Politika

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.
peterk2005

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.

Szerk: a családi adókedvezményt se venném el, megintcsak nem tétel a költségvtésben a 600 ezret keresők kedvezménye.
MC12

Az a baj, hogy a netto600e felett kb a tarsadalom 5%-a keres....
gabokocka

Akkor biztos hogy az Ő bérüket kell buzergálni az adórendszerrel ? 😊 Abszolút jelentéktelen, nulla költségvetési hatású lenne ha a nettó 5-6-700 ezer forintot keresőktől most jól elvennénk a családi adókedvezményt, vagy nagyobb kulccsal adóznának, mert egyszeűren a számosságuk miatt lényegtelen összeg lenne a megtakarítás. Ez a prolihergelésen kívül - megadóztatjuk a gazdagokat!!!! - igazából semmire nem alkalmas. A rosszabbul keresőknek ettől egy grammal nem lesz jobb, de legalább ennek az egyébként nem túl vastag rétegnek szarabb lesz.
( @Solyminak is válasz, csak nem akartam kétszer beírni ugyanazt)
MC12

Akkor mi a megoldas?
Az tok fasza, hogy az evi szazmillios bevetellel rendelkezo ugyanannyi csaladi potlekot kap, mint aki evi 5 milliot keres?
Vhol el kell kezdeni...

MC12

ez alapján a 10. decilis elég lenne, nem? de mondjuk csapjuk hozzá a 9.-t is.

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.
peterk2005

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.

Szerk: a családi adókedvezményt se venném el, megintcsak nem tétel a költségvtésben a 600 ezret keresők kedvezménye.
MC12

Az a baj, hogy a netto600e felett kb a tarsadalom 5%-a keres....
gabokocka

Akkor biztos hogy az Ő bérüket kell buzergálni az adórendszerrel ? 😊 Abszolút jelentéktelen, nulla költségvetési hatású lenne ha a nettó 5-6-700 ezer forintot keresőktől most jól elvennénk a családi adókedvezményt, vagy nagyobb kulccsal adóznának, mert egyszeűren a számosságuk miatt lényegtelen összeg lenne a megtakarítás. Ez a prolihergelésen kívül - megadóztatjuk a gazdagokat!!!! - igazából semmire nem alkalmas. A rosszabbul keresőknek ettől egy grammal nem lesz jobb, de legalább ennek az egyébként nem túl vastag rétegnek szarabb lesz.
( @Solyminak is válasz, csak nem akartam kétszer beírni ugyanazt)

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.
peterk2005

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.

Szerk: a családi adókedvezményt se venném el, megintcsak nem tétel a költségvtésben a 600 ezret keresők kedvezménye.
MC12

Az a baj, hogy a netto600e felett kb a tarsadalom 5%-a keres....

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.
peterk2005

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.

Szerk: a családi adókedvezményt se venném el, megintcsak nem tétel a költségvtésben a 600 ezret keresők kedvezménye.
MC12

Alapvetően a 600 ezer nem nagy összeg, de örülnék ha ennyit keresnék vagy legalább közel lennék hozzá úgy, hogy azért nincs rossz helyem, csak hát nem a jobb szakokon végeztem meg nem a felkapott munkákat végzem és még a seggem alá se akarnak céges autót tenni...

Persze, sokak számára alapvető, hogy ennyit keressenek vagy ennél többet, de azért ez nem átlag, rohadtul nem.

Itt külföldön (Prága) megkeresek ennyit, kicsit többet is, de itt amúgy ez az átlag, szóval itt nem kiemelkedő...hogyha hazamennék, akkor kb. a 65-70%-át kapnám.

Tehát a 600K sokaknak, még BP-n is álom...

Próbálom kitalálni, hogy milyen önterápiással módszerrel fogom feldolgozni, ha győz a Fidesz, de még nem sikerült rájönnöm. Annyi pálinka egyébként sincs a világon.
nagylaza

Nekem már az is jó lenne, hogyha nem 2/3-addal nyernének, hanem olyan 50-50 lenne.
Ha az ellenzék húzná be, akkor még mindig lenne elég meló, nem azonnal lenne itt kánaán.

Ahhoz kellene 2-3 periódus.

