Gyűlölködjünk

Hónapokkal ezelőtt olvastam több helyen, hogy evés után 1 szál cigaretta jót tesz, mert csökkenti a fáradtságérzetet, illetve gyorsítja az emésztőrendszer munkáját, segíti az emésztést. Emellett gyomorégésre is jó, amit a tapasztalatom is megerősít. Mivel nem hiszek el rögtön mindent, ami a neten van, két orvost is megkérdeztem. Mindkettő azt mondta, hogy valóban igaz, amit leírtak. Ettől függetlenül természetesen a dohányzás káros, és nagyobb mennyiségben végképp. DE emellett ez a jótékony hatása megvan, ahogyan az is, hogy serkenti az agyműködést, szellemi munkához hasznos. Persze én elhiszem, hogy napi egy doboz cigi pl. már kártékony emésztésre, és mindenre, de ha az alkohol témában vehetjük azt, hogy 1 dl borig jótékony, akkor gondolom a ciginél sem kell a láncdohányos mennyiséget venni szembeállításként...

Én elismerem bárki véleményét, elismerem a tapasztalatát, a szakmai tudását. De mivel ez is olyan téma, mint ahogyan a legtöbb, hogy ahány ember, annyi vélemény, vagy épp ahány doktor annyi vélemény, remélem nem probléma, ha nem kötelezően egy emberét fogadom el, hanem feltételezem azt, hogy másnak is lehet igaza.

És mégegyszer mondom, tudom, hogy a cigi az egyik legkárosabb dolog. Csak emellett igyekszem nem beszűkült lenni, és látom a többi problémát is, amik nem feltétlenül kisebbek. Épp erről szól az egész mondani valóm. Nem a cigi védelméről, hanem arról, hogy ne úgy kezeljük, mintha a káros dolgok skáláján a cigi elfoglalna 95%, és 5% lenne minden egyéb káros dolog... Persze az is igaz, hogy nem vagyok megrögzött dohányzásellenes, tehát nem esik nehezemre szemellenző nélkül véleményt formálni.

..........diverdoc

"A washingtoni Howard University kutatói kimutatták, hogy a belélegzett levegőnek legalább 3 százaléka olyan szuperoxid, amely a fő károkozó. A szuperoxidok ugyanis közreműködnek a ROS-nak (Reactive Oxygen Species) nevezett mérgező molekula kialakulásában, amely különösen káros az izomszövetre és elvezethet a rák, a Parkinson-kór kifejlődéséhez, azonkívül hogy a korai öregedésért, gyengeségért is felelős." Orvosok a szmog káros hatásai ellen

én szeretnék látni egyetlen zárójelentést amiben az szerepel, hogy PASSZÍV dohányzás miatt halt meg valaki.haromt

Kedves haromt!
Ilyen zárójelentést nem nagyon fogsz találni. Igazán nem is nagyon akartam én erre a témára visszatérni, de egyrészt azzal jött fetomy, hogy szavakat ragadok ki, másrészt Te lecikizted amit mondtam.
Amit Te ciki mondatnak tartottál az a bizonyítékon alapuló orvoslás szerint 1 szintű evidencia, megelőzésben A szintű ajánlás.
Hosszú, de olvasd el légyszíves!
Secondhand smoke is a toxic cocktail consisting of poisons and carcinogens. There are over 4000 chemical compounds in secondhand smoke; 200 of which are known to be poisonous, and upwards of 60 have been identified as carcinogens.

When a cigarette is smoked, about half of the smoke is inhaled / exhaled (mainstream smoke) by the smoker and the other half floats around in the air (sidestream smoke). The combination of mainstream and sidestream smoke makes up environmental tobacco smoke (ETS).

