NBA

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.
dawyd728

a GSW győzelmi számai 08/09-11/12 között:
29, 26, 36, 23

a Cavs győzelmei mielőtt James visszament:
19, 21, 24, 33

a Heat ugye a big3 összeállással alapozta meg magát, és onnan volt egy retool/rebuild
de ugye ott is volt egy 15 győzelmes szezon 2008ban a 2006os bajnoki cím után
és 2002ba beleálltak egy 25 győzelmes szezonba JamesWade miatt

ez a 3 csapat 2011 óta minden döntőben adott valakit, szóval azért jó eséllyel kell tankolni hogy bajnokesélyes legyél
nem azért kell tankolnod mert máshogy nem lehet, hanem azért mert a tankolás megnöveli a lehetőségét hogy behúzz egy aktuálisan top5, alltime top30 tehetséget
nem fogja garantálni, de masszívan növeli

és lehet jönni azzal hogy Kawhi, Jokic, Giannis hol kelt el
csak azért az igazán nagyok mégis top10 draftoltak: James, Durant, Curry, ...
Negritis, a vajda

utolag azert a 2011es nba draft vmi all time szar volt Irving utan (es hat Irving is mi lett azota). mai napig emlekszem, hogy lotterynek ugy mentunk neki, hogy Wolves az eselyes, aztan Kahn (nem Oli) le is nyilatkozta, hogy mikor bejott a toloszekben a Cavs reszerol vki a sorsolasra, ott tudta, hogy odamegy az 1/1. Kanter szabadsag 1/3 volt baszki. ott azert nagyon benezett mki, mert nem csak Leonard ment ki kesobb hanem Thompson, Butler.
2013 ugyanez. mki benezett mkit kb. de az is eleg gyenge draft volt. Oladipo meg Gobert lett onnan jatekos. mi meg Giannis elott kozvetlenul behuztuk Shabbazt ...
csebi

Mögötte lévő 5-7 ember elég kuka lett de all-time szar draftnak nem mondanék egy olyan draftot ahol elkelt:
- Jimmy
- Kawhi
- Thomson

Mellettük:
- Vuce
- Kemba Walker
- Isiah Thomas

Kiegészítők:
- Morris ikrek
- Tobias Harris
- Reggie Jackson

kifejezetten erős volt a 11-es draft, csak nem sikerült kihúzni azokat akikből később jó játékos lett az elején.

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.
dawyd728

a GSW győzelmi számai 08/09-11/12 között:
29, 26, 36, 23

a Cavs győzelmei mielőtt James visszament:
19, 21, 24, 33

a Heat ugye a big3 összeállással alapozta meg magát, és onnan volt egy retool/rebuild
de ugye ott is volt egy 15 győzelmes szezon 2008ban a 2006os bajnoki cím után
és 2002ba beleálltak egy 25 győzelmes szezonba JamesWade miatt

ez a 3 csapat 2011 óta minden döntőben adott valakit, szóval azért jó eséllyel kell tankolni hogy bajnokesélyes legyél
nem azért kell tankolnod mert máshogy nem lehet, hanem azért mert a tankolás megnöveli a lehetőségét hogy behúzz egy aktuálisan top5, alltime top30 tehetséget
nem fogja garantálni, de masszívan növeli

és lehet jönni azzal hogy Kawhi, Jokic, Giannis hol kelt el
csak azért az igazán nagyok mégis top10 draftoltak: James, Durant, Curry, ...
Negritis, a vajda

Azért Curry 7. választás..
Példában Golden State negyedik szezonja csonka szezon volt, amikor Curry megsérült. Sérülése nélkül 50% körül lettek volna. És a 36W szezon is már late-ottery. Szóval 2db szezon volt, amikor mélyen voltak az amikor Curryt draftolták 1/7, | ami majdnem 1/9, | az amikor első éves volt.
Cavs győzelmeit a hajára kenheti. Ha James nem Akronban született volna és nincs clevelandi kötődése és nem úgy szakít velük ahogy és nem érezte volna, h jó marketing fogás, h visszamegy mint a tékozló fiú és a csapat első bajnoki címét szerzi majd nekik, akkor soha nem igazolt volna vissza. A Cavs pedig bohóckodhatott volna Irvinggel mint franchise playerrel és Wigginsszel 2. opcióban. Semmi nem mutatja jobban mennyire nem jelent semmit a top drafthely, mint a Cavs draftoltjai Tristan Thompson, Anthony Bennett..