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.
peterk2005

Én nem értem ezt a becsípődést nálad azokkal szemben, akik nem hogy milliókat nem tesznek havonta zsebre de keresnek nettó 600 ezer forintot 😊 Az olyan borzasztó nagy összeg szerinted? Mondjuk két-három gyerek, egy magyobb lakás/családi ház mellet. Nettó 600 ezer forint egy tisztességes pénz, ami mondjuk ahhoz elég a fentebbiek mellett, hogy az ember tegyen félre belőle, elmenjen színházba, moziba, ne adja úristen a családdal vacsorázni egy étterembe havonta egyszer. Ad absurdum kétszer. Normális ruhái legyenek meg esetleg hobbija, mittomén.

Nem a nettó 600 ezret keresőn kell a társadalmi igazságosságot gyakorolni DE egyetértek, mondjuk tegyük adómentessé a minimálbért. Csak a kettő között nics összefüggés. Mert nem keresnek annyian nettó 600 ezret, hogy abból finanszírozd az adómenteséget, ez csak megint egy ilyen balos társadalmérnökösdi meg tanárbácsis mentalitás a'la Bokros Lajos. Belétekverem a társadalmi szolidaritást ha meggyűlölitek egymást ezért akkor is 😊

Ha mondjuk a társdalom 70% keresne a példád szerint 600 ezer körül, 25% ennél rosszabbul 5% meg jobban, akkor egyetértenék, valóban, a 70%-ot terheljük meg jobban és abból zárkóztassuk fel a maradékot. De amikor nettó 600 ezret keres mondjuk a dolgozók, hasamra ütök 10%-a, a 80%-a kevesebbet (jóval) és van 10% aki meg többet, akkor számomra rejtély, hogy Te miért azon nyamvadt 10%-on akarod leverni a társdalmi költségét a felzárkóztatásnak. Értem a progresszív adó iránti elkötelezettségedet, és van olyan társdalmi modell ahol valóban van létjogosultsága, de hogy a magyar nem ilyen még az biztos.

Szerk: a családi adókedvezményt se venném el, megintcsak nem tétel a költségvtésben a 600 ezret keresők kedvezménye.

Szerkesztette: MC12

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?
r.baggio

Ez valóban súrolja már a hazaárulást. Ami érdekesebb, hogy vajon miért ezt tolják? A Fidesz nagyon oda szokott figyelni arra, hogy úgy tematizálja a közbeszédet, hogy a tematika a saját táborban egységesen csapódjon le, és az ellentábort ossza meg. Ez az ukránozás pont a fordítottja. Az ukránozás abszolút nem érinti az ellenzéki tábort, mert az egységesen EU/NATO/ukrán állásponton van. Éppen a saját tábor az, amelyiket megosztja, kb. fele lett Putyin barát, a másik fele viszont továbbra is viszolyog az oroszoktól, és csak úgy vette be a Putyinozást, hogy jót bizniszelünk velük, mert mi ügyesek vagyunk, de közben azért nyugaton maradunk.

Ez a narratíva, hogy "lepaktált az ukránokkal" az ukránokat sorosítja / migránsosítja. A tábor fele simán veszi, de a másik felére nézve életveszélyes lehet. Pedig tulajdonképpen megtalálták, hogy mi kell mondani: békét akarunk, ki akarunk maradni, szép csendben tudjuk, hogy az ukránoknak van igazuk, velük is vagyunk, de nem köll azt harsogni, és akkor a gázzal se lesz baj. Vajon miért döntöttek úgy, hogy ismért a harcos duma kell? Már mindegy, csak nyerjünk?
peterk2005

Hallod, a táboruk 80%-a azt sem tudja kb merre van Ukrajna.
Orbánminiszter úr megvéd minket mindenkitől! Jajjúristen jönnek a migránsok!
Bazzani

A felmérések szerint a tábor fele lett Putyinista, a másik fele nem az. Ma sem. Utóbbiaknak a pávatáncos, okosak vagyunk, a furfangos magyar bizniszel narratíva tette emészthetővé Putyint (meg Kínát is).

Szerintem 1993 óta - amióta a Fidesz megindult a megüresedő MDF helyét betölteni - nem volt olyan téma megközelítőleg sem, ami annyira megosztaná a saját tábort, mint ez a mostani. Sőt, merem azt mondani, hogy nem csak szerintem.
peterk2005

Feltehetőleg a tábornak az a fele aki nem ért egyet Putyin narratívával a gondolkodóbb rétegbe tartozik és bőven le tudja nyelni a dolgot / nem nagyon érdekli már ebben a feszítettebb kampánytempóban. Gondolom kimérték, hogy ebben a 2 hátralévő napban ez többet fog hozni, mint amennyit visz ezért rákapcsoltak erősen.

