Politika

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
Fontos_Vidra

Különös perverzióid vannak. Én próbálom megúszni ezeket mert ANNYIRA nem jó a kaja. És pia sincs. Ellenben rengeteg slim fit zara öltöny és _ugyanolyanra_ belőtt “barber-haj” annál inkább. Respect, hogy végigülted.
MC12

nem tudom melyik rosszabb, az átlag catering vagy a zara öltöny.

amúgy miért szar minden konferencián a kaja?

Iváncsán fasza lett a kobaltmérgezés.
Amadeus von Dollárbaloldal

Nyugi, ha majd felépül az akksigyár, minden rendben lesz.

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
Fontos_Vidra

Különös perverzióid vannak. Én próbálom megúszni ezeket mert ANNYIRA nem jó a kaja. És pia sincs. Ellenben rengeteg slim fit zara öltöny és _ugyanolyanra_ belőtt “barber-haj” annál inkább. Respect, hogy végigülted.

Iváncsán fasza lett a kobaltmérgezés.

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
hát baszki, nagy márton kezdte a hablatyolást angolul, kb ugyanazt mondta el nagyon szép grafikonokkal megtámogatva, amit tegnap is valamelyik interjúban: eu nem ad pénzt, bezzeg a fdi, magyarország nagyon jól teljesít, nem hiába mindenki itt feltet be, kivéve persze az usa-t, németországot és franciaországot. megtudtam azt is, hogy magyarország azért engedte el azt a kikötést a külföldi beruházóknak, hogy muszáj magyar munkahelyeket fenntartani, esetleg újakat létrehozni (azaz jöhet a külföldi munkaerő) mert magyarországon nincs munkanélküliség (ezt azért ízlelgessük [itt nevettem fel egyedüliként a tömegben]) 😀
majd jött az energia háború panel, ami egy nagyon durva echo chamber volt, persze mit is vártam. tájékoztatlak titeket, hogy hiba volt energia háborút indítani oroszországgal, európa nemsokára elveszíti minden gazdasági erejét és turista központ marad csak (“old building, good vibe, good food” Bacsa György, mol magyar ügyvezető igazgatója), csak az usa és kína (távol-kelet) nyert a háborúval. a mai, amerikaiaktól átvett, ideológia vezérelt diplomácia amúgy is rossz irány, a pragmatizmus az út. oroszország kiváló kereskedelmi partner, mert miután az eu elkezdte szankcionálni őket, továbbra is adtak gázt (ugye milyen jófejek). [nekem itt az volt az igazán meglepő, hogy senki sem gondolt bele, hogy 20 év alatt sok minden fejlődhet, valtozhat]
engem ezután elvesztettek, mert a nemzetközi jogot egyáltalán nem értem
az ebéd finom volt.😊
Fontos_Vidra

gyanús hogy mazochista vagy

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
hát baszki, nagy márton kezdte a hablatyolást angolul, kb ugyanazt mondta el nagyon szép grafikonokkal megtámogatva, amit tegnap is valamelyik interjúban: eu nem ad pénzt, bezzeg a fdi, magyarország nagyon jól teljesít, nem hiába mindenki itt feltet be, kivéve persze az usa-t, németországot és franciaországot. megtudtam azt is, hogy magyarország azért engedte el azt a kikötést a külföldi beruházóknak, hogy muszáj magyar munkahelyeket fenntartani, esetleg újakat létrehozni (azaz jöhet a külföldi munkaerő) mert magyarországon nincs munkanélküliség (ezt azért ízlelgessük [itt nevettem fel egyedüliként a tömegben]) 😀
majd jött az energia háború panel, ami egy nagyon durva echo chamber volt, persze mit is vártam. tájékoztatlak titeket, hogy hiba volt energia háborút indítani oroszországgal, európa nemsokára elveszíti minden gazdasági erejét és turista központ marad csak (“old building, good vibe, good food” Bacsa György, mol magyar ügyvezető igazgatója), csak az usa és kína (távol-kelet) nyert a háborúval. a mai, amerikaiaktól átvett, ideológia vezérelt diplomácia amúgy is rossz irány, a pragmatizmus az út. oroszország kiváló kereskedelmi partner, mert miután az eu elkezdte szankcionálni őket, továbbra is adtak gázt (ugye milyen jófejek). [nekem itt az volt az igazán meglepő, hogy senki sem gondolt bele, hogy 20 év alatt sok minden fejlődhet, valtozhat]
engem ezután elvesztettek, mert a nemzetközi jogot egyáltalán nem értem
az ebéd finom volt.😊
Fontos_Vidra

Bennem ilyenkor azért van némi szekunder szégyenérzet, hogy egy ilyen fazon képviseli az országomat - így valahol engem is - angolul, egy nemzetközi fórumon.

