fog húzni senkit. Szóval ha Paton-nek azt mondják, hogy ott és akkor CB-t húznak én megelőlegezem nekik, hogy tudjak mit csinálnak. Ráérek hülyézni őket ha bust lesz.
roberto23

Én szóba se hoztam Elwayt plussz saját véleményem hadd legyen már azzal kapcsolatban, hogy szubjektíven jó vagy rossz-e a draft 😊 Előzetesen én a fentebb említett 6 embernek örülnék, ennyi.

Alapvetően egy draftot a top pick határoz meg, ha az rossz, egy bevált sokadik körös nem kompenzálja azt, több jó húzás kell hátrébbról, hogy egy korai bustot "elfeledtes". Plussz szerintem amíg nincs franchise QB, addig minden első körös pick hülyeség más posztra (kivéve ha valami korszakos tehetség van bizonyos posztra). Lock jó vagy nem jó történetbe nem akarok most belemenni.
FLZOLI

Ha a6. körben húzol egy Tom Brady-t nem mindegy kit húztál az első választással?
Mondjuk inkább úgy a top játkáos határozza meg, akit az első választással van a legnagyobb esély kihúzni. Egyébként pont ezért poszfüggetlenül kell draftolni, addigra minden needet FAn megoldani, mármint tényleg, nem úgy mint tavaly hogy saját magunkat csapjuk be.
Hogy ki az a top játékos, majdnem mindegy. Attól hogy nincs fr.QB, és nem lesz a draftig se, még nem muszáj kihúzni a 4. QB prospektet, aki nálunk úgy is bust lesz, akkor lehet akár CBt is húzni. Csak azért mert az első körben húzod, még nem lesz fr.QB, lásd Lynch. Persze vannak azok is, akiket nem akartam volna 1. körben ezzel a felkiáltással, mint Josh Allen vagy Herbert, aztán most már mégis szívesen látnám itt őket, szóval akár be lehet rántani minden bust szagú irányítót is az első körben, anélkül úgy se megyünk semmire, csak ugye Josh Allenről se az első évében derült ki, hogy fr.QB, azzal se könnyíted meg a keresést, ha mindenkinek csak 1 éve van bizonyítani.

Még egy érdekes aspektusa a covidos draftnak, hogy vajon melyik posztot hogy érinti, a combine és private workoutok hiánya. Lehet egyformán negatívan, lehet nem. Annyi ismeretlen van most ebben a képletben, követni is nehéz.
- Mik a 2021-es terveink? Meghajtjuk vagy beáldozzuk az építkezés oltárán
- Mi Paton draft stratégiája?
- Mi Paton csapatépítési stratégiája, mit tart a sok fiatalról, akikkel 5-11re volt képes a csapat, de vannak és fiatalok?
- Akar-e az FO új QB-t vagy bízik Lockban
- Mit kezdünk a combine / pw hiányával? Inkább eltrade-eljük a top picket, vagy bízunk magunkban
- Befolyásolja-e a combine / pw hiánya, hogy milyen posztra draftolunk

Az alvó óriásos nyilatkozata számomra nagyon aggasztó, de a szokottnál is annyival több a kérdőjel az offseason előtt, hogy még a várakozásaimat sem tudom megfogalmazni.
Meg tudom érteni a QB picket is, de ha CB jön az első körben és beválik, azzal is megvagyok. Azt hiszem. Nem tudom milyen hangulatom lesz a draft után. De legalább várom. Ha semmi nem változott volna, akkor nem is érdekelne a draft, most még egészen biztosan nem, szóval ehhez képest jól áll a csapat a szememben. Kis lépésekkel...

Projekt CB vagy DL picknek én sem örülnék 1/9-en, ha lecserélünk az más. Látjuk Ferrell is kevés ár-érték arányban a Raidersnél pedig mennyire biztos volt benne Gruden. Ezek mindig rizikós(abb)ak.

A legutóbbi mockban amit olvastam talán Athleticen, ott odaadtuk a Saintsnek a picket Lattimore-ért, akit egyből hosszabbítottunk 6 évre, ők meg felcseréltek vele Brees utódjáért. Ilyen megoldások jobban tetszenének védelmi oldalon, hogy capgondokkal küzdő csapatból halászunk fiatal bizonyított klasszist.
Cruyffista

Ezt a tradet nem olvastam, de több ráció van benne mint a CB húzásnak. Pláne, ha mondjuk felcserélni se tudunk a boardon elől lévő emberhez.