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?
r.baggio

Ez valóban súrolja már a hazaárulást. Ami érdekesebb, hogy vajon miért ezt tolják? A Fidesz nagyon oda szokott figyelni arra, hogy úgy tematizálja a közbeszédet, hogy a tematika a saját táborban egységesen csapódjon le, és az ellentábort ossza meg. Ez az ukránozás pont a fordítottja. Az ukránozás abszolút nem érinti az ellenzéki tábort, mert az egységesen EU/NATO/ukrán állásponton van. Éppen a saját tábor az, amelyiket megosztja, kb. fele lett Putyin barát, a másik fele viszont továbbra is viszolyog az oroszoktól, és csak úgy vette be a Putyinozást, hogy jót bizniszelünk velük, mert mi ügyesek vagyunk, de közben azért nyugaton maradunk.

Ez a narratíva, hogy "lepaktált az ukránokkal" az ukránokat sorosítja / migránsosítja. A tábor fele simán veszi, de a másik felére nézve életveszélyes lehet. Pedig tulajdonképpen megtalálták, hogy mi kell mondani: békét akarunk, ki akarunk maradni, szép csendben tudjuk, hogy az ukránoknak van igazuk, velük is vagyunk, de nem köll azt harsogni, és akkor a gázzal se lesz baj. Vajon miért döntöttek úgy, hogy ismért a harcos duma kell? Már mindegy, csak nyerjünk?
peterk2005

Hallod, a táboruk 80%-a azt sem tudja kb merre van Ukrajna.
Orbánminiszter úr megvéd minket mindenkitől! Jajjúristen jönnek a migránsok!
Bazzani

A felmérések szerint a tábor fele lett Putyinista, a másik fele nem az. Ma sem. Utóbbiaknak a pávatáncos, okosak vagyunk, a furfangos magyar bizniszel narratíva tette emészthetővé Putyint (meg Kínát is).

Szerintem 1993 óta - amióta a Fidesz megindult a megüresedő MDF helyét betölteni - nem volt olyan téma megközelítőleg sem, ami annyira megosztaná a saját tábort, mint ez a mostani. Sőt, merem azt mondani, hogy nem csak szerintem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?
r.baggio

Ez valóban súrolja már a hazaárulást. Ami érdekesebb, hogy vajon miért ezt tolják? A Fidesz nagyon oda szokott figyelni arra, hogy úgy tematizálja a közbeszédet, hogy a tematika a saját táborban egységesen csapódjon le, és az ellentábort ossza meg. Ez az ukránozás pont a fordítottja. Az ukránozás abszolút nem érinti az ellenzéki tábort, mert az egységesen EU/NATO/ukrán állásponton van. Éppen a saját tábor az, amelyiket megosztja, kb. fele lett Putyin barát, a másik fele viszont továbbra is viszolyog az oroszoktól, és csak úgy vette be a Putyinozást, hogy jót bizniszelünk velük, mert mi ügyesek vagyunk, de közben azért nyugaton maradunk.

Ez a narratíva, hogy "lepaktált az ukránokkal" az ukránokat sorosítja / migránsosítja. A tábor fele simán veszi, de a másik felére nézve életveszélyes lehet. Pedig tulajdonképpen megtalálták, hogy mi kell mondani: békét akarunk, ki akarunk maradni, szép csendben tudjuk, hogy az ukránoknak van igazuk, velük is vagyunk, de nem köll azt harsogni, és akkor a gázzal se lesz baj. Vajon miért döntöttek úgy, hogy ismért a harcos duma kell? Már mindegy, csak nyerjünk?
peterk2005

Hallod, a táboruk 80%-a azt sem tudja kb merre van Ukrajna.
Orbánminiszter úr megvéd minket mindenkitől! Jajjúristen jönnek a migránsok!

Próbálom kitalálni, hogy milyen önterápiással módszerrel fogom feldolgozni, ha győz a Fidesz, de még nem sikerült rájönnöm. Annyi pálinka egyébként sincs a világon.
nagylaza

vodka? most van jó pár helyen készleten.

Próbálom kitalálni, hogy milyen önterápiással módszerrel fogom feldolgozni, ha győz a Fidesz, de még nem sikerült rájönnöm. Annyi pálinka egyébként sincs a világon.