Ja, és meglep, hogy nem repedt meg a plafon amikor az orosz, mint megbízható energiaszállító szöveg elhangzott. 😊 Bezzeg a megbízhatatlan nyugat gondolom. Akik simán megcsinálják, hogy összebalhéznak a tranzit díjon az ukránokkal "alvállalkozójukkal", és ukmukkfukk elzárják a csapot .... úgy, hogy nekünk kell kölcsönadni gázt a szerbeknek/románoknak, hogy azok télen ne fagyjanak meg. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
hát baszki, nagy márton kezdte a hablatyolást angolul, kb ugyanazt mondta el nagyon szép grafikonokkal megtámogatva, amit tegnap is valamelyik interjúban: eu nem ad pénzt, bezzeg a fdi, magyarország nagyon jól teljesít, nem hiába mindenki itt feltet be, kivéve persze az usa-t, németországot és franciaországot. megtudtam azt is, hogy magyarország azért engedte el azt a kikötést a külföldi beruházóknak, hogy muszáj magyar munkahelyeket fenntartani, esetleg újakat létrehozni (azaz jöhet a külföldi munkaerő) mert magyarországon nincs munkanélküliség (ezt azért ízlelgessük [itt nevettem fel egyedüliként a tömegben]) 😀
majd jött az energia háború panel, ami egy nagyon durva echo chamber volt, persze mit is vártam. tájékoztatlak titeket, hogy hiba volt energia háborút indítani oroszországgal, európa nemsokára elveszíti minden gazdasági erejét és turista központ marad csak (“old building, good vibe, good food” Bacsa György, mol magyar ügyvezető igazgatója), csak az usa és kína (távol-kelet) nyert a háborúval. a mai, amerikaiaktól átvett, ideológia vezérelt diplomácia amúgy is rossz irány, a pragmatizmus az út. oroszország kiváló kereskedelmi partner, mert miután az eu elkezdte szankcionálni őket, továbbra is adtak gázt (ugye milyen jófejek). [nekem itt az volt az igazán meglepő, hogy senki sem gondolt bele, hogy 20 év alatt sok minden fejlődhet, valtozhat]
engem ezután elvesztettek, mert a nemzetközi jogot egyáltalán nem értem
az ebéd finom volt.😊
Fontos_Vidra

respect, hogy végigülted

 index.hu/gazdasag/2023/06/07/berek-munka-jovedelem-netto-felmillio-ksh/

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
hát baszki, nagy márton kezdte a hablatyolást angolul, kb ugyanazt mondta el nagyon szép grafikonokkal megtámogatva, amit tegnap is valamelyik interjúban: eu nem ad pénzt, bezzeg a fdi, magyarország nagyon jól teljesít, nem hiába mindenki itt feltet be, kivéve persze az usa-t, németországot és franciaországot. megtudtam azt is, hogy magyarország azért engedte el azt a kikötést a külföldi beruházóknak, hogy muszáj magyar munkahelyeket fenntartani, esetleg újakat létrehozni (azaz jöhet a külföldi munkaerő) mert magyarországon nincs munkanélküliség (ezt azért ízlelgessük [itt nevettem fel egyedüliként a tömegben]) 😀
majd jött az energia háború panel, ami egy nagyon durva echo chamber volt, persze mit is vártam. tájékoztatlak titeket, hogy hiba volt energia háborút indítani oroszországgal, európa nemsokára elveszíti minden gazdasági erejét és turista központ marad csak (“old building, good vibe, good food” Bacsa György, mol magyar ügyvezető igazgatója), csak az usa és kína (távol-kelet) nyert a háborúval. a mai, amerikaiaktól átvett, ideológia vezérelt diplomácia amúgy is rossz irány, a pragmatizmus az út. oroszország kiváló kereskedelmi partner, mert miután az eu elkezdte szankcionálni őket, továbbra is adtak gázt (ugye milyen jófejek). [nekem itt az volt az igazán meglepő, hogy senki sem gondolt bele, hogy 20 év alatt sok minden fejlődhet, valtozhat]
engem ezután elvesztettek, mert a nemzetközi jogot egyáltalán nem értem
az ebéd finom volt.😊
Fontos_Vidra

Ez kicsit durva penitencia azért, én anno mindig megúsztam 3 Miatyánkkal meg 1 Üdvözléggyel... 😀

Voltam ma az MCC Peace Forumán 😀 nem vagyok képzett közgazdász, sem jogász, de sokat olvasok a témában, szerintem tájékozott vagyok és átlátok alapvető összefüggéseket
hát baszki, nagy márton kezdte a hablatyolást angolul, kb ugyanazt mondta el nagyon szép grafikonokkal megtámogatva, amit tegnap is valamelyik interjúban: eu nem ad pénzt, bezzeg a fdi, magyarország nagyon jól teljesít, nem hiába mindenki itt feltet be, kivéve persze az usa-t, németországot és franciaországot. megtudtam azt is, hogy magyarország azért engedte el azt a kikötést a külföldi beruházóknak, hogy muszáj magyar munkahelyeket fenntartani, esetleg újakat létrehozni (azaz jöhet a külföldi munkaerő) mert magyarországon nincs munkanélküliség (ezt azért ízlelgessük [itt nevettem fel egyedüliként a tömegben]) 😀
majd jött az energia háború panel, ami egy nagyon durva echo chamber volt, persze mit is vártam. tájékoztatlak titeket, hogy hiba volt energia háborút indítani oroszországgal, európa nemsokára elveszíti minden gazdasági erejét és turista központ marad csak (“old building, good vibe, good food” Bacsa György, mol magyar ügyvezető igazgatója), csak az usa és kína (távol-kelet) nyert a háborúval. a mai, amerikaiaktól átvett, ideológia vezérelt diplomácia amúgy is rossz irány, a pragmatizmus az út. oroszország kiváló kereskedelmi partner, mert miután az eu elkezdte szankcionálni őket, továbbra is adtak gázt (ugye milyen jófejek). [nekem itt az volt az igazán meglepő, hogy senki sem gondolt bele, hogy 20 év alatt sok minden fejlődhet, valtozhat]
engem ezután elvesztettek, mert a nemzetközi jogot egyáltalán nem értem
az ebéd finom volt.😊

 m.hvg.hu/gazdasag/20230607_Nagy_Marton_allami_ingatlanok_nemzeti_vagyon

gyurcsányi gazdaságpolitika vagy mi a bré van?

aztán közölte, hogy újra kell kezdenem kint, mivel 30 éve másképp oktatnak a német jogi karokon így nem tudnak átvenni egy az egyben. Így nem lett belőlem német jogász.

