Tampa Bay Buccaneers

Nosztalgikus élményeim vannak, 2006-07 környékén voltak ezen a fórumon a klasszikus Brady vs. Manning hitviták, pedig akkor még mennyivel kisebb volt a sample size mindkét játékosnál. Te jó ég, Carson Palmer közmegegyezéses top 5 QB volt...
Kampman

Ja. Elit meg senki nem rakta top10-be se, de még szerintem Riversről is többen gondolták, hogy top5.

Látom jó a buli!

(CR-Messi?, mindenki tudja h Totti a legnagyobb!) 🙃
steelwolf

Az! Csak néhányan túltolták az anyagot.😊

Nosztalgikus élményeim vannak, 2006-07 környékén voltak ezen a fórumon a klasszikus Brady vs. Manning hitviták, pedig akkor még mennyivel kisebb volt a sample size mindkét játékosnál. Te jó ég, Carson Palmer közmegegyezéses top 5 QB volt......na mindegy.

Szóval izé, vasárnap jön a Bay Bowl.

Uuu mekkora film és de megnezem ennek örömére ma 😀

Nem nézem a topikot két napig, és erre pont itt megy az Időtlen időkig (TB12 edition) sorozat remake-je 😕

Látom jó a buli!

(CR-Messi?, mindenki tudja h Totti a legnagyobb!) 🙃
steelwolf

Főleg hogy Ibra már évek óta mindig elmondja, hogy ő az egyetlen. 😊

Látom jó a buli!

(CR-Messi?, mindenki tudja h Totti a legnagyobb!) 🙃

Nem hinném, hogy ilyenről szó lenne
Wyatt

Pedig kb úgy jön le, hogy aki nem isteníti bradyt, meg azt meri mondani, hogy nem a legnagyobb, hanem egyike a legnagyobbaknak akkor te begőzőlsz és előadod, hogyhádeakurvaanyádénemúgygondolodahogyanén!
peach

Kígyót, békát dobálni rá mindeninek lehet, de szembesíteni a sok baromsággal és ellentmondással meg nem? Most akkor ki is a szektatag?
Idény előtt másról se szólt a fáma, mint sem hogy így le fog égni, úgy le fog égni, még PO-ba se jutnak, vége, kész, kanyec, kiégett és így tovább. Ja a kedvencem kimaradt, hogy idény se lesz, és visszavonul. Ehhez képest előszezon és egyéb haszontalan elfoglaltságok nélkül, egy számára idegen játékrendszerben és dilettáns edzőkkel hozza 43 évesen talán a harmadik legjobb szezonját és NFC döntőzik. Pont ahogy minden hater várta, ugye?
Sztyopa

Te hol éltél? Mindenhol ment a Tampa hype, nem alaptalanul...
pl:  fuzovelkifele.com/2020/08/6-csapat-amelyik-nagyot-javulhat-iden/
gbol

Látom nem véletlenül SpongyaBob az avatarod.
Sztyopa

Hohohhohóóó ! Óriás ennéI nagyobb marásba még nem futottam beIe 2021-ben . Parádés ahogy finoman kimérten áraztad be az inast!

Szerkesztette: RespectvvIVlaci

Ha mar Brady napot tartunk.
En amit nem szeretek, mikor Bradyre azt mondjak: system fit.
Nem ertem. Nem pont az a jo edzo, terv, system, lassuk akarhol a lenyeget, hogy olyan legyen a rendszer, ahol a QB leginkabb fit?

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.
ZERO_L

Ezzel a bekezdéssel ismerted el, hogy a gyűrűk száma nem számít , de csak akkor nyilván ha nem Brady-ről van szó mert nála ez az egyik fő érv.

Itt van még pár tény

A rájátszásban PM18 vs TB 3-2

Csak PM nyert SB-t irányítóként két különböző csapattal és jutott be 4 különböző HC alatt

Ezen tények miatt SEM lehet egyértelműen Brady-t minden idők legjobb irányítójának nevezni!

Azért az is vicces, ez annak szól aki Manning szemére veti Harrison-t és Wayne-t, miközben Brady passzait kapkodta el Gronk és Moss akik azért magasabb polcon vannak mint Peyton játszótársai és Welker, Edelman , Brown, Evans és még sokan mások.