Also known as secondhand smoke, ETS plays a part in more health problems than you might realize. The following facts point out why it is so important to have smoking bans in place. No one should be forced to breathe in air tainted with cigarette smoke.
Secondhand Smoke and Cancer
The U.S. Environment Protection Agency (EPA) has classified secondhand smoke as a Group A carcinogen.
Cancers linked to passive smoking include: • Lung cancer - 3000 nonsmokers die every year from lung cancer caused by ETS
• Nasal sinus cavity cancer
• Cervical Cancer
• Bladder cancer
How Secondhand Smoke Can Affect the Heart
• Heart disease mortality - an estimated 35,000 to 62,000 deaths are caused from heart disease in people who are not current smokers, but who are exposed to ETS
• Acute and chronic coronary heart disease
• Passive smoking has been linked to the narrowing of the carotid arteries, which carry blood to the brain
• Exposure to secondhand smoke hastens hardening of the arteries, a condition known as artherosclerosis
• Continual exposure to ETS has been shown to nearly double the chance of heart attack


A képet amit a ciki szövegemnél csatoltam picit elmagyarázom. Egy általam kivett hólyag méhhel, petefészkekkel, húgycsővel, hüvely mellső fallal. 30 évig szívta a láncdohányos férje passzív füstjét, miután férje tüdőrákban meghalt 3 évvel rá derült ki a néni hólyagdaganat betegsége. A kivett nyirokcsomóiból 12-ben volt már áttét. Kemoterápián már túl van, 22 hónapos túlélő. Statisztikailag az 5 évre 10% körüli esélye van.
Igazad van kedves haromt nem írtam rá a záróra, hogya PASSZÍV dohányzás okozta.
Hólyagdaganatokkal viszonylag behatóan foglakozom elsősorban radikális kismedencei sebész vagyok, PhD címemet is hólyagdaganatok diagnosztikája témakörben szereztem. Rákkutatásban eltöltött időm (egy általam kidolgozott hólyagdaganat diagnosztikai eljárást a világirodalom a nevemhez köt), a sok-sok hólyagrákos beteg kezelése, világirodalmi tények alapján bátran merem állítani A PASSZÍV DOHÁNYZÁS IS ÖL!!!! :mad:
Lehet jönni itt mindenféle más környezeti ártalmakkal, zsíros étrenddel, smoggal, alkohollal, de ez demagógia. Apropo alkohol, csak hogy visszatérjek a ciki mondatomhoz: Prostatarák tekintetében a vörösbor jótékony hatású (menj fel pubmed search likopin, antioxidans, mediteran like diet címszavakkal)! Mellesleg a dohányzás emésztésre gyakorolt hatásáról írt vélemény: ahogy itt sokan írnák megalol( keresés: dohányzás, mesenterialis ischemia, bélműködés)

Ahogy nézem az avatarod egy idézet jut eszembe " rák,rák végbélrák rajta piros anorák". Annak idején ezek csak vicces soroknak tüntek nekem. ma amikor naponta látom haldokolni ezeket a szerencsétleneket már mást jelent. Bocsánat a rohadt hosszú tirádáért. Ha egy ember ezek után leteszi a cigit már megérte.
Részemről ebből kiszáltam.

Komoly lájkcsata fog kialakulni.Stez

Apropó. Hova lett a User Karma?Sebii

Száműzésre került, mert nem kompatibilis a fórumlátogatók viselkedési szokásaival. Kiderült, hogy van annál is lejjebb, mint amikor egyesek minden hozzászólását sikerült mínuszozni.gsn

Mi a fene az a user karma? Cikinek tartottam eddig megkérdezni, de ha már eltűnt, kezd hiányozni.

Mindig van lejjebb. Ez a képzéscsoportom mottója 😀

Ésss ismét teljesen meddő, hülye vita alakult ki.tenorx

Komoly lájkcsata fog kialakulni.Stez

Apropó. Hova lett a User Karma?Sebii

Száműzésre került, mert nem kompatibilis a fórumlátogatók viselkedési szokásaival. Kiderült, hogy van annál is lejjebb, mint amikor egyesek minden hozzászólását sikerült mínuszozni.

Ésss ismét teljesen meddő, hülye vita alakult ki.tenorx

Komoly lájkcsata fog kialakulni.Stez

Apropó. Hova lett a User Karma?