A problémamegoldás képességének hiánya valid, minden nap szembejön a munkában.
Amadeus von Dollárbaloldal

ad1: azert ma mar lehet inkabb ujra kezdened?
ad2: az meg, hogy a tuloldalon ilyen kepessegek hianyoznak, az neked jo. nincs verseny 😉
csebi

1: nem, inkább szakmát tanulnék.
2: miért jó nekem, hogy egy rendőr, hatósági ügyintéző, titkár, bíró inkompetens?

Több ügyem volt, ahol már a feljelentést ügyészig kellett vinni, mert a rendőr/navos nem értette meg, hogy mi történt az adott ügyben. Fiatal, 22-23 éves rendőr hadnagyoknak kell elmagyarázni a Be-t és a Btk-t munka közben. Nem őket akarom bántani, mert ők ugyanúgy áldozatai a rendszernek, hiszen tudás és felkészítés nélkül, apróért dobják őket a vízbe.

Földhivatali ügyben 6 hónapot vártunk, mert az ügyintéző nem tudta, hogy közös tulajdonos advétnél mit kell csinálni és félt saját hatáskörben dönteni, de annyira, hogy hp végzést sem mert kiadni.

Sorolhatnám estig. Teljes inkompetencia oda-vissza, erőforráshiány.
Amadeus von Dollárbaloldal

arra gondoltam, hogy ha kozigbol van vki a tuloldalon az jo neked vagy ha ugyved kollega is ideesik.
csebi

de nem jó, mert gátolja a mielőbbi, gazdaságos ügyintézést. Nekem sem jó 10 órát pöcsölni egy ilyen üggyel, mert az ügyfél nem fogja kifizetni a 400.000 forintot rá. Sőt, közigből kifejezetten káros egy ilyen hülye.

Szerintem mindenki tud sok jó történetet a sulikból.
Én lemondtam sok mindenről,hogy bekerüljenek a nem állami/egyházi suliba. Remélem jó döntés volt.

aztán közölte, hogy újra kell kezdenem kint, mivel 30 éve másképp oktatnak a német jogi karokon így nem tudnak átvenni egy az egyben. Így nem lett belőlem német jogász.

A problémamegoldás képességének hiánya valid, minden nap szembejön a munkában.
Amadeus von Dollárbaloldal

ad1: azert ma mar lehet inkabb ujra kezdened?
ad2: az meg, hogy a tuloldalon ilyen kepessegek hianyoznak, az neked jo. nincs verseny 😉
csebi

1: nem, inkább szakmát tanulnék.
2: miért jó nekem, hogy egy rendőr, hatósági ügyintéző, titkár, bíró inkompetens?

Több ügyem volt, ahol már a feljelentést ügyészig kellett vinni, mert a rendőr/navos nem értette meg, hogy mi történt az adott ügyben. Fiatal, 22-23 éves rendőr hadnagyoknak kell elmagyarázni a Be-t és a Btk-t munka közben. Nem őket akarom bántani, mert ők ugyanúgy áldozatai a rendszernek, hiszen tudás és felkészítés nélkül, apróért dobják őket a vízbe.

Földhivatali ügyben 6 hónapot vártunk, mert az ügyintéző nem tudta, hogy közös tulajdonos advétnél mit kell csinálni és félt saját hatáskörben dönteni, de annyira, hogy hp végzést sem mert kiadni.

Sorolhatnám estig. Teljes inkompetencia oda-vissza, erőforráshiány.
Amadeus von Dollárbaloldal

arra gondoltam, hogy ha kozigbol van vki a tuloldalon az jo neked vagy ha ugyved kollega is ideesik.

aztán közölte, hogy újra kell kezdenem kint, mivel 30 éve másképp oktatnak a német jogi karokon így nem tudnak átvenni egy az egyben. Így nem lett belőlem német jogász.

A problémamegoldás képességének hiánya valid, minden nap szembejön a munkában.
Amadeus von Dollárbaloldal

ad1: azert ma mar lehet inkabb ujra kezdened?
ad2: az meg, hogy a tuloldalon ilyen kepessegek hianyoznak, az neked jo. nincs verseny 😉
csebi

1: nem, inkább szakmát tanulnék.
2: miért jó nekem, hogy egy rendőr, hatósági ügyintéző, titkár, bíró inkompetens?

Több ügyem volt, ahol már a feljelentést ügyészig kellett vinni, mert a rendőr/navos nem értette meg, hogy mi történt az adott ügyben. Fiatal, 22-23 éves rendőr hadnagyoknak kell elmagyarázni a Be-t és a Btk-t munka közben. Nem őket akarom bántani, mert ők ugyanúgy áldozatai a rendszernek, hiszen tudás és felkészítés nélkül, apróért dobják őket a vízbe.

Földhivatali ügyben 6 hónapot vártunk, mert az ügyintéző nem tudta, hogy közös tulajdonos advétnél mit kell csinálni és félt saját hatáskörben dönteni, de annyira, hogy hp végzést sem mert kiadni.

Sorolhatnám estig. Teljes inkompetencia oda-vissza, erőforráshiány.

aztán közölte, hogy újra kell kezdenem kint, mivel 30 éve másképp oktatnak a német jogi karokon így nem tudnak átvenni egy az egyben. Így nem lett belőlem német jogász.

A problémamegoldás képességének hiánya valid, minden nap szembejön a munkában.
Amadeus von Dollárbaloldal

ad1: azert ma mar lehet inkabb ujra kezdened?
ad2: az meg, hogy a tuloldalon ilyen kepessegek hianyoznak, az neked jo. nincs verseny 😉

Egyébként nem lenne feltétlenül baj a "porszos" módszerrel, nem teljen ebben van a hiba, és a projetkalapú tanításnak is megvannak azok a hátültői, melytől nem véletlenül ódzkodunk, hanem abban, hogy nem vagyunk hajlandóak szembenézni azzal, mihez/kihez mi való mi illik, hol mit lehetne jól alkalmazni, és aszerint alakítani összeállítani a dolgokat. Mert így egyszerűbb, így lehet spórolni. Mondjuk ki lusták vagyunk dolgozni.