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.
dawyd728

a GSW győzelmi számai 08/09-11/12 között:
29, 26, 36, 23

a Cavs győzelmei mielőtt James visszament:
19, 21, 24, 33

a Heat ugye a big3 összeállással alapozta meg magát, és onnan volt egy retool/rebuild
de ugye ott is volt egy 15 győzelmes szezon 2008ban a 2006os bajnoki cím után
és 2002ba beleálltak egy 25 győzelmes szezonba JamesWade miatt

ez a 3 csapat 2011 óta minden döntőben adott valakit, szóval azért jó eséllyel kell tankolni hogy bajnokesélyes legyél
nem azért kell tankolnod mert máshogy nem lehet, hanem azért mert a tankolás megnöveli a lehetőségét hogy behúzz egy aktuálisan top5, alltime top30 tehetséget
nem fogja garantálni, de masszívan növeli

és lehet jönni azzal hogy Kawhi, Jokic, Giannis hol kelt el
csak azért az igazán nagyok mégis top10 draftoltak: James, Durant, Curry, ...
Negritis, a vajda

utolag azert a 2011es nba draft vmi all time szar volt Irving utan (es hat Irving is mi lett azota). mai napig emlekszem, hogy lotterynek ugy mentunk neki, hogy Wolves az eselyes, aztan Kahn (nem Oli) le is nyilatkozta, hogy mikor bejott a toloszekben a Cavs reszerol vki a sorsolasra, ott tudta, hogy odamegy az 1/1. Kanter szabadsag 1/3 volt baszki. ott azert nagyon benezett mki, mert nem csak Leonard ment ki kesobb hanem Thompson, Butler.
2013 ugyanez. mki benezett mkit kb. de az is eleg gyenge draft volt. Oladipo meg Gobert lett onnan jatekos. mi meg Giannis elott kozvetlenul behuztuk Shabbazt ...

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.
dawyd728

a GSW győzelmi számai 08/09-11/12 között:
29, 26, 36, 23

a Cavs győzelmei mielőtt James visszament:
19, 21, 24, 33

a Heat ugye a big3 összeállással alapozta meg magát, és onnan volt egy retool/rebuild
de ugye ott is volt egy 15 győzelmes szezon 2008ban a 2006os bajnoki cím után
és 2002ba beleálltak egy 25 győzelmes szezonba JamesWade miatt

ez a 3 csapat 2011 óta minden döntőben adott valakit, szóval azért jó eséllyel kell tankolni hogy bajnokesélyes legyél
nem azért kell tankolnod mert máshogy nem lehet, hanem azért mert a tankolás megnöveli a lehetőségét hogy behúzz egy aktuálisan top5, alltime top30 tehetséget
nem fogja garantálni, de masszívan növeli

és lehet jönni azzal hogy Kawhi, Jokic, Giannis hol kelt el
csak azért az igazán nagyok mégis top10 draftoltak: James, Durant, Curry, ...

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is
Negritis, a vajda

Akkor itt jön az a kérdés mit nevezünk tankolásnak? Az nem tankolás, ha elcseréled/FA-n elengeded a 3 (4) legjobb játékosod? Persze kapsz értük értéket, fiatalabb kevésbé primejukban lévőket, de a teljesen zöldfülűeknél jobbakat, az tank vagy sem? Jó kérdés. Nálam az. A tankot sosem úgy kell értelmezni, h a játékosok edzők direkt szarnak bele és felsőbb utasításra gyűjtik a vereségeket. | Max 1-1 meccsen fordul elő egy ligaévben, h olyan helyzetbe kerül egy csapat, mint a Mavs. | Az már tank szerintem, amikor az FO belátja, h a jelenlegi maggal nem sikerül fentebb jutni és a közeljövőt feláldozva a távolabbi jövő érdekében cserél tudva azt, h az újonnan szerzett játékosok nem lesznek önerőből képesek hasonló eredményekre. Ez nálam tank. A fullba nyomjuk a tankot, az az, h minden épkézláb értéket, amid csak van a mában, azt feladod és a távoli jövőbe váltod. | Szerintem helytelen. | Ez a legszexibb megoldásnak tűnik, de egyben a legveszélyesebb is egyben, ha 2 szezonnál többet ragadsz be a posványban, onnan kurva nehéz kirángatnod magad utána. Szépen felveszik a rossz csapatok azokat a szokásokat, amivel akaratuk ellenére veszítik el a meccseket, már az első negyedben. Visszatértve el lehet cserélni és direktben értékre váltani Markkanent, Collinst, Olynyk mindegyikét is, de szerintem nem csak és kizárólag az kell a szemük előtt lebegjen, h rookie szerződésű játékosok és/vagy első körös pickek jöjjenek helyettük és minden tartást egyszerre rántsanak ki a keretből és becsússzanak 25W alá, arra a komolytalan szintre, ahova idén a Rockets csúszott. Ha ezt a hármat vagy csak kettőt cserélik is, fiatal tehetségek mellett jöjjön vissza 1-3 posztra harcedzett 5+ szezonos nba veterán, és akkor a tömött magasember rotációt kicsit ki lehet igazítani.. Amúgy meg ez a csapat maximum egy 10-12. helyre képes előzetesen nyugaton. Szerintem nincs arról szó, h a lottery top10 védettségű saját pickjük reálisan elveszhet.
dawyd728