Szóval abban bízni, hogy a J betűs csapatok szokásukhoz híven elretardáltkodják a dolgot...
Nem esélytelen mondjuk 😊

A draft szerintem viszonylag egyértelmű, van 6 játékos (1+3 QB, Sewell, Parsons) akit ha mahinálunk előre vagy 9. helyen kihúzunk mákkal akkor azt mondom jó draft, ha megint okoskodunk egy CB, DE szerű hülyeséggel akkor bukta.
FLZOLI

Amúgy most nem azért, de ahelyett, hogy előre elkönyvelünk szarnak a draft-ot egyaltalan csak felmerulo posztok alapján, miért nem várjuk meg, h egyáltalán kit húzunk, milyen posztra és ő hogy játszik, minthogy már előre hülyézunk mindenkit?

Plusz ezeket az Elway-es beidegződéseket is el kéne már felejteni, ő nem fog húzni senkit. Szóval ha Paton-nek azt mondják, hogy ott és akkor CB-t húznak én megelőlegezem nekik, hogy tudjak mit csinálnak. Ráérek hülyézni őket ha bust lesz.
roberto23

Én szóba se hoztam Elwayt plussz saját véleményem hadd legyen már azzal kapcsolatban, hogy szubjektíven jó vagy rossz-e a draft 😊 Előzetesen én a fentebb említett 6 embernek örülnék, ennyi.

Alapvetően egy draftot a top pick határoz meg, ha az rossz, egy bevált sokadik körös nem kompenzálja azt, több jó húzás kell hátrébbról, hogy egy korai bustot "elfeledtes". Plussz szerintem amíg nincs franchise QB, addig minden első körös pick hülyeség más posztra (kivéve ha valami korszakos tehetség van bizonyos posztra). Lock jó vagy nem jó történetbe nem akarok most belemenni.

mondjuk ugye vélhetően nem Elway scoutolta személyesen azokat akiket utána kiválasztott. Még egy QBnál elhiszem, hogy voltak preferenciái, egy CBnél nem hiszem. btw Roby az egyetlen 1. körös CB, ő is első kör vége volt. Utolsó éve olyan lett amilyen, de előtte vele volt teljes a no fly zone, semmi esetre se mondanám rossz picknek.
Ellenben az összes 3. körös CB-vel Webstertől Ojemudiáig. És ott a koncepcióért, hogy majd 3. körben rícselek vlaakiért, azért Elway felelt. Ahogy a 3-5 körös TE fétis is minden bizonnyal az övé. Az hogy Butt jött Kittle helyett, az lehet hogy a scout teamé.
btw nem hallottam hogy a scout teamben lett volna változás, vagy az edzői stábban, azon kívül hogy ment Hill, akiért egyáltalán nem kár, de lényegében ugyanaz az inkompetens bagázs maradt, csak Elway kitalált magának egy új pozíciót. Lehet ő volt a problémák gyökere, de a téves hajtásokat is ki kéne irtani és az nem csak Fangio
de a scout team munkáját innen megítélni, szinte lehetlen, jó riportok alapján is lehet rossz döntést hozni, meg ha jónak nem is mondanám az elmúlt 3 draftot, mert az ledegradálná a kifejezés értékét, azért rossznak sem.

A lényeg hogy a draft stratégia változhat, hogy milyen pozícióba milyen eséllyel húzunk sikeres játékost, nem feltétlen. Bár Paton inkább draft guru, mint Elway, szóval esetleg, de a beidegződésnek marad valamilyen alpja...

Projekt CB vagy DL picknek én sem örülnék 1/9-en, ha lecserélünk az más. Látjuk Ferrell is kevés ár-érték arányban a Raidersnél pedig mennyire biztos volt benne Gruden. Ezek mindig rizikós(abb)ak.

A legutóbbi mockban amit olvastam talán Athleticen, ott odaadtuk a Saintsnek a picket Lattimore-ért, akit egyből hosszabbítottunk 6 évre, ők meg felcseréltek vele Brees utódjáért. Ilyen megoldások jobban tetszenének védelmi oldalon, hogy capgondokkal küzdő csapatból halászunk fiatal bizonyított klasszist.
Cruyffista

Én sem azt mondom, hogy örülnek neki. De látatlanban kár elkönyvelni szarnak valamit, csak mert az egy bizonyos posztra jött.