Első 3-4 évben tisztességesen meg kellene őket tanítani írni/olvasni összeadni kivonni, mellé egy kis élmény alapú környezetismeret illetve akinek lehet!!! képes rá, nyelvoktatás, és aztán erre már lehetne építeni a felsős anyagot tantárgyanként változó módszerrel, hogy hogyan. De hát...

A tanári minőség csökkenése és a szülői együtt működés hiánya (tisztelt a kivételnek) a másik fő probléma.
dande2

Azt gondolom erről, látva a korosztályos külföldön tanuló gyerekeket, hogy hiába fogja tudni az én fiam két év múlva a periódusos táblát, ha nem tud életszerű problémákat megoldani.
Gyurma Pappa

Ez lehetne a jogi szakvizsga mottója is. Hihetetlen, hogy a teljes rendszert ez az alapprobléma határozza meg.

Annak idején voltam kint a Humboldton, próbáltam az ELTE jogi karról kiejtőernyőzni oda. Na, kreditelismertetés első félévnél megakadtunk, mert a német kollega nem tudta elszámolni a római jog 1-2-t és a többi magolós tárgyat. Annyit mormogott, hogy “wozu?” aztán közölte, hogy újra kell kezdenem kint, mivel 30 éve másképp oktatnak a német jogi karokon így nem tudnak átvenni egy az egyben. Így nem lett belőlem német jogász.

A problémamegoldás képességének hiánya valid, minden nap szembejön a munkában.

Egyébként nem lenne feltétlenül baj a "porszos" módszerrel, nem teljen ebben van a hiba, és a projetkalapú tanításnak is megvannak azok a hátültői, melytől nem véletlenül ódzkodunk, hanem abban, hogy nem vagyunk hajlandóak szembenézni azzal, mihez/kihez mi való mi illik, hol mit lehetne jól alkalmazni, és aszerint alakítani összeállítani a dolgokat. Mert így egyszerűbb, így lehet spórolni. Mondjuk ki lusták vagyunk dolgozni.

Első 3-4 évben tisztességesen meg kellene őket tanítani írni/olvasni összeadni kivonni, mellé egy kis élmény alapú környezetismeret illetve akinek lehet!!! képes rá, nyelvoktatás, és aztán erre már lehetne építeni a felsős anyagot tantárgyanként változó módszerrel, hogy hogyan. De hát...

A tanári minőség csökkenése és a szülői együtt működés hiánya (tisztelt a kivételnek) a másik fő probléma.
dande2

Azt gondolom erről, látva a korosztályos külföldön tanuló gyerekeket, hogy hiába fogja tudni az én fiam két év múlva a periódusos táblát, ha nem tud életszerű problémákat megoldani. Elszomorító, hogy az egyébként hiperokos kolléganőm, akinek a matek nem volt erőssége, ő is elmondta, hogy azért sem tanult, mert minden benne van a függvénytáblában. Ja, csak a valódi élet problémái, amik megoldásában a matek sokat tud segíteni (16%-os állampapír hozam vs. 25%-os infláció, csak hogy egy nagyon közelit említsek), nem megoldhatóak könnyedén a függvénytáblával, mert nem súgnak, hogy hol kell keresni.

A kedvencem a finn "alaptanterv", ahol a bevezetőben leírta az oktatás minisztérium, hogy még véletlenül se kövessék azt ott leírtakat, azok célja, hogy segítsenek bizonytalanság esetén átlendülni vagy adjanak támpontot, ha valamilyen speciális helyzetbe kerülnek. Azt gondolom, hogy valami ilyesmiről írsz te is.

 nepszava.hu/3197304_rakay-philip-nagy-ervin-facebook-uzengetes-tuntetes

😀😀

"...a Pécsi Törvényszék elsőfokú ítélete alapján jogszerűen kormányjobbágynak nevezhető Rákay Philip."

😀😀
warr_b

ránéztem Fülöpke fb oldalára... borzalom... és még ez a retardált Bohár is megjelent

Azt gondolom, hogy sokat elmond a magyar közoktatásról, hogy már csak Bulgáriában van ez a fajta 1920-as rendszerű oktatási modell, mindenhol a projekt alapú oktatást erőltetik. Azoknak a rendszereknek nagy előnye, hogy ott a jobb képességű gyerek is le tudja kötni magát (többet tesz bele, másképp teszi bele), és a gyengébb is tanul a többiektől. Semmi nem véletlen.
Gyurma Pappa

Na én ezt megéltem személyesen gyerekként. 3.-4.-5. osztályt ugye belgiumban végeztem el. Tehát úgy nézett ki, hogy éppen megtanultam írni/olvasni és számolni magyarul, amikor kivittek a nyugati oktatásba. Ahol az lett három évig az alapvető, hogy elképesztő mennyiségű csoportmunka, projektmunka, választható foglalkozás, órán is közös feladatmegoldás és a gyerekek önálló problémamegoldása volt a fő irányelv. Aztán hazajöttem pont 6. osztályra és az első hetekben nem értettem, hogy miért nem lehet megszólalni órán, miért gáz ha "okos" vagy és jelentkezel/kérdezel, miért kell jegyzetelni a tábláról azt, ami le van írva a könyvbe, majd pedig miért kell szóról szóra megtanulni másnapra, egyáltalán miért kell órákig házifeladatokat csinálni miután eljöttél az iskolából... De egyébként ezek mellett ezer dolgot tudnék még írni, hogy miként hatott a szánalmas bürokrácia és hogyan nehezített meg az életet a szüleimnek és nekem is az első fél évben a csodálatos magyar oktatás. Pedig ez már 20 éve volt, el tudom képzelni most hol tarthatunk.
Hanni

sztem csak 10 évvel vagyunk visszább mint ahol 20 éve voltunk
ami kb 30 évre volt a világtól
Negritis, a vajda