Egyébként számomra vicces az is, hogy egy csapatsportban a legjobbról beszélünk. Egyéni sportoknál sem könnyű eldönteni ki a legjobb. Ott a tenisz Federer, Nadal esetleg Djokovic és ez csak az elmúlt 15-20 év !
Teniszben egymás ellen játszanak és csak ők vannak a pályán és még így sem könnyű.

Amikor jön a PO a csapatok többsége már nagyon is jó akkor nem mindegy, hogy átlagos a HC vagy mondjuk az egyik legjobb. Mivel csapatsport ezért az sem mindegy milyenek a csapattársak Bradynek ezekben mindig szerencséje volt.

Szerintem azért a Packers ellen majd már nem lesz elég a Tampa D, ARod-ot ismerve és még inkább az egóját, szeretne visszavágni a vereségért, ha kijön a két csapat közötti különbség akkor abból nagy zakó is lehet!

Szerkesztette: Isti81

Nem 😕

Most a Bucs-ban megint top5 védelme van,
Pep71

Hoppá! Akkor viszont már nem is izgulok, mert innentől SB lesz! 😊
Wyatt

Cseréld át előbb a Pats logód 😁😁

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.
ulpianus

Persze ilyen alapon akkor ne beszélgessünk semmiről mert minden a szerencse függvényében értelmezhető. Sőt igazából meccsekről se beszéljünk mert tudjuk egy rossz snap az első playben és onnan kuka az egész meccs. Ez kérlek szépen a Kovács Sándor szint...

Brady pont azért a legjobb mert BÁRMILYEN értelmezésében nézed a futballt, akármelyik tényezőt veszed alapul ott lesz a top3-5 all time, de leginkább legelől a kategóriákban. Nincs más olyan QB, aki több kategóriában lenne top mint ő. Ezért írtam több nevet, hozhatod Marinot aki bár nem nyert gyűrűt, mégis hatalmas hatása volt a játékra korszakos egyéniség volt, hozhatod Rodgerst aki biztosan sokoldalúbb, de konzisztencia nála eléggé kérdéses, PO-ban sem tudott mindig remekelni Bradyhez képest, stb. Kimaradhatott neked pár év, már régen nem arról van szó, hogy csak a gyűrűk számítanak, ebben pont első, meg teszem azt 5 másik sikerességi mutatóban.

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.

Ugyan így különbséget lehet tenni Brady és Brees között és így tovább, nem lesz mindenhol olyan nagy különbség mint a Manning testvérek között, de azért észrevehető lesz. És azt mondani, hogy Brady és mondjuk Manning vagy Brees között olyan apró különbség lenne, hogy tényleg rá lehetne fogni az “ízlések kérdésére”, az nálam a haterség/elfogultság mérőfoka. Ami persze nem baj, csak vállald fel aztán lapozzunk.

Szóval hozhatsz bárkit. A 6 gyűrűt, a 9 SB részvételt, a statokat, a gwd-okat, a fordításokat, azt hogy 43 évesen is még vígan eljátszogat és konf döntőbe lép pályára, a konzisztenciát, a csapatérdeknek való maximális megfelelést, a játékinteligenciát, clutchságot MINDET ÖSSZEGYÚRVA nem fogsz tudni olyat szembeállítani vele aki jobb lenne. Találsz olyat aki nagyobb hatással volt a játékra, aki sokoldalúbb, tehetségesebb volt, csak ezek édes kevesek, ha 1-2 kategóriában jobb vagy a többiben meg csak kullogsz utána 😕

És mi szól Brady ellen? Olyan nulla lózungok mint a “gyenge afc east”, ”mocskos csaló”, ”tuck rule”, “világmázlistája” “Vina nyerte neki a gyűrűket”, “ha más kerül oda ugyan ezt hozza”. Kihagytam esetleg valamit? Van olyan tény szerinted, ami megkérdőjelezi, esetleg más kontektusba helyezi az elért eredményeit, a pályán mutatott kátékát? Mert erről persze senki sem beszél, csak “ízlésekről”.
ZERO_L

Mahomes-nak, Rodgers-nek és Brees-nek is jobb a playoff PR-je mint Brady-nek, de ők biztos nem elég konzisztensek csak Brady az 😄
Pep71

Az említett 3 úriember összesen játszott annyi meccset a playoffban, mint Brady 😀
Mahomes jobb PR-t hozott 6 meccsen, mint Brady 43-on? Ez most komoly összehasonlítás? Ne már 😆
Playoffban szerintem ne kezdjünk vájkálni, mert ott aztán depláne senki a fasorban sincs hozzá képest 😉