Vajon miért döntöttek úgy, hogy ismért a harcos duma kell? Már mindegy, csak nyerjünk?
peterk2005

Neked a direkt36-os sztori után még van kétséged afelől, hogy itt nem az oroszok diktálnak mindent? Posztmodern meg a lóf@sz, simán csak bábállam lettünk

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?
r.baggio

Ez valóban súrolja már a hazaárulást. Ami érdekesebb, hogy vajon miért ezt tolják? A Fidesz nagyon oda szokott figyelni arra, hogy úgy tematizálja a közbeszédet, hogy a tematika a saját táborban egységesen csapódjon le, és az ellentábort ossza meg. Ez az ukránozás pont a fordítottja. Az ukránozás abszolút nem érinti az ellenzéki tábort, mert az egységesen EU/NATO/ukrán állásponton van. Éppen a saját tábor az, amelyiket megosztja, kb. fele lett Putyin barát, a másik fele viszont továbbra is viszolyog az oroszoktól, és csak úgy vette be a Putyinozást, hogy jót bizniszelünk velük, mert mi ügyesek vagyunk, de közben azért nyugaton maradunk.

Ez a narratíva, hogy "lepaktált az ukránokkal" az ukránokat sorosítja / migránsosítja. A tábor fele simán veszi, de a másik felére nézve életveszélyes lehet. Pedig tulajdonképpen megtalálták, hogy mi kell mondani: békét akarunk, ki akarunk maradni, szép csendben tudjuk, hogy az ukránoknak van igazuk, velük is vagyunk, de nem köll azt harsogni, és akkor a gázzal se lesz baj. Vajon miért döntöttek úgy, hogy ismért a harcos duma kell? Már mindegy, csak nyerjünk?

Konoktól nyúltam

Külügyminiszter úr! Cirillre váltott az összes számítógépünk!
- Atyaisten! Felháborító!!! Hogy merészelik?! Ezért fejek fognak hullani!!!! Skandalum!!!!
- De, külügyminiszter úr… orosz barátaink biztos nem úgy gondolták… khmm… apró malőr…
- Orosz barátaink?! Hogy jönnek ide orosz barátaink?
- Hát, ugye… például ők írnak cirill betűkkel…
- Cirill? Bassza meg, fiam, már a frászt hozta rám! Civilnek értettem. ki vagy rúgva.
Vrij6

fixed.

Konoktól nyúltam

Külügyminiszter úr! Cirillre váltott az összes számítógépünk!
- Atyaisten! Felháborító!!! Hogy merészelik?! Ezért fejek fognak hullani!!!! Skandalum!!!!
- De, külügyminiszter úr… orosz barátaink biztos nem úgy gondolták… khmm… apró malőr…
- Orosz barátaink?! Hogy jönnek ide orosz barátaink?
- Hát, ugye… például ők írnak cirill betűkkel…
- Cirill? Bassza meg, fiam, már a frászt hozta rám! Civilnek értettem.

Viszont ami érdekes, hogy a választási csalás ezen a szinten (sms-ek, felgyújtott levélszavazatok, stb.) nem bűncselekmény, csak a választási metodikán belül szankcionálható, ha nem lép át valami Btk-s dologba.
Vagyis ha meg tudják valósítani, akkor be is fogják válllni, legrosszabb esetben kifizetik a pénzbüntit. (Vagy nem, mint ahogy a kamupártos ügyeskedés esetén is ez a legsúlyosabb szankció, szabadságvesztés fel se merül.)
Sobri Jóska

az a baj h nem csak ezen a szinten van a választási csalás, de mindegy hagyjuk (nem, nem a mozgósításra gondolok, vagy a lánc szavazásra).

peterk2005

off: te nem olvasol pmeket? 😊

Hát igen, semlegességet és békét hirdetve egy megtámadott ország ellen agitálni, miközben a teljes külügy kompromittálódott, felettébb posztmodern, a dolog el is van ezzel intézve

Amugy a csaladtamogatasi rendszer sztem tenyleg jo (nekem annyi a bajom vele hogy nincs benne felso hatar, trilliardos is ugyanugy igenybe veheti, mint az utolso lepukkant csoves), a problema mas teruleteken jelentkezik.gabokocka

Éppen ezért nem jó. Hogy lenne jó egy vásárlóerő / életszínvonal szempontjából jó szándékkal is az EU alsó harmadába tartozó országban egy olyan rendszer, ami a támogatásra fordított összegek körülbelül 70%-át olyanokhoz juttatja, akik a felső három jövedelmi decilisbe tartoznak?