De hát a világ a vesztíbe rohan nem tudjáááátok, de bezzeg mi 😛

Egyébként nem lenne feltétlenül baj a "porszos" módszerrel, nem teljen ebben van a hiba, és a projetkalapú tanításnak is megvannak azok a hátültői, melytől nem véletlenül ódzkodunk, hanem abban, hogy nem vagyunk hajlandóak szembenézni azzal, mihez/kihez mi való mi illik, hol mit lehetne jól alkalmazni, és aszerint alakítani összeállítani a dolgokat. Mert így egyszerűbb, így lehet spórolni. Mondjuk ki lusták vagyunk dolgozni.

Első 3-4 évben tisztességesen meg kellene őket tanítani írni/olvasni összeadni kivonni, mellé egy kis élmény alapú környezetismeret illetve akinek lehet!!! képes rá, nyelvoktatás, és aztán erre már lehetne építeni a felsős anyagot tantárgyanként változó módszerrel, hogy hogyan. De hát...

A tanári minőség csökkenése és a szülői együtt működés hiánya (tisztelt a kivételnek) a másik fő probléma.

Azt gondolom, hogy sokat elmond a magyar közoktatásról, hogy már csak Bulgáriában van ez a fajta 1920-as rendszerű oktatási modell, mindenhol a projekt alapú oktatást erőltetik. Azoknak a rendszereknek nagy előnye, hogy ott a jobb képességű gyerek is le tudja kötni magát (többet tesz bele, másképp teszi bele), és a gyengébb is tanul a többiektől. Semmi nem véletlen.
Gyurma Pappa

Na én ezt megéltem személyesen gyerekként. 3.-4.-5. osztályt ugye belgiumban végeztem el. Tehát úgy nézett ki, hogy éppen megtanultam írni/olvasni és számolni magyarul, amikor kivittek a nyugati oktatásba. Ahol az lett három évig az alapvető, hogy elképesztő mennyiségű csoportmunka, projektmunka, választható foglalkozás, órán is közös feladatmegoldás és a gyerekek önálló problémamegoldása volt a fő irányelv. Aztán hazajöttem pont 6. osztályra és az első hetekben nem értettem, hogy miért nem lehet megszólalni órán, miért gáz ha "okos" vagy és jelentkezel/kérdezel, miért kell jegyzetelni a tábláról azt, ami le van írva a könyvbe, majd pedig miért kell szóról szóra megtanulni másnapra, egyáltalán miért kell órákig házifeladatokat csinálni miután eljöttél az iskolából... De egyébként ezek mellett ezer dolgot tudnék még írni, hogy miként hatott a szánalmas bürokrácia és hogyan nehezített meg az életet a szüleimnek és nekem is az első fél évben a csodálatos magyar oktatás. Pedig ez már 20 éve volt, el tudom képzelni most hol tarthatunk.
Hanni

sztem csak 10 évvel vagyunk visszább mint ahol 20 éve voltunk
ami kb 30 évre volt a világtól

Azt gondolom, hogy sokat elmond a magyar közoktatásról, hogy már csak Bulgáriában van ez a fajta 1920-as rendszerű oktatási modell, mindenhol a projekt alapú oktatást erőltetik. Azoknak a rendszereknek nagy előnye, hogy ott a jobb képességű gyerek is le tudja kötni magát (többet tesz bele, másképp teszi bele), és a gyengébb is tanul a többiektől. Semmi nem véletlen.
Gyurma Pappa

Na én ezt megéltem személyesen gyerekként. 3.-4.-5. osztályt ugye belgiumban végeztem el. Tehát úgy nézett ki, hogy éppen megtanultam írni/olvasni és számolni magyarul, amikor kivittek a nyugati oktatásba. Ahol az lett három évig az alapvető, hogy elképesztő mennyiségű csoportmunka, projektmunka, választható foglalkozás, órán is közös feladatmegoldás és a gyerekek önálló problémamegoldása volt a fő irányelv. Aztán hazajöttem pont 6. osztályra és az első hetekben nem értettem, hogy miért nem lehet megszólalni órán, miért gáz ha "okos" vagy és jelentkezel/kérdezel, miért kell jegyzetelni a tábláról azt, ami le van írva a könyvbe, majd pedig miért kell szóról szóra megtanulni másnapra, egyáltalán miért kell órákig házifeladatokat csinálni miután eljöttél az iskolából... De egyébként ezek mellett ezer dolgot tudnék még írni, hogy miként hatott a szánalmas bürokrácia és hogyan nehezített meg az életet a szüleimnek és nekem is az első fél évben a csodálatos magyar oktatás. Pedig ez már 20 éve volt, el tudom képzelni most hol tarthatunk.

Mai nap az alsós gyereknek piros, fehér vagy zöld pólóban kellett volna menni, mert Trianon flashmob volt az iskolában, a nagyszünetben Nagy-Magyarország alakzatban összeálltak az udvaron, és ezt fotoztak… Alsós gyerekek, hogy a jó kurva anyját mindenkinek…
somoskovig

Na egy újabb indok a magánsuli mellet (bár ki tudja, lehet ott is ez megy).
Jughead

nem ez megy. szerencsére
Janek

ja, mert a magánsuli a garancia arra, hogy ne kretén legyen a gyerek felnőtt korára... 😊
peach

Tapasztalat: nem állami iskola is PONT ugyanolyan kretén tud lenni.