1. Tank amikor arra játszol hogy tied legyen a legjobb pick vagy legalábbis top picked legyen
1.a full tank - idén Spurs for Wembi
2. Rebuild amikor belátod, hogy a jelenlegi keret nem vezet sehova ezért asseteket halmozol fel amiket később fehasználsz ( draft vagy kiegészítő emberek maradnak ) esetleg további értékre váltasz.

Persze a rebuild hacsak valami csoda nincs vagy nem tudsz sztárert cserélni tankban illik végződni.
Toca

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.
dawyd728

Ez egy olyan dolog, hogy utólag könnyű bármit mondani.
Draft azért elég lutri, de neked a jelenben esélyeid vannak és te azt tudod kimaxolni.

Az elmúlt 10 év bajnokai közül a Lakers és a Raptors az aki nem azzal nyert, hogy a drafton megtalálta a sztárját (sztárjaikat).
Igen, nem top5 volt egyik se Jamesen kívül, de azért nem játszhatsz arra, hogy majd mész előre és hátha valaki benthagyja neked majd akire ráböksz és sztár lesz.

Az meg, hogy csapatok rosszul mérik fel a draft classt, hülyén húznak mindig benne van. De építeni erre lehet.

Példa GSW:
Ha nem Wisemantt húzzák, hanem Lamelot / Haliburtont vagy még tuti van egy két kissebb kiegészítő ember azon a drafton, lehet most megint 3x bajnokok zsinórban.
Az esély ott volt nekik, az hogy elszalasztották hát na.

Példa2 Dallas:
Ugyan még csak konf döntőben jártak, de azért Doncicért megérte tankolni és ha Cuban végre nem fullba tolja a retardot még lehet bajnoki cím is majd.

Top 5 draftok elmúlt 5 évben:
2018 - Doncic,JacksonJR,Trae Young megérte Bagley kuka, Ayton hááát inkább nem mint igen
2019 - Zion, Morant (hát fejben szerintem mindkettő gyenge de amúgy megérte), Garland megérte, RJ Barret , Deanter Hunter nem, de mondjuk sokkal jobb játékosok nem mentek ki ezen a drafton
2020 - Edward,Lamelo megérte, PatWill, Okoro,Wiseman nem
2021 - azért ez inkább jóslat, de Mobley, Barnes és Cunnigham megérte, Jalenék inkább nem mint igen
2022 - igazából ezt még nem lehet belőni kicsi a minta.

Ezzel annyit akarok mondani, hogy tankkal könnyebb franchise játékosra lelni, ez pedig alapja annak, hogy NBA-t nyerj pláne ha kispiac vagy.
Persze a tankolók nagy részének nem fog sikerülni, mert hát vannak más csapatok is a ligában, de a legnagyobb esélyed így van.

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is
Negritis, a vajda

Akkor itt jön az a kérdés mit nevezünk tankolásnak? Az nem tankolás, ha elcseréled/FA-n elengeded a 3 (4) legjobb játékosod? Persze kapsz értük értéket, fiatalabb kevésbé primejukban lévőket, de a teljesen zöldfülűeknél jobbakat, az tank vagy sem? Jó kérdés. Nálam az. A tankot sosem úgy kell értelmezni, h a játékosok edzők direkt szarnak bele és felsőbb utasításra gyűjtik a vereségeket. | Max 1-1 meccsen fordul elő egy ligaévben, h olyan helyzetbe kerül egy csapat, mint a Mavs. | Az már tank szerintem, amikor az FO belátja, h a jelenlegi maggal nem sikerül fentebb jutni és a közeljövőt feláldozva a távolabbi jövő érdekében cserél tudva azt, h az újonnan szerzett játékosok nem lesznek önerőből képesek hasonló eredményekre. Ez nálam tank. A fullba nyomjuk a tankot, az az, h minden épkézláb értéket, amid csak van a mában, azt feladod és a távoli jövőbe váltod. | Szerintem helytelen. | Ez a legszexibb megoldásnak tűnik, de egyben a legveszélyesebb is egyben, ha 2 szezonnál többet ragadsz be a posványban, onnan kurva nehéz kirángatnod magad utána. Szépen felveszik a rossz csapatok azokat a szokásokat, amivel akaratuk ellenére veszítik el a meccseket, már az első negyedben. Visszatértve el lehet cserélni és direktben értékre váltani Markkanent, Collinst, Olynyk mindegyikét is, de szerintem nem csak és kizárólag az kell a szemük előtt lebegjen, h rookie szerződésű játékosok és/vagy első körös pickek jöjjenek helyettük és minden tartást egyszerre rántsanak ki a keretből és becsússzanak 25W alá, arra a komolytalan szintre, ahova idén a Rockets csúszott. Ha ezt a hármat vagy csak kettőt cserélik is, fiatal tehetségek mellett jöjjön vissza 1-3 posztra harcedzett 5+ szezonos nba veterán, és akkor a tömött magasember rotációt kicsit ki lehet igazítani.. Amúgy meg ez a csapat maximum egy 10-12. helyre képes előzetesen nyugaton. Szerintem nincs arról szó, h a lottery top10 védettségű saját pickjük reálisan elveszhet.
dawyd728