A védelmekre vonatkozó korábbi felvetésedre: DVOA alapján Brady, Rodgers, Brees, Manning védelmei között semmi érdemleges különbség nem volt. Pályafutásuk alatti védelmeket átlagolva mindannyiuknál az abszolút közepes jön ki (15-16-17. helyezett védelmek).
goboston

Csak nem Mind1, hogy úgy jön ki az átlag , mint a Pats-nél, hogy volt pl. 2., 3., Legjobb is vagy pedig mindig 10-20 között ..abban biztos vagyok, h ARod-nak egyszer sem volt top5 védelme , de top 10is max 1-2x. Meg volt egy McCarthy-ja 😁😁 90es PR ratingje van Bradynek a playoff-ban, az hogy annyiszor játszhatott az köszönhető annak, hogy az NFL valaha volt egyik legjobb edző csapatában játszott, jó HC-val és sokszor egy ütős D#-el.
Ez a legtöbb QB-nak nem adatott meg.
Az, meg hogy másokat jobbá tesz , mert olyanokat mond , meg stb...akkor Al Pacino lenne a legjobb edző nem BB.

Most a Bucs-ban megint top5 védelme van,
Pep71

Hoppá! Akkor viszont már nem is izgulok, mert innentől SB lesz! 😊

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.
ulpianus

Persze ilyen alapon akkor ne beszélgessünk semmiről mert minden a szerencse függvényében értelmezhető. Sőt igazából meccsekről se beszéljünk mert tudjuk egy rossz snap az első playben és onnan kuka az egész meccs. Ez kérlek szépen a Kovács Sándor szint...

Brady pont azért a legjobb mert BÁRMILYEN értelmezésében nézed a futballt, akármelyik tényezőt veszed alapul ott lesz a top3-5 all time, de leginkább legelől a kategóriákban. Nincs más olyan QB, aki több kategóriában lenne top mint ő. Ezért írtam több nevet, hozhatod Marinot aki bár nem nyert gyűrűt, mégis hatalmas hatása volt a játékra korszakos egyéniség volt, hozhatod Rodgerst aki biztosan sokoldalúbb, de konzisztencia nála eléggé kérdéses, PO-ban sem tudott mindig remekelni Bradyhez képest, stb. Kimaradhatott neked pár év, már régen nem arról van szó, hogy csak a gyűrűk számítanak, ebben pont első, meg teszem azt 5 másik sikerességi mutatóban.

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.

Ugyan így különbséget lehet tenni Brady és Brees között és így tovább, nem lesz mindenhol olyan nagy különbség mint a Manning testvérek között, de azért észrevehető lesz. És azt mondani, hogy Brady és mondjuk Manning vagy Brees között olyan apró különbség lenne, hogy tényleg rá lehetne fogni az “ízlések kérdésére”, az nálam a haterség/elfogultság mérőfoka. Ami persze nem baj, csak vállald fel aztán lapozzunk.

Szóval hozhatsz bárkit. A 6 gyűrűt, a 9 SB részvételt, a statokat, a gwd-okat, a fordításokat, azt hogy 43 évesen is még vígan eljátszogat és konf döntőbe lép pályára, a konzisztenciát, a csapatérdeknek való maximális megfelelést, a játékinteligenciát, clutchságot MINDET ÖSSZEGYÚRVA nem fogsz tudni olyat szembeállítani vele aki jobb lenne. Találsz olyat aki nagyobb hatással volt a játékra, aki sokoldalúbb, tehetségesebb volt, csak ezek édes kevesek, ha 1-2 kategóriában jobb vagy a többiben meg csak kullogsz utána 😕

És mi szól Brady ellen? Olyan nulla lózungok mint a “gyenge afc east”, ”mocskos csaló”, ”tuck rule”, “világmázlistája” “Vina nyerte neki a gyűrűket”, “ha más kerül oda ugyan ezt hozza”. Kihagytam esetleg valamit? Van olyan tény szerinted, ami megkérdőjelezi, esetleg más kontektusba helyezi az elért eredményeit, a pályán mutatott kátékát? Mert erről persze senki sem beszél, csak “ízlésekről”.
ZERO_L

Mahomes-nak, Rodgers-nek és Brees-nek is jobb a playoff PR-je mint Brady-nek, de ők biztos nem elég konzisztensek csak Brady az 😄
Pep71

Az említett 3 úriember összesen játszott annyi meccset a playoffban, mint Brady 😀
Mahomes jobb PR-t hozott 6 meccsen, mint Brady 43-on? Ez most komoly összehasonlítás? Ne már 😆
Playoffban szerintem ne kezdjünk vájkálni, mert ott aztán depláne senki a fasorban sincs hozzá képest 😉

A védelmekre vonatkozó korábbi felvetésedre: DVOA alapján Brady, Rodgers, Brees, Manning védelmei között semmi érdemleges különbség nem volt. Pályafutásuk alatti védelmeket átlagolva mindannyiuknál az abszolút közepes jön ki (15-16-17. helyezett védelmek).

