Politika

Ez most hosszú lesz, Sobri szerint biztos naiv és idealista, de leírom, hogy én miért nem tudok és fogok Orbánra szavazni. Nem azért, mert komplexusaim lennének vele, elfogult lennék, vagy akármi, hanem azért, ahol 12 év kormányzás és kettő kétharmad után tart az ország.

A kiindulópont:
2010-ben olyan helyzetben érkeztek meg, aminél nehezen lehet jobbat kívánni. Erkölcsi hulla baloldal, kétharmados többség, ráadásul Bajnai két év alatt meghozott egy csomó népszerűtlen válságkezelő intézkedést, ami miatt már nem államcsőd kozeli helyzetet vettek at, és nem nekik kellett megtenni ezeket a lépéseket. A világgazdaság kilabaloban volt a hitelvalsagbol, elkezdődött egy újabb konjunktúra. Ez az áldott állapot tartott nagyjából a Covid kezdetéig, vagyis volt 10 olyan évük, amikor ezt az országot vihettek volna előre. Ehhez képest ha vegigporgetek egy csomó területet, vagy semmi nem történt, vagy csak rosszabbak lettek a dolgok.

Egészségügy: erről szerintem nem kell hosszabban értekezni, semmilyen átfogó reform nem történt, továbbra is alulfinanszírozott az egész, a háziorvosi rendszer doglodik, általános egészségi állapotot és várható élettartamot tekintve a legrosszabbak között vagyunk az EUban. Tömegsport nincs, egészség tudatosság növelése nincs, ha kórházba kerülsz, vihetsz magaddal mindent, és szerencséd van, ha valami fertőzés nélkül meguszod.

Nyugdíjrendszer: reform semmi, a manyup lenyúlása persze jól jött. Az se volt jó rendszer, de legalább valamilyen szintu pénzügyi gondolkodásra, előre tervezésre nevelt 1-2 generációt. Emellett kivezették a svájci indexálást, most a választások előtt persze jött egy kis osztogatás. Ettől meg a nyugdíjrendszer fenntarthatatlan, a prognózisok csak abban térnek el, hogy hány év múlva fog összeomlani a dolog.

Oktatás: minden kompetencia teszten csúszunk egyre lejjebb, az új NAT és a tankönyv állomány minősíthetetlen, hiányzik kb 10% pedagógus. Az iskolák kezéből minden hatáskört kivettek, kretat és WC papírt is a tankerulet rendel. A pedagógusi életpálya modellt inkább hagyjuk.

Gazdasági mutatok, helyünk Európában: semennyit sem sikerült zarkozni az EU átlaghoz, ellenben olyan környező országok kerültek elénk, mint Szlovákia meg Románia, baszki, előbbiben éhséglázadások voltak meg belátható idotavban… Euró nincs, az államadósság megint elszállt, strukturális fejlődés nincs, K+F minimális, a nemet autógyáraknak fasza összeszerelő üzem vagyunk. Emellett sikerült a piacot halálba torzítani egy csomó iparágban, a trafikoktol kezdve, a median keresztül a kereskedelemig, ettől természetesen jobb nem lett semmi, csak megfelelő kezek lopnak. Nincs olyan típusú vállalkozó réteg, mint mondjuk a cseheknél, érdemes mondjuk a Rohlik (itthon Kifli) történetet elolvasni, hogy meddig lehet eljutni a nulláról 10 év alatt. A rezsi csökkentést is sikerült úgy megcsinalni, hogy átkerültek a nagy energia szolgáltatók is a megfelelő tulajdonosi korbe, csak ettől nem fejlődött az infrastruktúra, az ellátórendszer, az egyik legjobb adottságú országként a béka segge alatt vagyunk zöld energiában, pedig van nap, szél, biomassza.

Lakhatás, társadalmi mobilitás, ilyesmik: a segély helyett munkát dologgal egyet tudok érteni pl., de amit és amennyiért emberek dolgoznak, az teljes zsákutca. Ettől senki sem fog visszatérni a munka világába, nem tud lehetőséget teremteni a gyerekeinek. Nincsenek bérlakások, a támogatási rendszer minden formája (CSOK, adó-visszatérítés, egykulcsos adórendszer, stb.) a társadalom kis százalékának jelent valós segítséget.