1. Tank amikor arra játszol hogy tied legyen a legjobb pick vagy legalábbis top picked legyen
1.a full tank - idén Spurs for Wembi
2. Rebuild amikor belátod, hogy a jelenlegi keret nem vezet sehova ezért asseteket halmozol fel amiket később fehasználsz ( draft vagy kiegészítő emberek maradnak ) esetleg további értékre váltasz.

Persze a rebuild hacsak valami csoda nincs vagy nem tudsz sztárert cserélni tankban illik végződni.
Toca

Akkor a te definíciód szerint meg az a válaszom, h még tankolni se kell ahhoz, h bajnokesélyes csapatot felépíts. Elég az elmúlt 10 év legsikeresebb csapatait megnézni.

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is
Negritis, a vajda

mondjuk a vezetoseg arrol nem tehet, hogy ilyen pechjuk van a lotteryn. jon egy generational talent, es visszacsusznak leghatra, tavaly is kettot csusztak hatra, 2021ben meg hiaba volt 1/1, ha azert eleg gyenge draft volt.

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is
Negritis, a vajda

Akkor itt jön az a kérdés mit nevezünk tankolásnak? Az nem tankolás, ha elcseréled/FA-n elengeded a 3 (4) legjobb játékosod? Persze kapsz értük értéket, fiatalabb kevésbé primejukban lévőket, de a teljesen zöldfülűeknél jobbakat, az tank vagy sem? Jó kérdés. Nálam az. A tankot sosem úgy kell értelmezni, h a játékosok edzők direkt szarnak bele és felsőbb utasításra gyűjtik a vereségeket. | Max 1-1 meccsen fordul elő egy ligaévben, h olyan helyzetbe kerül egy csapat, mint a Mavs. | Az már tank szerintem, amikor az FO belátja, h a jelenlegi maggal nem sikerül fentebb jutni és a közeljövőt feláldozva a távolabbi jövő érdekében cserél tudva azt, h az újonnan szerzett játékosok nem lesznek önerőből képesek hasonló eredményekre. Ez nálam tank. A fullba nyomjuk a tankot, az az, h minden épkézláb értéket, amid csak van a mában, azt feladod és a távoli jövőbe váltod. | Szerintem helytelen. | Ez a legszexibb megoldásnak tűnik, de egyben a legveszélyesebb is egyben, ha 2 szezonnál többet ragadsz be a posványban, onnan kurva nehéz kirángatnod magad utána. Szépen felveszik a rossz csapatok azokat a szokásokat, amivel akaratuk ellenére veszítik el a meccseket, már az első negyedben. Visszatértve el lehet cserélni és direktben értékre váltani Markkanent, Collinst, Olynyk mindegyikét is, de szerintem nem csak és kizárólag az kell a szemük előtt lebegjen, h rookie szerződésű játékosok és/vagy első körös pickek jöjjenek helyettük és minden tartást egyszerre rántsanak ki a keretből és becsússzanak 25W alá, arra a komolytalan szintre, ahova idén a Rockets csúszott. Ha ezt a hármat vagy csak kettőt cserélik is, fiatal tehetségek mellett jöjjön vissza 1-3 posztra harcedzett 5+ szezonos nba veterán, és akkor a tömött magasember rotációt kicsit ki lehet igazítani.. Amúgy meg ez a csapat maximum egy 10-12. helyre képes előzetesen nyugaton. Szerintem nincs arról szó, h a lottery top10 védettségű saját pickjük reálisan elveszhet.
dawyd728

1. Tank amikor arra játszol hogy tied legyen a legjobb pick vagy legalábbis top picked legyen
1.a full tank - idén Spurs for Wembi
2. Rebuild amikor belátod, hogy a jelenlegi keret nem vezet sehova ezért asseteket halmozol fel amiket később fehasználsz ( draft vagy kiegészítő emberek maradnak ) esetleg további értékre váltasz.