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.
ulpianus

Persze ilyen alapon akkor ne beszélgessünk semmiről mert minden a szerencse függvényében értelmezhető. Sőt igazából meccsekről se beszéljünk mert tudjuk egy rossz snap az első playben és onnan kuka az egész meccs. Ez kérlek szépen a Kovács Sándor szint...

Brady pont azért a legjobb mert BÁRMILYEN értelmezésében nézed a futballt, akármelyik tényezőt veszed alapul ott lesz a top3-5 all time, de leginkább legelől a kategóriákban. Nincs más olyan QB, aki több kategóriában lenne top mint ő. Ezért írtam több nevet, hozhatod Marinot aki bár nem nyert gyűrűt, mégis hatalmas hatása volt a játékra korszakos egyéniség volt, hozhatod Rodgerst aki biztosan sokoldalúbb, de konzisztencia nála eléggé kérdéses, PO-ban sem tudott mindig remekelni Bradyhez képest, stb. Kimaradhatott neked pár év, már régen nem arról van szó, hogy csak a gyűrűk számítanak, ebben pont első, meg teszem azt 5 másik sikerességi mutatóban.

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.

Ugyan így különbséget lehet tenni Brady és Brees között és így tovább, nem lesz mindenhol olyan nagy különbség mint a Manning testvérek között, de azért észrevehető lesz. És azt mondani, hogy Brady és mondjuk Manning vagy Brees között olyan apró különbség lenne, hogy tényleg rá lehetne fogni az “ízlések kérdésére”, az nálam a haterség/elfogultság mérőfoka. Ami persze nem baj, csak vállald fel aztán lapozzunk.

Szóval hozhatsz bárkit. A 6 gyűrűt, a 9 SB részvételt, a statokat, a gwd-okat, a fordításokat, azt hogy 43 évesen is még vígan eljátszogat és konf döntőbe lép pályára, a konzisztenciát, a csapatérdeknek való maximális megfelelést, a játékinteligenciát, clutchságot MINDET ÖSSZEGYÚRVA nem fogsz tudni olyat szembeállítani vele aki jobb lenne. Találsz olyat aki nagyobb hatással volt a játékra, aki sokoldalúbb, tehetségesebb volt, csak ezek édes kevesek, ha 1-2 kategóriában jobb vagy a többiben meg csak kullogsz utána 😕

És mi szól Brady ellen? Olyan nulla lózungok mint a “gyenge afc east”, ”mocskos csaló”, ”tuck rule”, “világmázlistája” “Vina nyerte neki a gyűrűket”, “ha más kerül oda ugyan ezt hozza”. Kihagytam esetleg valamit? Van olyan tény szerinted, ami megkérdőjelezi, esetleg más kontektusba helyezi az elért eredményeit, a pályán mutatott kátékát? Mert erről persze senki sem beszél, csak “ízlésekről”.
ZERO_L

Hiába írsz posztonként két bekezdéssel többet egyre vehemensebben osztva az észt, brady akkor sem fog megdugni és akkor sem fogod felfogni, hogy ulpi mit mondott, ha 100 száz évig is élsz még 😛 nem nyerhetsz, engedd el 😉

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.
ulpianus

Persze ilyen alapon akkor ne beszélgessünk semmiről mert minden a szerencse függvényében értelmezhető. Sőt igazából meccsekről se beszéljünk mert tudjuk egy rossz snap az első playben és onnan kuka az egész meccs. Ez kérlek szépen a Kovács Sándor szint...