Itt, a pusztában meg nem opció a magániskola, mert nincs. Van egy béna Waldorf, de oda meg az újgazdagok viszik a SNI-s gyerekeiket.
Gyurma Pappa

ez azért így elég erős mondat.
Ez azért nem így működik,hogy azért lesz a gyerek sni-s mert a szülők anyagi helyzete megengedi..
Janek

Elég félreérthető voltam. Az én nagy fiam is papírja van arról, hogy autista, és nehezen kezeli a társas kapcsolatokat.

A baj az, hogy a Waldorf (és ezt ők mondják, nem én) alapvetően nem tudja kezelni az SNI-s gyerekeket, főleg ha 3-4 van egy osztályban, ahogy ez a pécsi Waldorfban van. És mivel nagyon kell a pénz, ezért simán bevallalták, pedig tudták hogy nem lenne szabad.

Na, gyermek bántalmazási szakértő pszichológusnak és a óbudai Waldorf vezetőjének kellett beavatkoznia, annyira elfajultak a dolgok.

Így már érthető?
Gyurma Pappa

Így már teljesen érthető köszönöm!

Mi pont ezért nem waldorfba vittük a fiút mert az ő gondjának pont nem való eleve a sok gyerek plusz a zajos közeg és mindenhol van 2-3 osztályonként.

De az állami suliban már minden baja volt alsóban is örökké betegnek mondta magát sírt útálta az egészet mert pont ez volt,hogy a tanár közölte ő tényleg nem tudja mit csináljon mert nincs rá módszere sem ideje ... ötlete az volt hogy osztályt kéne ismételni...
Janek

.........
Gyurma Pappa

én most tartok ott, hogy közöltem az unokára váró mutterommal, hogy lehet nem lesz.

Utóbbi időben szinte futószalagon találkozom a tiétekhez hasonló sztorikkal, vagy más, gyermekvédelmis történetekkel. Én ilyen szociális rendszerbe nem tudom, hogy szeretnék-e gyereket.
Amadeus von Dollárbaloldal

Durva Gyurma sztorija és elhiszem, hogy az állami oktatás az átlagtól eltérő (most mindegy, hogy fel- vagy lefelé) gyerekek oktatásával nem igazán tud mit kezdeni. A tehetséggondozásról nem is beszélve.....
Ám, kicsit hadd mondjak ellent. Nagyon erősen tanárfüggő (tehát ember) ez is, mint ahogy az egészségügy is.
Meg lehet találni azt az iskolát, benne azzal, azokkal a tanerőkkel, akiknél még valóban számít a gyerek előmenetele, nem feltétlenül égtek ki, figyelnek rájuk és őket is kedvelik a gyerekek.

Ezért, bár ez nagyon személyes dolog, Isten őrizz, hogy beleszóljak, de a gyerekvállalásod kapcsán ez ne legyen túl erős szempont, mert rajtad múlik sok minden.

Amúgy azért a túlvezérelt szülők is problémások. A kedvencem, amikor a szülők a saját ki nem élt álmaikat a gyerekekre akarják vetíteni, ami nem feltétlenül baj, kivéve, ha ezt túl erőszakosan, mindenáron erőltetik.
Évekkel ezelőtt egy srác a játszótéren ecsetelte, hogy a bölcsiben (!!) úgy keresnek csoportot a gyerkőcnek, hogy hol tud többet sportolni....
Próbáltam felvilágosítani, hogy a bölcsi egy kvázi gyermekmegőrző, ahol pár mondókát és a közösségi élet első lépéseit tanulják meg legjobb esetben, egyébként etetik, altatják, pelenkázzák őket. Nem sikerült meggyőznöm....

Az óvodában, iskolákban is rengeteg "öntudatos", azaz faszkalap szülő van. Meggyőződésem, hogy nagyon sok embernek nem való gyerekvállalás, de vagy az elvárás vagy a későn eszmélés miatt lesz nekik. Jaj azoknak a gyerekeknek...
csi77

Minden teljesen igaz, amit írsz (a szülőkkel való konfliktusokra ki sem tértem, bár az is jól mutatja az ország általános lelki állapotát).

A kiemelt részre válaszolnék: miért kell keresni az iskolát, ahol van normális tanár? Annak kéne a normálisnak lennie, egy normális országban, ahol akárhova viszem a gyerekem, ott rendszerszinten fel vannak készülve arra, hogy a gyerek esetleg bántalmazva lesz vagy hogy az átlagtól eltérő.

Azt gondolom, hogy sokat elmond a magyar közoktatásról, hogy már csak Bulgáriában van ez a fajta 1920-as rendszerű oktatási modell, mindenhol a projekt alapú oktatást erőltetik. Azoknak a rendszereknek nagy előnye, hogy ott a jobb képességű gyerek is le tudja kötni magát (többet tesz bele, másképp teszi bele), és a gyengébb is tanul a többiektől. Semmi nem véletlen.



(be sem rakom, hogy miként húz el mellettünk a világ)

Mai nap az alsós gyereknek piros, fehér vagy zöld pólóban kellett volna menni, mert Trianon flashmob volt az iskolában, a nagyszünetben Nagy-Magyarország alakzatban összeálltak az udvaron, és ezt fotoztak… Alsós gyerekek, hogy a jó kurva anyját mindenkinek…
somoskovig

Na egy újabb indok a magánsuli mellet (bár ki tudja, lehet ott is ez megy).
Jughead

nem ez megy. szerencsére
Janek

ja, mert a magánsuli a garancia arra, hogy ne kretén legyen a gyerek felnőtt korára... 😊
peach

Tapasztalat: nem állami iskola is PONT ugyanolyan kretén tud lenni.