Persze a rebuild hacsak valami csoda nincs vagy nem tudsz sztárert cserélni tankban illik végződni.

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is
Negritis, a vajda

Akkor itt jön az a kérdés mit nevezünk tankolásnak? Az nem tankolás, ha elcseréled/FA-n elengeded a 3 (4) legjobb játékosod? Persze kapsz értük értéket, fiatalabb kevésbé primejukban lévőket, de a teljesen zöldfülűeknél jobbakat, az tank vagy sem? Jó kérdés. Nálam az. A tankot sosem úgy kell értelmezni, h a játékosok edzők direkt szarnak bele és felsőbb utasításra gyűjtik a vereségeket. | Max 1-1 meccsen fordul elő egy ligaévben, h olyan helyzetbe kerül egy csapat, mint a Mavs. | Az már tank szerintem, amikor az FO belátja, h a jelenlegi maggal nem sikerül fentebb jutni és a közeljövőt feláldozva a távolabbi jövő érdekében cserél tudva azt, h az újonnan szerzett játékosok nem lesznek önerőből képesek hasonló eredményekre. Ez nálam tank. A fullba nyomjuk a tankot, az az, h minden épkézláb értéket, amid csak van a mában, azt feladod és a távoli jövőbe váltod. | Szerintem helytelen. | Ez a legszexibb megoldásnak tűnik, de egyben a legveszélyesebb is egyben, ha 2 szezonnál többet ragadsz be a posványban, onnan kurva nehéz kirángatnod magad utána. Szépen felveszik a rossz csapatok azokat a szokásokat, amivel akaratuk ellenére veszítik el a meccseket, már az első negyedben. Visszatértve el lehet cserélni és direktben értékre váltani Markkanent, Collinst, Olynyk mindegyikét is, de szerintem nem csak és kizárólag az kell a szemük előtt lebegjen, h rookie szerződésű játékosok és/vagy első körös pickek jöjjenek helyettük és minden tartást egyszerre rántsanak ki a keretből és becsússzanak 25W alá, arra a komolytalan szintre, ahova idén a Rockets csúszott. Ha ezt a hármat vagy csak kettőt cserélik is, fiatal tehetségek mellett jöjjön vissza 1-3 posztra harcedzett 5+ szezonos nba veterán, és akkor a tömött magasember rotációt kicsit ki lehet igazítani.. Amúgy meg ez a csapat maximum egy 10-12. helyre képes előzetesen nyugaton. Szerintem nincs arról szó, h a lottery top10 védettségű saját pickjük reálisan elveszhet.

Jazz még egy évet se tankolt 😊
OKC is max 2 évig tolta igazán fullba
Magicnel is most kellene felfelé menni

A rockets meg a pistons ahol még tényleg szarok
Vezetőség szintén is

Sok minden előjött, nem akarok egyesével mindenkinek válaszolni helyette egyben.
- Markkanen csapda játékos szöveget értem, ő PO-ban nem tud 2. ember lenni. Neki egy olyan csapat kell, ahol 3. ember lehet és védekezésben támadásban játékához illő kiegészítők.
- Markkanen idős játékos ahhoz, h nála 5-6 évvel fiatalabb játékosokkal egy bajnokesélyes csapat tagja legyen. Múlt azt mutatja, h contender csapat két legjobb játékosa 25-26 éves kor alatt nem szokott előfordulni. 5-7 szezon kell ahhoz. 5-7 szezon múlva hol lesz Markkanen? Bőven a primeja után. Egyszerűen nem építesz rá. Persze ez sem teljesen igaz. Ha újra hozhatok egy példát a Nuggets építkezéséből, akkor ott van a 32 éves Millsap, aki sehogy nem illett a csapat idővonalába, de kellet egy vezér, aki a csikókra jó hatással tud lenni. Nélküle nem jutott volna el idáig a Nuggets.. 1-2 ilyen játékos kell újjáépülő csapatokba.
- Másrészt a tank, ha 2 szezonnál tovább csúszik, az egészségtelen. Ez a fullba kell nyomni, mert akkor lesz elég asset egy baromság. Ha megnézem az elmúlt 10 bajnokot se a Warriors, se a Raptors, se a Bucks, se a Nuggets nem azért nyert mert szét tankolták magukat. Kivétel Lakers és a Cavs, de ők sem a széttankolás miatt nyertek, hanem liga valaha volt top2 egyike igazolt oda. Csak meg kell nézni hol lettek kiválasztva fenti 4 csapat top3 embere. 2 szezonnál egyik sem töltött a liga alsó negyedében időt. Sokkal fontosabb a helyes scouting/ játékos fejlesztés.
- Másik, h azt sokan elfelejtik, h 1-2 igazi tankoló szezon 25W körül az marhára öli a szurkolótábor lelkesedését. Én emlékszem azokra a meccsekre, amikor a Nuggets kongó Pepsi centerben játszotta a meccseit, és egy Lakers/Bulls/Celtics ellen pedig fele-fele hazai-vendég néző előtt. | Malonenak akkoriban volt is egy olyan interjúja, ahol elmondta mit gondol arról, h ilyen kevesen járnak ki és milyen így nekik játszani stb.. Az sem véletlen, h Murray többször kiemelte a bajnoki menetelés közben, h nem felejti a kongó arénát és azt honnan indultak. Malone tett róla, h a mag sose felejtse.. |
Illetve anyagilag sem utolsó szempont egy olyan negatív spirálba kerülni, amikor 4-5 évig nincs pozitív mérlegű szezon..
dawyd728