Brady pont azért a legjobb mert BÁRMILYEN értelmezésében nézed a futballt, akármelyik tényezőt veszed alapul ott lesz a top3-5 all time, de leginkább legelől a kategóriákban. Nincs más olyan QB, aki több kategóriában lenne top mint ő. Ezért írtam több nevet, hozhatod Marinot aki bár nem nyert gyűrűt, mégis hatalmas hatása volt a játékra korszakos egyéniség volt, hozhatod Rodgerst aki biztosan sokoldalúbb, de konzisztencia nála eléggé kérdéses, PO-ban sem tudott mindig remekelni Bradyhez képest, stb. Kimaradhatott neked pár év, már régen nem arról van szó, hogy csak a gyűrűk számítanak, ebben pont első, meg teszem azt 5 másik sikerességi mutatóban.

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.

Ugyan így különbséget lehet tenni Brady és Brees között és így tovább, nem lesz mindenhol olyan nagy különbség mint a Manning testvérek között, de azért észrevehető lesz. És azt mondani, hogy Brady és mondjuk Manning vagy Brees között olyan apró különbség lenne, hogy tényleg rá lehetne fogni az “ízlések kérdésére”, az nálam a haterség/elfogultság mérőfoka. Ami persze nem baj, csak vállald fel aztán lapozzunk.

Szóval hozhatsz bárkit. A 6 gyűrűt, a 9 SB részvételt, a statokat, a gwd-okat, a fordításokat, azt hogy 43 évesen is még vígan eljátszogat és konf döntőbe lép pályára, a konzisztenciát, a csapatérdeknek való maximális megfelelést, a játékinteligenciát, clutchságot MINDET ÖSSZEGYÚRVA nem fogsz tudni olyat szembeállítani vele aki jobb lenne. Találsz olyat aki nagyobb hatással volt a játékra, aki sokoldalúbb, tehetségesebb volt, csak ezek édes kevesek, ha 1-2 kategóriában jobb vagy a többiben meg csak kullogsz utána 😕

És mi szól Brady ellen? Olyan nulla lózungok mint a “gyenge afc east”, ”mocskos csaló”, ”tuck rule”, “világmázlistája” “Vina nyerte neki a gyűrűket”, “ha más kerül oda ugyan ezt hozza”. Kihagytam esetleg valamit? Van olyan tény szerinted, ami megkérdőjelezi, esetleg más kontektusba helyezi az elért eredményeit, a pályán mutatott kátékát? Mert erről persze senki sem beszél, csak “ízlésekről”.
ZERO_L

Mahomes-nak, Rodgers-nek és Brees-nek is jobb a playoff PR-je mint Brady-nek, de ők biztos nem elég konzisztensek csak Brady az 😄

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.
ulpianus

Persze ilyen alapon akkor ne beszélgessünk semmiről mert minden a szerencse függvényében értelmezhető. Sőt igazából meccsekről se beszéljünk mert tudjuk egy rossz snap az első playben és onnan kuka az egész meccs. Ez kérlek szépen a Kovács Sándor szint...

Brady pont azért a legjobb mert BÁRMILYEN értelmezésében nézed a futballt, akármelyik tényezőt veszed alapul ott lesz a top3-5 all time, de leginkább legelől a kategóriákban. Nincs más olyan QB, aki több kategóriában lenne top mint ő. Ezért írtam több nevet, hozhatod Marinot aki bár nem nyert gyűrűt, mégis hatalmas hatása volt a játékra korszakos egyéniség volt, hozhatod Rodgerst aki biztosan sokoldalúbb, de konzisztencia nála eléggé kérdéses, PO-ban sem tudott mindig remekelni Bradyhez képest, stb. Kimaradhatott neked pár év, már régen nem arról van szó, hogy csak a gyűrűk számítanak, ebben pont első, meg teszem azt 5 másik sikerességi mutatóban.

Annak ellenére hogy a két Manningnek ugyan annyi gyűrűje van nagyon más a két QB státusza. Konkrétan leugrik a képernyőről, ha ennek eldöntéséhez neked “bizonyíték” kell vagy erre te képes vagy azt ráhúzni, hogy “hát ízlések kérdése”, akkor tényleg gondok vannak.

Ugyan így különbséget lehet tenni Brady és Brees között és így tovább, nem lesz mindenhol olyan nagy különbség mint a Manning testvérek között, de azért észrevehető lesz. És azt mondani, hogy Brady és mondjuk Manning vagy Brees között olyan apró különbség lenne, hogy tényleg rá lehetne fogni az “ízlések kérdésére”, az nálam a haterség/elfogultság mérőfoka. Ami persze nem baj, csak vállald fel aztán lapozzunk.