Itt, a pusztában meg nem opció a magániskola, mert nincs. Van egy béna Waldorf, de oda meg az újgazdagok viszik a SNI-s gyerekeiket.
Gyurma Pappa

ez azért így elég erős mondat.
Ez azért nem így működik,hogy azért lesz a gyerek sni-s mert a szülők anyagi helyzete megengedi..
Janek

Elég félreérthető voltam. Az én nagy fiam is papírja van arról, hogy autista, és nehezen kezeli a társas kapcsolatokat.

A baj az, hogy a Waldorf (és ezt ők mondják, nem én) alapvetően nem tudja kezelni az SNI-s gyerekeket, főleg ha 3-4 van egy osztályban, ahogy ez a pécsi Waldorfban van. És mivel nagyon kell a pénz, ezért simán bevallalták, pedig tudták hogy nem lenne szabad.

Na, gyermek bántalmazási szakértő pszichológusnak és a óbudai Waldorf vezetőjének kellett beavatkoznia, annyira elfajultak a dolgok.

Így már érthető?
Gyurma Pappa

Így már teljesen érthető köszönöm!

Mi pont ezért nem waldorfba vittük a fiút mert az ő gondjának pont nem való eleve a sok gyerek plusz a zajos közeg és mindenhol van 2-3 osztályonként.

De az állami suliban már minden baja volt alsóban is örökké betegnek mondta magát sírt útálta az egészet mert pont ez volt,hogy a tanár közölte ő tényleg nem tudja mit csináljon mert nincs rá módszere sem ideje ... ötlete az volt hogy osztályt kéne ismételni...
Janek

.........
Gyurma Pappa

én most tartok ott, hogy közöltem az unokára váró mutterommal, hogy lehet nem lesz.

Utóbbi időben szinte futószalagon találkozom a tiétekhez hasonló sztorikkal, vagy más, gyermekvédelmis történetekkel. Én ilyen szociális rendszerbe nem tudom, hogy szeretnék-e gyereket.
Amadeus von Dollárbaloldal

Durva Gyurma sztorija és elhiszem, hogy az állami oktatás az átlagtól eltérő (most mindegy, hogy fel- vagy lefelé) gyerekek oktatásával nem igazán tud mit kezdeni. A tehetséggondozásról nem is beszélve.....
Ám, kicsit hadd mondjak ellent. Nagyon erősen tanárfüggő (tehát ember) ez is, mint ahogy az egészségügy is.
Meg lehet találni azt az iskolát, benne azzal, azokkal a tanerőkkel, akiknél még valóban számít a gyerek előmenetele, nem feltétlenül égtek ki, figyelnek rájuk és őket is kedvelik a gyerekek.

Ezért, bár ez nagyon személyes dolog, Isten őrizz, hogy beleszóljak, de a gyerekvállalásod kapcsán ez ne legyen túl erős szempont, mert rajtad múlik sok minden.

Amúgy azért a túlvezérelt szülők is problémások. A kedvencem, amikor a szülők a saját ki nem élt álmaikat a gyerekekre akarják vetíteni, ami nem feltétlenül baj, kivéve, ha ezt túl erőszakosan, mindenáron erőltetik.
Évekkel ezelőtt egy srác a játszótéren ecsetelte, hogy a bölcsiben (!!) úgy keresnek csoportot a gyerkőcnek, hogy hol tud többet sportolni....
Próbáltam felvilágosítani, hogy a bölcsi egy kvázi gyermekmegőrző, ahol pár mondókát és a közösségi élet első lépéseit tanulják meg legjobb esetben, egyébként etetik, altatják, pelenkázzák őket. Nem sikerült meggyőznöm....

Az óvodában, iskolákban is rengeteg "öntudatos", azaz faszkalap szülő van. Meggyőződésem, hogy nagyon sok embernek nem való gyerekvállalás, de vagy az elvárás vagy a későn eszmélés miatt lesz nekik. Jaj azoknak a gyerekeknek...

Mai nap az alsós gyereknek piros, fehér vagy zöld pólóban kellett volna menni, mert Trianon flashmob volt az iskolában, a nagyszünetben Nagy-Magyarország alakzatban összeálltak az udvaron, és ezt fotoztak… Alsós gyerekek, hogy a jó kurva anyját mindenkinek…
somoskovig

Na egy újabb indok a magánsuli mellet (bár ki tudja, lehet ott is ez megy).
Jughead

nem ez megy. szerencsére
Janek

ja, mert a magánsuli a garancia arra, hogy ne kretén legyen a gyerek felnőtt korára... 😊
peach

Tapasztalat: nem állami iskola is PONT ugyanolyan kretén tud lenni.

Itt, a pusztában meg nem opció a magániskola, mert nincs. Van egy béna Waldorf, de oda meg az újgazdagok viszik a SNI-s gyerekeiket.
Gyurma Pappa

ez azért így elég erős mondat.
Ez azért nem így működik,hogy azért lesz a gyerek sni-s mert a szülők anyagi helyzete megengedi..
Janek

Elég félreérthető voltam. Az én nagy fiam is papírja van arról, hogy autista, és nehezen kezeli a társas kapcsolatokat.

A baj az, hogy a Waldorf (és ezt ők mondják, nem én) alapvetően nem tudja kezelni az SNI-s gyerekeket, főleg ha 3-4 van egy osztályban, ahogy ez a pécsi Waldorfban van. És mivel nagyon kell a pénz, ezért simán bevallalták, pedig tudták hogy nem lenne szabad.