Nem feltétlen kell fullba letolni a gatyát plane mióta a top3-ban ilyen a lebonyolítás.
De ha top10 védett a picked és újjáépülsz akkor mindenképpen védened kell ezt máshogy nehéz.
Illetve azért ritka az olyan draft mint az idei, hogy ennyire mély a class.
De egyetértek 2 évnél sokkal többet nem jó tankolni más aspektusok miatt amiket leírtál.

Ha már csapda Sabonis 4 év 120

Sok minden előjött, nem akarok egyesével mindenkinek válaszolni helyette egyben.
- Markkanen csapda játékos szöveget értem, ő PO-ban nem tud 2. ember lenni. Neki egy olyan csapat kell, ahol 3. ember lehet és védekezésben támadásban játékához illő kiegészítők.
- Markkanen idős játékos ahhoz, h nála 5-6 évvel fiatalabb játékosokkal egy bajnokesélyes csapat tagja legyen. Múlt azt mutatja, h contender csapat két legjobb játékosa 25-26 éves kor alatt nem szokott előfordulni. 5-7 szezon kell ahhoz. 5-7 szezon múlva hol lesz Markkanen? Bőven a primeja után. Egyszerűen nem építesz rá. Persze ez sem teljesen igaz. Ha újra hozhatok egy példát a Nuggets építkezéséből, akkor ott van a 32 éves Millsap, aki sehogy nem illett a csapat idővonalába, de kellet egy vezér, aki a csikókra jó hatással tud lenni. Nélküle nem jutott volna el idáig a Nuggets.. 1-2 ilyen játékos kell újjáépülő csapatokba.
- Másrészt a tank, ha 2 szezonnál tovább csúszik, az egészségtelen. Ez a fullba kell nyomni, mert akkor lesz elég asset egy baromság. Ha megnézem az elmúlt 10 bajnokot se a Warriors, se a Raptors, se a Bucks, se a Nuggets nem azért nyert mert szét tankolták magukat. Kivétel Lakers és a Cavs, de ők sem a széttankolás miatt nyertek, hanem liga valaha volt top2 egyike igazolt oda. Csak meg kell nézni hol lettek kiválasztva fenti 4 csapat top3 embere. 2 szezonnál egyik sem töltött a liga alsó negyedében időt. Sokkal fontosabb a helyes scouting/ játékos fejlesztés.
- Másik, h azt sokan elfelejtik, h 1-2 igazi tankoló szezon 25W körül az marhára öli a szurkolótábor lelkesedését. Én emlékszem azokra a meccsekre, amikor a Nuggets kongó Pepsi centerben játszotta a meccseit, és egy Lakers/Bulls/Celtics ellen pedig fele-fele hazai-vendég néző előtt. | Malonenak akkoriban volt is egy olyan interjúja, ahol elmondta mit gondol arról, h ilyen kevesen járnak ki és milyen így nekik játszani stb.. Az sem véletlen, h Murray többször kiemelte a bajnoki menetelés közben, h nem felejti a kongó arénát és azt honnan indultak. Malone tett róla, h a mag sose felejtse.. |
Illetve anyagilag sem utolsó szempont egy olyan negatív spirálba kerülni, amikor 4-5 évig nincs pozitív mérlegű szezon..