Szóval hozhatsz bárkit. A 6 gyűrűt, a 9 SB részvételt, a statokat, a gwd-okat, a fordításokat, azt hogy 43 évesen is még vígan eljátszogat és konf döntőbe lép pályára, a konzisztenciát, a csapatérdeknek való maximális megfelelést, a játékinteligenciát, clutchságot MINDET ÖSSZEGYÚRVA nem fogsz tudni olyat szembeállítani vele aki jobb lenne. Találsz olyat aki nagyobb hatással volt a játékra, aki sokoldalúbb, tehetségesebb volt, csak ezek édes kevesek, ha 1-2 kategóriában jobb vagy a többiben meg csak kullogsz utána 😕

És mi szól Brady ellen? Olyan nulla lózungok mint a “gyenge afc east”, ”mocskos csaló”, ”tuck rule”, “világmázlistája” “Vina nyerte neki a gyűrűket”, “ha más kerül oda ugyan ezt hozza”. Kihagytam esetleg valamit? Van olyan tény szerinted, ami megkérdőjelezi, esetleg más kontektusba helyezi az elért eredményeit, a pályán mutatott kátékát? Mert erről persze senki sem beszél, csak “ízlésekről”.

Nincs egy általánosan elfogadott GOAT standard ezért aztán ez lehet egy véget nem érő parttalan vita.
De azért azt ne mondjuk már, hogy "csak" a gyűrűk számáról van itt szó. Brady gyakorlatilag az összes számottevő playoff rekordot tartja utcahosszal, az alapszakaszban kb. 10-ből 7-et. Ez itt nem CR7 vs Messi. Mert a közelében nincs senki. Egyik másik statban vannak akik ott vannak a közelében vagy orrhosszal előtte, de overall látótávolságban sincs senki. Jelenleg. Mahomesban bőven megvan a potenciál erre, majd meglátjuk.
Hosszú a pályafutása? Ez is egyik összetevője a nagyságának. Olyan életkorban játszik még ezen a szinten, ami eddig ismeretlen terep volt ebben a sportban. Ebben senki sem hitt korábban, BB pl. valószínüleg ezért sem adott neki anno hosszabb távú szerződést. És nem véletlenül mondják az NFL-ben is: best ability is availability.
Ahogy Wyatt is írta, rajongjon minden szurkoló a saját csapat QB-ért, úgy is van rendjén. De azért a tények ettől még tények maradnak.
goboston

TD/INT stat-ban nem igazán vezet , ahogy PR-ben sem, azért ezek elég fontosak.
Az, meg hogy a pályafutása során hányszor volt top5 vagy jobb védelem mögötte és a legjobb edző , azért elég nagy előny pl. Rodgers meg Brees ellen, akiknek sztem soha nem volt top3 védelme , nem, hogy többször is.
Most a Bucs-ban megint top5 védelme van, jó fala, és egy Gronk, AB, Evans, Goodwin kapja el a labdáit.
Rodgers-nek meg pl. egy szem Adams, a Jags-ből kukázott Lazard, Lions-ból elküldött wr-bol lett TE Tonyan meg egy lyukaskezű MVS, meg egy maximum kozepesnek nevezhető védelem.
Jó pár QB ugyanitt lenne ezzel a Bucs-al, várható volt , hogy Brady sokkal jobb lesz, mint Winston volt, de ettől nem lesz GOAT, szerintem. Ettől függetlenül le a kalappal előtte , hogy ennyi idősen is ilyen jó!

Akkor tudsz PO rekordokat tartani, ha sok PO meccsed van. Leginkább a nyertes csapatban.

Jó, megközelítem máshonnan. Mondod Mahomest, mint kihívó. Mondjuk nyer 7 gyūrūt (Brady is nyerhet, de mondjuk nem.). Megdönti, Air Raid van, az összes Brady PO statot.

Akkor ti mind, Pats szurkolók boldogan átérzitek, õ a GOAT? Vagy az továbbra is Brady marad nektek? És utóbbira, ugyanúgy lesznek érvek. És még igazak is lesznek. Ha onnan nézzük. Mert tehet bárki bármit, Brady olyat tett le, amit más nem fog. Én így látom.
ulpianus

En leszek az elso aki majd azt mondja csak Reid miatt vagy mert fos az AFC vagy mert mindig top elkapoi voltak 😀

Akkor tudsz PO rekordokat tartani, ha sok PO meccsed van. Leginkább a nyertes csapatban.