érdekes, hogy a dohányzók többsége általában tolerálja a nemdohányzók kéréseit (ne itt ne ott), de a nemdohányzók jó náciként nem tolerálnak semmit...

tisztelet a kivételnek.
haromt

na e már, hogy még a nemdohányzók a faszok, mert nem akarják a dohányzókat maguk mellett akkor elviselni, mikor épp cigiznek?... én kérek bocsánatot...Hurka

nem errol van szo. csak ha egy nemdohanyzo bemegy egy kocsmaba pl ahol 40 eve dohanyoznak es a falakbol arad a nikotin
ott lehetoseg szerint ne hapogjon h a nemdohanyzok jogai meg igy meg ugy. kulonben meg a nem dohanyzoknak ugyanannyi joga van mint a dohanyzoknak. csak ezt nehez toleralni gondolomen azert ilyen agressziv a hangnem.

Ésss ismét teljesen meddő, hülye vita alakult ki.tenorx

Komoly lájkcsata fog kialakulni.Stez

Jaja, hol vannak már a lájkok 😀

Ésss ismét teljesen meddő, hülye vita alakult ki.tenorx

Komoly lájkcsata fog kialakulni.

Ésss ismét teljesen meddő, hülye vita alakult ki.

érdekes, hogy a dohányzók többsége általában tolerálja a nemdohányzók kéréseit (ne itt ne ott), de a nemdohányzók jó náciként nem tolerálnak semmit...

tisztelet a kivételnek.
haromt

na e már, hogy még a nemdohányzók a faszok, mert nem akarják a dohányzókat maguk mellett akkor elviselni, mikor épp cigiznek?... én kérek bocsánatot...

6-ot számoltam. eddig 😛JC6

+1 😀xrace77

+1Cowboykarcsi

Jelen 😀

nagy felelotlensegnek tartottam akkor is meg tartanam most is foleg ha az en gyerekemnek mondana ezt egy haziorvos
de nekem a haziorvosom es egy haverome is azt mondta kb 15-16 eves korunkban h ha figyelembe veszi azt hol lakunk es az emiatt belelegzett szmog mennyiseget akkor naponta fel doboz cigi sem art meg amellett. nem rabeszelni akart minket a cigire egyik sem de eleg erdekes volt ket doki egybehangzo velemenyet hallani. igaz en jaszainal laktam a haverom pedig a vaci uton. tehat gondolom ha nem a varos egyik leglegszennyezettebb kornyeken laktunk vna hanem mondjuk falun akkor mar kvara nem lett vna mindegy az a napi .5-1 doboz cigi amit elporkoltunk.

Azért ugye nem haragszol meg, hogyha az általad idézett orvosnak jobban hiszek, mint neked?

Annyira imádom azt, hogy az emberek dobálóznak itt számokkal, hogy a szmog mennyivel károsabb, stb., mikor tényleg semmi valós adattal nem tudják alátámasztani az érveiket. De persze, a nemdohányzók a köcsögök.Schleck

Mert apasszív dohányzásra pl. mi a valós adat? Amit a wikipédia ír, az legyen hiteles? Vagy válasszunk ki egy random orvost, akinek majd elhisszük minden szavát, mert a neve előtt ott van, hogy dr.? És mivan ha két doki mást-mást mond? Akkor a kútba ugrunk? Vagy akkor ott elismerjük, hogy nem egyértelmű, de ha egy ORVOS mondja, akkor szophatjuk, ugye? Nyilván nagyobb eséllyel mondja jól az orvos, de szintén jó durva szüklátókörűségre utal, hogy onnantól már tuti neki van igaza...
Semmi bajom diverdoc-al, nem is mondtam neki ellent, mivel én is tudom, hogy 1 dl vörösbor jót tesz. Csak kicsit nekem ez úgy tűnik, mintha egy zsidó azt mondaná, hogy Hitler egy undorító szarházi volt, Sztálin meg tulajdonképp jót tett az emberiséggel...