Szerkesztette: dawyd728

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

Azt humbug hard capnek hívni, ahol továbbra is van luxusadó fizetés ha fölémész a capnek.
A hard cap az attól hard, hogy tilos a sapka fölé menni.
empty taxi

Több féle hard cap megoldás van
Pl most jön az hogy bizonyos szint felett csak minimum szerződés jöhet
Mivel a roster korlátozott így és egy valós max

És ugye cserék miatt már most is van hogy beüt a hard cap

Az meg hogy hol milyen a luxusado sztem irreleváns
Negritis, a vajda

Sztem meg nem. Az a hard cap, amit az NFL használ, az NBA-s kb parasztvakítás.
empty taxi

nfl-ben is folyton kijátszák a szerződés módosításokkal.
DBook90

Lehet. De ha a jövőbe tolod a könyvelést, akkor előbb-utóbb kell egy-két beáldozott év, amikor egyenesbe hozod a könyveket.

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

Azt humbug hard capnek hívni, ahol továbbra is van luxusadó fizetés ha fölémész a capnek.
A hard cap az attól hard, hogy tilos a sapka fölé menni.
empty taxi

Több féle hard cap megoldás van
Pl most jön az hogy bizonyos szint felett csak minimum szerződés jöhet
Mivel a roster korlátozott így és egy valós max

És ugye cserék miatt már most is van hogy beüt a hard cap

Az meg hogy hol milyen a luxusado sztem irreleváns
Negritis, a vajda

Sztem meg nem. Az a hard cap, amit az NFL használ, az NBA-s kb parasztvakítás.
empty taxi

nfl-ben is folyton kijátszák a szerződés módosításokkal.

Van hard cap akkor, ha sign-and trade-del szerzel játékost, full MLE-t vagy bi-annual exceptiont használod.

Egyéb esetekben nincs, luxusadó van, illetve ha a második apron felett vannak , akkor vannak megkötések (csak vet. min, trade-ben nem vehet át nagyobb fizut, nem kombinálhat több játékost, nem adhat csak 3 picket, stb.).

És ez így is van jól, a jól építkező csapatok büntetése nem lenne jó irány.

Sztem meg nem. Az a hard cap, amit az NFL használ, az NBA-s kb parasztvakítás.
empty taxi

sztem mind2 rendszernek megvannak az előnyei és hátrányai
de van egy cap ami után a csapatok csak saját játékost tudnak hosszabbítani, igazolni max vet minimumon
ez mindenképp támogatja a jól draftoló csapatokat
és csökkenti az "összeállások" lehetőségeit
persze tradek meg hasonlók még lehetnek

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

Azt humbug hard capnek hívni, ahol továbbra is van luxusadó fizetés ha fölémész a capnek.
A hard cap az attól hard, hogy tilos a sapka fölé menni.
empty taxi

Több féle hard cap megoldás van
Pl most jön az hogy bizonyos szint felett csak minimum szerződés jöhet
Mivel a roster korlátozott így és egy valós max

És ugye cserék miatt már most is van hogy beüt a hard cap

Az meg hogy hol milyen a luxusado sztem irreleváns
Negritis, a vajda

Sztem meg nem. Az a hard cap, amit az NFL használ, az NBA-s kb parasztvakítás.

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

Azt humbug hard capnek hívni, ahol továbbra is van luxusadó fizetés ha fölémész a capnek.
A hard cap az attól hard, hogy tilos a sapka fölé menni.
empty taxi

Több féle hard cap megoldás van
Pl most jön az hogy bizonyos szint felett csak minimum szerződés jöhet
Mivel a roster korlátozott így és egy valós max

És ugye cserék miatt már most is van hogy beüt a hard cap

Az meg hogy hol milyen a luxusado sztem irreleváns

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

én azt nem hívnám annak.

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap
Negritis, a vajda

Azt humbug hard capnek hívni, ahol továbbra is van luxusadó fizetés ha fölémész a capnek.
A hard cap az attól hard, hogy tilos a sapka fölé menni.

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.
empty taxi

Már van hard cap

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?
csebi

Elképzelhető, de amíg nem lesz hard cap, addig sztem az alapelv megmarad.

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.
empty taxi

amugy az uj CBA ebben epp szukiteni akarja a mozgasteret nem?

 basketball.realgm.com/wiretap/272133/Jazz-Acquire-John-Collins-From-Hawks-For-Rudy-Gay-Future-2nd-Rounder

Ez mi?
Hawks nem lehet ennyire hülye
Negritis, a vajda

A hawksnak ez egy jó trade hogy bekeruljon a tax ala, es Collins kezebol kivette a labdat es a pickandrollt Capela... Szoval nekik nem kell Collins vagy Capela, nem is akartak semmit se cserebe..