Jó, megközelítem máshonnan. Mondod Mahomest, mint kihívó. Mondjuk nyer 7 gyūrūt (Brady is nyerhet, de mondjuk nem.). Megdönti, Air Raid van, az összes Brady PO statot.

Akkor ti mind, Pats szurkolók boldogan átérzitek, õ a GOAT? Vagy az továbbra is Brady marad nektek? És utóbbira, ugyanúgy lesznek érvek. És még igazak is lesznek. Ha onnan nézzük. Mert tehet bárki bármit, Brady olyat tett le, amit más nem fog. Én így látom.

Szerkesztette: ulpianus

Nincs egy általánosan elfogadott GOAT standard ezért aztán ez lehet egy véget nem érő parttalan vita.
De azért azt ne mondjuk már, hogy "csak" a gyűrűk számáról van itt szó. Brady gyakorlatilag az összes számottevő playoff rekordot tartja utcahosszal, az alapszakaszban kb. 10-ből 7-et. Ez itt nem CR7 vs Messi. Mert a közelében nincs senki. Egyik másik statban vannak akik ott vannak a közelében vagy orrhosszal előtte, de overall látótávolságban sincs senki. Jelenleg. Mahomesban bőven megvan a potenciál erre, majd meglátjuk.
Hosszú a pályafutása? Ez is egyik összetevője a nagyságának. Olyan életkorban játszik még ezen a szinten, ami eddig ismeretlen terep volt ebben a sportban. Ebben senki sem hitt korábban, BB pl. valószínüleg ezért sem adott neki anno hosszabb távú szerződést. És nem véletlenül mondják az NFL-ben is: best ability is availability.
Ahogy Wyatt is írta, rajongjon minden szurkoló a saját csapat QB-ért, úgy is van rendjén. De azért a tények ettől még tények maradnak.

Brady GOAT státuszával még 1et is értek én személy szerint (nem tudom nekem szólt-e, de nagyon szar passzban vagyok lelkileg szal most magamra veszem az ilyesmit 😊 ). Ugyanakkor több szempontból is tényleg szerencsés volt a pályafutása (GOAT HC, nem túl erős csoport így rengeteg PO-meccs hazai pályán), mondhatni a saját (egyébként maximálisan megsüvegelendő) teljesítményén túl kellett hozzá a Patriots mint franchise is h GOAT legyen,
Az meg hnem "rendszertermék" szvsz ha mással nem, a 2020-as szezonnal azért bőven igazolta. Persze itt "csak" az edzői stáb gyengusz, a játszótársai között több klasszis is akad.
empty taxi

Számomra ezekben mindig az a vicces, hogy pl anno míg nem lett Brady vitathatatlanul gót, Montana volt a konszenzus legjobb, vele kapcsoltosan valamiért sosem jöttek elő ezek a “szerencsés” dolgok.

Pedig nála is elő lehetne venni a “by far GOAT“ WR-t, a szintén korszakalkotó edzőt a támadósémájával, na meg persze a salary cap hiányát, ami nem késztette arra a csapatot, hogy folyamatosan patika mérlegen számolja ki ár-érték arányban az értékeit.

Jordan nem volt szerencsés Jacksonnal, meg Pippennel? Ha ennyire nézzük a szerencse faktort akkor egy teljesítményt se lehetne a helyén kezelni.


Alapjáraton, közepes csapattal, közepes edzővel lehet csak 2 bajnokságot nyernek sportáguk legjobbjai vagy csak egyet. De ha őt kiveszed és beteszed az akkori korszak második legjobbját, akkor lehet csak 2-3-at nyer az a csapat.
A két faktor összessége adja a 6 bajnoki címet, aztán persze lehet azon gondolkodni/vitatkozni, hogy most melyik faktor a nagyobb, melyik volt fontosabb, de szerintem ez felesleges fingreszelés.

Egyébként a szerencsét lehet azzal kellene kezdeni, hogy ilyen sok ideig a pályán tudott maradni. Gronk lehetett volna a TE-ek Jerry Rice-a, csak sajnos a teste nem bírta a folyamatos igénybevételt. Azért így sem panaszkodhat, csakhát néha még így is hiányérzete van az embernek.
(De akár Alex Smith esetét is ide lehetne venni, bármikor megtörténhet egy ilyen, akár bármelyik fiatal üdvöskével)
ZERO_L

A tények kedvéért:

Montana 1980-1989 között dolgozott Walsh-sal, 9 év alatt nyertek 3-at.