És tudod az is tudományos adat, hogy -bár több a negatív- a cigarettának is vannak jótékony, hasznos hatásai. Természetesen úgy, ha 1-1 szálról beszélünk időnként, mert ugye remélem, hogy az 1 dl (egy bő korty) borhoz én sem 3 doboz elszívott cigit veszek, hanem mondjuk1-1 szálat időnként...

Mert tudod, ahány olyan ember van, aki konkrétan napi 1 dl bort iszik, mert hasznos, és megáll ennyiben, az nem lesz nagyobb %-ú a többet ivókhoz képest, mint ahány 1-1 szálat elszívó cigis van a többihez képest. Sőőőőőt...

De felőlem Te is lehetsz nyugodtan álszent, és bár semmi hiteles, nem hasraütök szintű statisztikád nincs neked sem, és reklamálhatsz itt a mi statisztikáinkért.

Plusz lehetsz olyan durva szinten beszűkült is, hogy a szmog, a tömény autófüst szerinted nem versenyzik a dohányfüsttel, de akkor javaslom mielőtt a szomszéd elindul otthonról, nyomd oda az orrod a kipufogóhoz... A szmogra legalább annyi statisztika van, mint a dohányzásra. De nyilván mindegy mit mondok, mert a szemellenződ kiszűri azokat a szavakat, amiket jobb nem látnod.

Bocsánat, hogy beleszólok, de a törvénykezés az a bíráskodást jelenti, nem a törvényhozást.
Tudom, hogy a köznyelvben hibásan terjedt el, de most kultúrmissziót teljesítek. 😊vadibandi

Jogos.
Ki se javítom, maradjon így mindenki okulására. 😊

Bocsánat, hogy beleszólok, de a törvénykezés az a bíráskodást jelenti, nem a törvényhozást.
Tudom, hogy a köznyelvben hibásan terjedt el, de most kultúrmissziót teljesítek. 😊

A passzív dohányzás veszélyes, ez nem vitatéma. Józan paraszti ésszel is belátható.
De hogy mennyire, miként, stb. erre nézve nem létezik érdemi vizsgálati eredmény, mivel senkinek sem volt érdeke ilyet készíttetni. És egy ilyen évtizedes kutatás finanszírozása nem kevés dollár.
A kóla is veszélyes, a mekikaja is, lehet, még a szilva vagy a joghurtos tejcsoki is.
De mivel úgysem élünk örökké, ezek a veszélyek tulajdonképpen irrelevánsak. A beteggé válás csak az örök élet esetén lenne kellemetlen kilátás.
Az átlag magyar férfi elél 60-70 évig, ha hiperegészséges életet él, akkor lehet adott feltételek mellett pár évvel tovább, mint egy azonos körülmények között élő passzív dohányos, mekiben is evő, néha bebaszó férfi. Sokan meg se érik azt a kort, hogy mondjuk egy passzív dohányzás valóban éreztetni kezdje a hatását.
Mivel nem lehet pontosan tudni, hogy egy sajtburger minusz 30 perc, egy bebaszás, minusz 1 óra 40 perc, egy doboz cigi minusz 14óra a hátralévő életünkből, ezért felesleges ezzel foglalkozni is ilyen szintén, hogy szmog vs. cigi.
Ez a dohányzásellenes mizéria a törvénykezésben tipikus látszatmegoldás, gumicsont a néptömegeknek, valójában semmin se változtat, nem lesz ettől egészségesebb a nép, még a törvény megszavazói is bőszen dohányoznak, mikor azt hiszik nem látják őket, szóval egy újabb álszent álmegoldás.