De legalább már csak kicsivel több, mint egy hónap és történni fog végre valami.

Projekt CB vagy DL picknek én sem örülnék 1/9-en, ha lecserélünk az más. Látjuk Ferrell is kevés ár-érték arányban a Raidersnél pedig mennyire biztos volt benne Gruden. Ezek mindig rizikós(abb)ak.

A legutóbbi mockban amit olvastam talán Athleticen, ott odaadtuk a Saintsnek a picket Lattimore-ért, akit egyből hosszabbítottunk 6 évre, ők meg felcseréltek vele Brees utódjáért. Ilyen megoldások jobban tetszenének védelmi oldalon, hogy capgondokkal küzdő csapatból halászunk fiatal bizonyított klasszist.
Cruyffista

Azért az egy elég király trade lenne 😊

Projekt CB vagy DL picknek én sem örülnék 1/9-en, ha lecserélünk az más. Látjuk Ferrell is kevés ár-érték arányban a Raidersnél pedig mennyire biztos volt benne Gruden. Ezek mindig rizikós(abb)ak.

A legutóbbi mockban amit olvastam talán Athleticen, ott odaadtuk a Saintsnek a picket Lattimore-ért, akit egyből hosszabbítottunk 6 évre, ők meg felcseréltek vele Brees utódjáért. Ilyen megoldások jobban tetszenének védelmi oldalon, hogy capgondokkal küzdő csapatból halászunk fiatal bizonyított klasszist.

Szóval abban bízni, hogy a J betűs csapatok szokásukhoz híven elretardáltkodják a dolgot...
Nem esélytelen mondjuk 😊

A draft szerintem viszonylag egyértelmű, van 6 játékos (1+3 QB, Sewell, Parsons) akit ha mahinálunk előre vagy 9. helyen kihúzunk mákkal akkor azt mondom jó draft, ha megint okoskodunk egy CB, DE szerű hülyeséggel akkor bukta.
FLZOLI

Amúgy most nem azért, de ahelyett, hogy előre elkönyvelünk szarnak a draft-ot egyaltalan csak felmerulo posztok alapján, miért nem várjuk meg, h egyáltalán kit húzunk, milyen posztra és ő hogy játszik, minthogy már előre hülyézunk mindenkit?

Plusz ezeket az Elway-es beidegződéseket is el kéne már felejteni, ő nem fog húzni senkit. Szóval ha Paton-nek azt mondják, hogy ott és akkor CB-t húznak én megelőlegezem nekik, hogy tudjak mit csinálnak. Ráérek hülyézni őket ha bust lesz.

Szóval abban bízni, hogy a J betűs csapatok szokásukhoz híven elretardáltkodják a dolgot...
Nem esélytelen mondjuk 😊

A draft szerintem viszonylag egyértelmű, van 6 játékos (1+3 QB, Sewell, Parsons) akit ha mahinálunk előre vagy 9. helyen kihúzunk mákkal akkor azt mondom jó draft, ha megint okoskodunk egy CB, DE szerű hülyeséggel akkor bukta.

A Jets akkor nem húz QB-t, ha megszerzi Watsont, ha megszerzi Watsont odaadja az (többek között) 1/2-t, és a Texans húz QB-t. Számunkra szerintem elérhetetlen. A Jets sokkal egyértelműbb QB need, de valóban Watson és Stafford mellé az 1/2t is oda lehet tenni az a 2 opció is hasonlóan lehetetlennek tűnt pár hete...
Black_Adder

Most nagyon tolja a média, hogy Darnold marad a QB és kap még egy sanszot. Aztán hogy ez mennyire igaz...

Ekkora szerencsénk úgyse lesz mert sose szokott, de esetleg ha a Jets nem azt húzná aki nekünk kell ott lehetne még az 1/3, csak:
- tudni kell hogy kit húz a Jets, hogy ne draft dayre kelljen húzni
- bízni kell benne, hogy a Lionshoz nem vágnak hozzá 2+ elsőt, vagy ha igen, azok fix hátsók lesznek, hisz azzal tudnánk versenyezni

A Jets akkor nem húz QB-t, ha megszerzi Watsont, ha megszerzi Watsont odaadja az (többek között) 1/2-t, és a Texans húz QB-t. Számunkra szerintem elérhetetlen. A Jets sokkal egyértelműbb QB need, de valóban Watson és Stafford mellé az 1/2t is oda lehet tenni az a 2 opció is hasonlóan lehetetlennek tűnt pár hete...