A negyediket George Seiferttel nyerték közvetlenül Walsh távozása után.

Montana Jerry Rice nélkül nyert két Super Bowl-t, mert Jerry 85-ben lett draftolva. Ő nyert Steve Younggal is egyet.

A Chiefsnél az első évben még AFC döntő, aztán a kövi évben wild card loss és hirtelen visszavonulás.

Joe Montana effektìve 1980-1990 között játszott 10 évig, majd 1991-1992 kimaradt és még 2 év KC-ben.

Összességében 12 szezon, baromi korán ért véget (más korszak volt az).

Másoknak sem volt cap limit akkoriban btw.

ZERO_L

Ertem. De az a gond, hogy mindenki azokat a tenyeket veszi figyelembe, amelyik ot igazolja. Adott rajongo megnezi, miben, mikben lett az o kedvence a legjobb. Es kijelenti, nezzuk meg ki a legjobb ebben es abban. Na ki? Nahat, meg is van a legjobb jatekos.

A te tenyeid sem jobbak, mint masoke. Azt mondod, kristaly tiszta. Mondjuk irod, hogy legtobb gyuru. Vagy az emlekeztes forditasok. Ez olyan szubjektiv, hogy nocsak. Sztem ebbe az iranyba ne menj, ha komoly akarsz maradni.
De oke, a gyuru a merleg. Akkor miert irod Marinot, mint egyik legjobb? Egy sincs neki. Akkor lehet, megsem igazolja a nagysagot? Csak amikor azt akarom?

Nincs bizonyitek. Mert nincs ilyen verseny. Nincs lista. Csak adott szurkolo, cikk iro fejeben letezik az adott sorrend. Valoban, tenyek alapjan, de azokbol szubjektiven szemezgetve, es szubjektiven sulyozva. Ezert van ahany ember, annyi lista.

Szerkesztette: ulpianus

Lehet, hogy ma én vettem be túl sok fogalmazásgátlót, ez esetben sajnálom.

Én szimplán csak azt tartottam furának, hogy Bradynél mindig abba futok bele, hogy oké, de ezért (BB), azért (szerencse), amazért (szar csoport), emezért (védelem/elkapók, mikor melyik), és igazából folyton csak a kifogást látom, hogy miért is túlértékelt, meg nehogymár elismerjük a teljesítményét, hiszen ezt bárki megcsinálta volna, etc. A többieknél pedig ez sokkal kevésbé jön elő, hiába lehetne mindenkinél elővenni valamit.

Engem pl az nem zavar, hogy egy coltsos PM-et elé helyezi, ha egy Green Bay-inél Favre vagy Rodgers az isten, ha New Orleansban mindenki buzi, aki nem Brees, és nem is akarom meggyőzni egyiket sem arról, hogy nincs így.

Csak valahogy ha Brady csapata kikap, nincs jó statja győzelemnél, etc, akkor valahogy mindig előjön egy csomó ember, hogy megmondja, hogy igazából miért is túlértékelt ő valójában, most végre kiderült.

Ahogy viszont a gondolatmenet végére értem, eljutottam arra a pontra, hogy azért a Packersnél is voltak olyan megjegyzések, hogy Rodgers középre nem tud dobni, meg primadonna, hogy a Coltsnál is volt chokerezés Manningnél (talán csak Brees volt az, aki kb mindenkinél a tabu kategória volt, aztán lehet, hogy ha több SB-részvétele van, akkor nála is több lett volna a hater), úgyhogy lehet, hogy ez mégsem annyira kirívó eset, mint amennyire nekem lejött Bradyvel kapcsolatban a népektől.

De legalább beszéltünk egy jót sok mindenről
Wyatt

Roethlisberger:
- a védelmünk miatt nyert SB-t
- azt is elcsalták a bírók Bettis kedvéért
- könnyű ellenfeleket vert meg a teljes PO-ban
- egy mocskos erőszaktevő Lőcs
- mázlista, h mindig király célpontjai voltak, ezért tudott még egyet nyerni
- különben is veszített egyet

- a védelmünk egyébként dirty és bounty, bármikor is,
- Tomlin is egy pöcs, a szabályokat sem tiszteli, sosesem
- a szurkolóink parasztok (ezért magasról leszarják a fentieket)

Na és? Most ettől több vagy kevesebb lesz az életem?