Mint már mondtam nem dohányzok de ebben a passzív dohányzásban nem hiszek. Valamilyen szinten oké hogy károsít de hogy abból ténlyeg komoly egészségügyi probléma legyen... Sőt szerintem rendes dohányosokra sem olyan szinten veszélyes mint amennyire beharangozzák én legalább is ezt veszem észre a környezetemben élőkön. Amiért a dohányrendelet jó az az hogy másokat tényleg zavarhat de hogy kinyír mindenkit---> hülyeség.

szeretném a hiteles adatokat a passzív dohányzás vs. szmog versenyben schleck.
egyikről sincs rendes kimutatás.

a dohányzás ellen is olyan kampány folyik mint a 10-20as évek amerikájában az alkohol ellen.

pont annyira döglik bele mindenki a passzív dohányzásba, mint hogy a világ megrontója a szeszharomt

ez az elejétől a végéig óriási +1

szeretném a hiteles adatokat a passzív dohányzás vs. szmog versenyben schleck.
egyikről sincs rendes kimutatás.

a dohányzás ellen is olyan kampány folyik mint a 10-20as évek amerikájában az alkohol ellen.

pont annyira döglik bele mindenki a passzív dohányzásba, mint hogy a világ megrontója a szesz

Vagy a pia tán nem durván egészségkárosító?fetomy

Már napi 1 szál cigi bizonyítottan káros. Napi 1 dl vörösbor bizonyítottan egészséges.
De nem erről van szó és meghajlok érveitek előtt. Mindenki szívja, fújja ahol és amennyit bír!
diverdoc

A kocsmába általában 1 dl vörösborért megy az ember...
Lehet egy szót kiragadni,aztán abba belekötni, teljesen jó érvelési módszer. Ilyen alapon mondom, hogy a cigi is jó, az emésztésre pl. jótékony hatásai vannak.

Persze tudom, a cigi fúj, a pia nem baj. Holott mindkettő egészségtelen, mindkettőnek komoly egészségügyi hátrányai vannak, nem is beszélve az egyéb rossz hatásokról. Csak én pl. belátom, hogy egyik sem jobb a másiknál, miközben néhányan ráállnak a cigire, a többivel meg nincsen baj. Na ez a beszűkült látásmód a másik, amit nem szeretek.fetomy

Azért ugye nem haragszol meg, hogyha az általad idézett orvosnak jobban hiszek, mint neked?

Annyira imádom azt, hogy az emberek dobálóznak itt számokkal, hogy a szmog mennyivel károsabb, stb., mikor tényleg semmi valós adattal nem tudják alátámasztani az érveiket. De persze, a nemdohányzók a köcsögök.

érdekes, hogy a dohányzók többsége általában tolerálja a nemdohányzók kéréseit (ne itt ne ott), de a nemdohányzók jó náciként nem tolerálnak semmit...

tisztelet a kivételnek.

főleg ez az álszenteskedő, de a az egy pohár bor jó, szöveg kibaszott ciki.

Az alkohol is károsítja a környezetet, ha részegen betöröm valaki orrát. 😀

Vagy a pia tán nem durván egészségkárosító?fetomy

Már napi 1 szál cigi bizonyítottan káros. Napi 1 dl vörösbor bizonyítottan egészséges.
De nem erről van szó és meghajlok érveitek előtt. Mindenki szívja, fújja ahol és amennyit bír!
diverdoc

A kocsmába általában 1 dl vörösborért megy az ember...
Lehet egy szót kiragadni,aztán abba belekötni, teljesen jó érvelési módszer. Ilyen alapon mondom, hogy a cigi is jó, az emésztésre pl. jótékony hatásai vannak.

Persze tudom, a cigi fúj, a pia nem baj. Holott mindkettő egészségtelen, mindkettőnek komoly egészségügyi hátrányai vannak, nem is beszélve az egyéb rossz hatásokról. Csak én pl. belátom, hogy egyik sem jobb a másiknál, miközben néhányan ráállnak a cigire, a többivel meg nincsen baj. Na ez a beszűkült látásmód a másik, amit nem szeretek.fetomy

nagy tételben nyilván mindegyik káros, de míg az alkesz csak magát károsítja, a cigis a környezetében lévőket is (az ittas vezetőket ne keverjük ide). szerintem a szabályozás elsősorban a nemdohányzókat védené, nem a leszoktatás lenne a fő cél.