Viszont mennyire borzalmas ez a jazznek.. behuztak Hendrickset a top10ben es maris hoztak a helyere egy embert... Igy Hendricksnek kb. 10 percei lesznek plusz top 10 vedett a kov evi pickjuk
sapka

Nem értem miért kéne a Jazznak fullba nyomni a tankot. Van egy fiatal mag, akire lehetne építeni vagy legalább megnézni magasabb szinten érnek e valamit
FLZOLI

Melyik fiatal magra gondolsz?
Fiatal magjuk a Kessler és a két frissen draftolt Sensebouh és Hendricks.
Ráadásul ha nem lesz 10-en belül a jövő évi pickjük bukják.
Aingie most kezdte az építkezést.
Toca

Tucker is mutatott jó dolgokat.
Plussz Lauri is végre all-star szinten tolta, ő sem idős még.

Sexton is működik, de ropi, Clarkson egész jó peremember.

Szerintem nem egy rossz csapat ez. Hülyeség lenne robbantani, főleg, hogy kis piac és csóró tulaj van.
FLZOLI

Markannen az egyik legnagyobb csabda játékos és már 26 nem ugyanaz az évjárat mint a fiatal mag.
Clarkson 31 hogy jön a fiatal maghoz ?
Horton Tucker lehet kiegészítő talán.
Sexton tavaly koránt sem volt jó, mondjuk volt sérülése is rá nem építenék.

Emellé tegyük hozzá, hogy a következő 2 évben lesz 4 első körösük ( ha tankolnak idén).
Szerintem ennek a csapatnak 25ig rebuild éra kell, hogy tartson.
Toca

Értem én a mondandót de szerintem hülyeség évekig tankolni egy olyan piacon, ahová normális áron úgy sem jön senki.
Nyilván a fiatalokat kell tolni, de évekig vesztes mentalitást beléjük táplálni nem lehet. Lásd a Pistons, Rockets, Cavs féle top prospect égető.
Egy jól sikerült play-in meg 1-2 kör a PO-ban sokkal többet tesz hozzá a fejlődéshez mint néhány év bohóckodás az alapszakaszban, load managelt hajigálóparádé bemutató meccseken
FLZOLI

Hát szerintem meg így születnek a Wizzardsok, Blazersek, Pacersek, Charlotteok, New Yorkot.
Tök jó, minden évben középfosok szerencsésebb évben 4-12 keményebb évben vagy most pl nyugaton 6-12 között eléldegélnek, néha jön egy második kör, semmit nem érnek a tapasztalattal mert ott már sztárt nem fognak tudni szerezni a drafton kivétel ha nagyon bele nem találnak. Építkezni is lutri, hogy vagy sikerül vagy nem és soha semmi nem lesz.
Portland kicsit más ott inkább csak az utóbbi évekre gondolok, a Pacers meg pont tolt egy rebuildet, de előtte tök jó példák voltak.

Én nem szeretek középszar lenni vagy majdnem jó és NBA-ben is ezt támogatom tolják le a gatyát ha nem megy.
Nyilván van akinél nem jön be, van akinél igen.
Nézd Philit vagy a Buckst esetleg a Grizzlest vagy a Kingset.

Ennek a keretnek a plafonja kb egy Nyugati 1.kör nagyon nagyon nagyon nagy szerencsével 2.kör.
Érdemes erre várni, hogy kijön?
Szerintem nem.
Toca

Hát de pont ez teszi tönkre a ligát, hogy mindenki szélsőségekben gondolkodik csak. Vagy win-now módban ész nélkül égeted az assetet pár contender évig vagy sztahanov prostiként bárkinek odaadsz bármit egy kis apróért vagy sorsjegyért.
És akkor jönnek a 130+ pontos meccsek ahol mindkét csapat csat fut és triplát dob, zero játék, zero védekezés, zero effort nélkül. Nyilván az sem jó, ha a posványban ragadsz évekig, de minél több csapat tankol ezerrel egyszerre annál kevésbé jön be a tuti bármelyiknek is. De legalább évekig nem derül ki, hogy az adott játékos, edző, GM amúgy egy kókler és kár rá az időt pazarolni.
FLZOLI

Az NBA-ben van a legnagyobb gap a major sport ligák között szvsz a bajnokesélyes és a rájátszásba középső kiemeléssel rendszeresen bejutó csapat között, ez egy kurva nagy lépcsőfok, amit nagyon kevesen képesek megugrani ha már eljutottak az előbbi szintre, sokkal "egyszerűbb" az NBA-ben nagyot ugrani, mint lépésről lépésre haladni.