Na, gyermek bántalmazási szakértő pszichológusnak és a óbudai Waldorf vezetőjének kellett beavatkoznia, annyira elfajultak a dolgok.

Így már érthető?
Gyurma Pappa

Így már teljesen érthető köszönöm!

Mi pont ezért nem waldorfba vittük a fiút mert az ő gondjának pont nem való eleve a sok gyerek plusz a zajos közeg és mindenhol van 2-3 osztályonként.

De az állami suliban már minden baja volt alsóban is örökké betegnek mondta magát sírt útálta az egészet mert pont ez volt,hogy a tanár közölte ő tényleg nem tudja mit csináljon mert nincs rá módszere sem ideje ... ötlete az volt hogy osztályt kéne ismételni...
Janek

Hosszasan tudnék mesélni, a nem-állami iskola okozta csalódásról.

Az alábbiak személyes tapasztalatok, nyomokban tartalmaz politikát. Még egyszer szólok előre, saját történet, nem panaszkodni szeretnék ugyan, de elég sok személyes pont van benne. Szóltam, de tényleg, innen csak az olvassa tovább, aki ezt akarja. Oké? Mehet? Na szóval:

Minden ellenállásom és rossz tapasztalatom ellenére (a katolikus óvoda, mint a "legjobb a városban", szintén nem tudott mit kezdeni a fiammal) az egyetlen iskola, ahol fogadták és látványosan örültek is nekünk az a Baptisták iskolája volt. A fiam osztály második volt, egy év alatt tanul meg egy nyelvet folyékonyan (azért ilyen "lassan", mert visszafogják, hogy ne unatkozzon - természetesen unatkozik), abszolút hallása van, 4 hangszeren játszik, válogatott falmászó, korosztályában stabil 3-4. minden mászásnemben. Csak épp: gyorsan elunja magát, naponta emlékeztetni kell, hogy amit ő normálisnak gondol, az pofátlan visszaszólás, feleslegesen káromkodik egy csomót, óraközben feláll, belebeszél, okoskodik, érzelmi szélsőséges, ADHD-s elemeket is mutat. Gyakorlatilag az osztályfőnöke első osztály első napjától kezdve nem tud vele mit kezdeni. És mivel a gyerek hajlamos túlreagálni dolgokat, hiába jelezte, hogy bántalmazzák, senki nem vette komolyan - mi sem. Az elmúlt fél évünk gyakorlatilag erről szólt, miközben a másik hárommal is foglalkozni kellett (törött kéz, új sportág, első szerelem, bölcsődei beszoktatás, a nagy miatti aggódás náluk is).

Dehogy ontopik legyek: szétesett az egész korai nevelés, az fiam helyzete már nagyon régen felmérhető lett volna, de az óvoda egyszerűen nem tudta, hogy mit csináljunk vele, és pszichológushoz küldtek, pedig nem oda kellett volna. Az iskolában nincs egyszerűen eszköz és tapasztalat erre, a SNI-snek kinevezett tanár 5 évente lát egy gyereket közelről, és a továbbképzések is semmitérőek. Az iskolai bürokrácia akkor is a politika bábja, ha nem az. Egyértelműen azok a tanárok, akik nem sztrájkolnak, bármit megtehetnek. A szülők, ahol tudják befolyásolni a tanárokat, elérik, hogy akárkivel kivételezzenek. A nem-állami iskola megteheti, hogy kivételez bérezéssel, és az iskolai vezetőknél a hozzájuk való hűség az érték, és attól sem riadnak vissza, hogy pálya-visszatérőkkel, akár kevés tapasztalattal rendelkezőkkel töltsenek fel helyeket.

Szörnyű állapotban van a közoktatás. És nem is az oktatás színvonala a fő gond, hanem a toxikus viselkedésminták a "szélsőséges" gyerekek elszigetelése, a modernizáció teljes hiánya a gond. 20-30 éves nevelési módszerekkel akarnak gyerekeket nevelni, mintha az elmúlt évtizedek pedagógiája nem lett volna. Tapasztalatom szerint a finanszírozás vagy a bérezés megváltozása nem hozna drasztikus változást. Nyilván fontos lépés lenne, de a gond nem itt kezdődik. A fiam iskolája az átlagnál sokkal jobban finanszírozott, 30-40%-kal magasabb béreket tudnak fizetni és fizetnek is. De mindez ne ér sokat.

De nincs lehetőségünk Budapest Schoolra vagy bármilyen más rendes fizetős iskolára. Költözni nagyon drága lenne, egyszerűen nem tudjuk megtenni (két házat kellene eladni egyszerre, osztatlan közös tulajdon, és anyáméknak és a tesoméknak is költözni kéne, ami ugye kizárt, vagy azért lenne drága, hogy leválasszuk a házat), így mindenképp Pécsett kell megoldani mindent.

Szóval ezért sem vagyok már olyan lelkes a sztrájkok mellett sem, mert nem igazán a problémát akarják kezelni...
Gyurma Pappa

én most tartok ott, hogy közöltem az unokára váró mutterommal, hogy lehet nem lesz.

Utóbbi időben szinte futószalagon találkozom a tiétekhez hasonló sztorikkal, vagy más, gyermekvédelmis történetekkel. Én ilyen szociális rendszerbe nem tudom, hogy szeretnék-e gyereket.
Amadeus von Dollárbaloldal

legnagyobb felelmem az, hogy ha odajutnank, hogy a gyerekunk kenytelen lenne bekerulni a magyar kozoktatasba.
amit sogoromektol hallok az elkepeszto. amelyik suli jo also tagozatban, az mar felsotagozatban nem. valtani nem tudnak, bmit megprobaltunk, bmien ismerost. es ez amugy rozsadomb meg 2. kerulet. vajon mi lehet a tobbi helyen ...