Ha Paton a legfelelősebb döntést akarja meghozni, akkor felcserél a Jets helyére amennyiben nem QB-t húznak. Olcsóbb ellenérték, mint Watson, és nem annyira rizikós, mint Stafford, plusz a védelmet is egyben lehetne tartani, hisz rookie fizun lenne.

Nyugodtan adja oda az idei és a jövő évi elsőt egy-két második napossal. A helyünkön se top4 QB, se Parsons nem lesz bent max szerencsével, jövőre meg úgyis top10-en kívül húznánk, és a class rosszabbnak néz ki, mint ahonnan Lock jött.

Lockból vagy a top QB pickből meg már nagyobb valószínűséggel oldjuk meg a posztot.

Csak hát pont idén vannak a scouting nehezítések.. Fieldsről viszont van elég film, és kemény ellenfelek ellen játszott. Ha ő tetszik Patonnak, nincs miről beszélni, csinálni kell. Wilson és Lance neccesebb, ott nagyon kéne a személyes meggyőződés.

egyrészt a needeket nem draftra kéne hagyni
másrészt semmit nem tudunk Patonról.

Remélhetőleg nem lesz az, mint tavaly, hogy az 5-11-es csapatra azt mondjuk nincs lyuk lehet bpa-zni, meg FAn is ilyen luxus bustokat hozunk, de ha jól csinálja Paton, azt is lehet sok féle képpen jól csinálni.
És az egész a QBval kezdődik. De nem tudjuk mit akar - nem azért nem tudjuk mert ő sem tudja, higgyük el, hogy egy GM-nek vannak koncepciói, legfeljebb Höri sem tud róla - emellett nem tudjuk hogy kire/mire lesz lehetőség. Most ugye akik Elway összes érdemét PMnek adják - a 2011es div győzelemről megfeledkezve - azok talán kezdhetik majd érezni, hogy attól hogy van 1 QB a piacon, még nem jelenti azt, hogy a te csapatod szerzi meg. Ha van 2-3 akkor se biztos, hogy jut neked belőle.
A QBn túl is el tudok képzelni csendes offseasont és hangosat is. Egyformán. Ha találgatni kéne azt mondanám, a qBtól függ, ha sikerül megszerezni Watsont vagy Staffordot, akkor minden megszerzhető értékre ráugrunk utána, ha nem, akkor szembesítünk mindenkit a kifogásaival, oh csak a sérülések miatt nem nyertetek egy évben rögtön 2 SB-t? Akkor tessék jövőre visszajönnek, főzzetek ebből az 5-11es romhalmazból amit tudtok, sok sikert...

Watson oda megy ahova szeretne vagy sehova. Nagyon esetleg tudja a csapat olyanba kényszeríteni, hogy Denverbe cserélünk, vagy nem cserélünk, nyugodtan üld ki a szezont, mint Bell.
Stafford állása kicsit más a csapatnál, de ha van egy kicsi humanitás az egyébként teljesen új FO-nál, akkor oda cserélik ahova szeretné, 32 évesen meg, sok év Detroit után, szerintem contender csapathoz vágyik.
Akárhogy is vannak csapatok amik egy QBra vannak a contenderségtől, vannak csapatok, amik megkezdték az újjáépítést, és vagyunk mi, egy 5-11-es kerettel, alkalmatlan HC-val, ahol valszeg jövőre kezdődik az újjáépítés teljesen új stábbal, akár annyira új elképzelésekkel, hogy az idei igazolásokat is érinti. Jobb esetben is egy évet elveszteget a pályafutásából, rosszabb esetben aztán újra FAn találja magát mert nem illik az új elképzelésekbe.
Senki nem akar ide jönni, csak pénzt keresni. Így nehéz lesz QB-t szerezni, úgy meg fölöslegesnek érezném felforgatni a csapatot.

De nem tudom Paton mit akar. Azt se tudom, hogy a tavalyi elbaszott FAért mennyire Elway és mennyire Choker felel, úgy értem ha tavaly nem kellett neki CB, akkor idén se fog. Mondjuk ha Chokeren múlik, akkor min 1 vetélytárs jön Lock mellé én legalábbis nem tenném most fel az állásomat Lockra és én még valszeg többre tartom Lockot, mint tremendousjob... Szerintem miénk lesz a legdrágább csere QB jövőre