Attól, mert a célok megnevezése helyes, még nem válik egy rendszer jóvá. Az európai támogatások illetve fejlesztési alapok céljai is helyesek, mégis, ki az aki azt mondja ma Magyarországon, hogy jól működik a rendszer? A jelenlegi családtámogatási rendszer éppen úgy működik, ahogy az adókedvezmények rendszere is. Az is jól hangzik, hogy adókedvezmény. De ha emögött az van, hogy a hazai családi vállalkozások, kisvállalkozások agyon vannak adóztatva, ha eltörlik az EVA-t, ha agyonkorlátozzák a KATA-t, miközben a nagyvállalkozókat / multikat szénné támogatják, akkor az annyit is ér...

A dolgozó embereket akarjuk támogatni? Oké. Akkor töröljük el a minimálbér adóját ahelyett, hogy 600 ezres nettó fizetéseknél adjuk a legmagasabb családi adókedvezményeket úgy, hogy a lakosság negyede minimálbér környékén keres. Támogassuk a lakás építéseket / felújításokat? Oké. De akkor ne 80 milliós családi házakra menjen a CSOK meg a többi támogatás nagyobb része, hanem férjen bele a falusi, minimálbéres kisember is, aki kicserélné az ötven éve épült házán a nyílászárókat. Utóbbi még az "energiafogyasztási lábnyom" csökkentése szempontjából is hasznosabb lenne egyébként.

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?
r.baggio

Azért a fullegyszerű hivatásos posztmodern politikai kommunikációnak nem kell egyenlőnek lennie kulturált felnőtt emberek disputájával.
És nem is az.
Vagyis lehet bármiről.

Íme egy mondatban a fidesz-kdnp választási programja, ezt volt ma képes kiírni országunk kedves vezetője:

„A baloldal lepaktált az ukránokkal. Ha nyernek, megindulnak a fegyverszállítmányok, elzárják a gázt, és tönkreteszik a gazdaságot”

12 évnyi kormányzás után csak a hazaárulás és a rémhírterjesztés megy, miről is kellene akkor nekünk itt kulturáltan vitatkoznunk?

Nem tudom figyelni most közvetlen az eseményeket, de mintha a reggeli Orbán beszédben választási csalást emlegetett a Duce, az ellenzék SMS/telefon kampánya miatt. Nem értem hogy küldhet ilyet az ellenzék: Gyurcsàny és Màrki-Zay hàborùba sodorna minket és visszahoznà a mùlt bukott politikàjàt. àllìtsuk meg öket! Vasàrnap 2X Fidesz! A népszavazàson: 4x NEM!
Meg hogy hívott fel sz ellenzék 3 napja Orbán hangján…
Klaci79

amit szabad a Jupiternek
csebi

Illetve ahogy az ellenzék is ugyanezt teszi és csalózza Orbánékat, úgy Orbánék is az ellenzéket, történjen bármi. Így volt ez mindig.

Viszont ami érdekes, hogy a választási csalás ezen a szinten (sms-ek, felgyújtott levélszavazatok, stb.) nem bűncselekmény, csak a választási metodikán belül szankcionálható, ha nem lép át valami Btk-s dologba.
Vagyis ha meg tudják valósítani, akkor be is fogják válllni, legrosszabb esetben kifizetik a pénzbüntit. (Vagy nem, mint ahogy a kamupártos ügyeskedés esetén is ez a legsúlyosabb szankció, szabadságvesztés fel se merül.)

Nem tudom figyelni most közvetlen az eseményeket, de mintha a reggeli Orbán beszédben választási csalást emlegetett a Duce, az ellenzék SMS/telefon kampánya miatt. Nem értem hogy küldhet ilyet az ellenzék: Gyurcsàny és Màrki-Zay hàborùba sodorna minket és visszahoznà a mùlt bukott politikàjàt. àllìtsuk meg öket! Vasàrnap 2X Fidesz! A népszavazàson: 4x NEM!
Meg hogy hívott fel sz ellenzék 3 napja Orbán hangján…
Klaci79

amit szabad a Jupiternek

Nem tudom figyelni most közvetlen az eseményeket, de mintha a reggeli Orbán beszédben választási csalást emlegetett a Duce, az ellenzék SMS/telefon kampánya miatt. Nem értem hogy küldhet ilyet az ellenzék: Gyurcsàny és Màrki-Zay hàborùba sodorna minket és visszahoznà a mùlt bukott politikàjàt. àllìtsuk meg öket! Vasàrnap 2X Fidesz! A népszavazàson: 4x NEM!
Meg hogy hívott fel sz ellenzék 3 napja Orbán hangján…