Államigazgatás, hatékonyság, stb.: Létrejött egy csomó vízfej (kormányhivatalok, tankeruletek, országos ellátó rendszerek), amitől a színvonal jobb nem lett, csak lassabb, rugalmatlanabb, a döntési hatáskörök felfelé vándorolnak, a létszám meg csak bővül.

Tudomány: MTA kiherelve, kutatói hálózatok átalakítva, eredményként kis sarkitassal a Pozsonyi csatát és “Baszjad Uzut” tudjuk felmutatni.

Korrupció, hazudozás, politikai kultúra: ha azt mondom, hogy nem javult a helyzet, akkor meg messze nem mondtam semmit, de ez nyilván olyan terület, ami eléggé egyéni értékítélet mentén mozog.

Minderre ráesett a Covid, annak kapcsán is végtelen mennyiségű korrupcióval, rendeleti kormányzással, amit mindenre is használtak, csak a védekezésre nem, meg a többlet halálozások alapján az egyik legszarabb járványkezeléssel. Most meg elszállt az infláció, zsákutcába ért a külpolitika, szóval van baj rendesen.

Mindez nyakon van öntve a keresztény giccsel, az ajtatoskodassal, a melegek basztatasaval, a civil szféra ellehetetlenítésével.

Szerintem ezt az elszalasztott 12 évet soha nem fogja visszakapni Magyarország, és ez történelmi bűn. És mivel Orbánban sokkal több tehetség, képesség, lehetőség volt, ezért különösen fájó és védhetetlen, hogy mindezt erre használta fel, amiben élünk jelenleg. Politikailag biztos hatékony, hiszen nyerte a választásokat, pörög a pénzpumpa, de én erre nem tudok büszke lenni. Mintha Usain Bolt elment volna drogdilernek, és arra használta volna a tehetségét, hogy lefussa a rendőröket.

Szoval mire kellene büszkének lennünk? Mivel lehetünk elégedettek, ami miatt újabb 4 évet kellene adni Orbánéknak?
somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

El sem olvastam
davemayer

Sejtettem
Szesze

Ne haragudj de mivel Sobrinak szolt és bitang hosszú ezért hozzá sem fogtam, mással foglalkoztam.
Remelem megbocsájtassz.

MZP miért nem vitázik Toroczkaival btw? Ha már itt tartunk. Nem pont ugyanazért, amiért őt is lerázzák a picsába? 😊 Úgy hallottam ő is "ki lett hívva".
kristóf17

na igen, gondolom, hogy inkább azt szeretnéd látni, hogy két ellenzéki egymásnak feszül...látványos lehet az ilyen 😀
ezeket komolyan mondod amúgy? mert szólj ha csak vicc, akkor nem veszem komolyan
Klaci79

Engem egyáltalán nem izgatnak ezek a vitatkozások, mivel nincs értelme számomra. 😀 Gyurcsány is politikailag nyert egy olyan vitát anno, amelyet végighazudott, (Viktor akkor sokkal de sokkal szimpatikusabb volt) és csak a hülye gondolta úgy, hogy majd milyen jó lesz ő az alapján. Hát, nem is lett. Foghat magával minden oda szavazó kezet.
Csak érdekelt, hogy vajon miért nem vállal egy ilyet, ahol bizonyíthatna a billegőknek. Költői a kérdés! Mindketten tudjuk, hogy aki leszavaz másra mint az ellenzék, az a fideszre szavaz, tehát hasznára válna. Egyszerű gondolatmenet, de persze nem kell átgondolni és komolyan is venni. 😊
kristóf17

Meglepne ha sok ember billegne a mi hazánk és az ellenzéki összefogás között.
Többen billegnek a mi hazánk és a fidesz között, (nyiván nem reprezentatív, így nem is mérvadó,) sok ilyen ismerősöm van, előbbiből egy sincs....
eaglesmcnabb

Nem is az a lényeg, akik e kettő között billegnek. Hanem akik nem hiszik el, hogy MZP-re érdemes lenne szavazni, de soha nem szavaznának a fideszre és azt sem tudják mi az a mi hazánk, vagy "jajj azok nácik" inkább el sem megyek állásponton vannak. Ebből azért van ám bőven.

somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

El sem olvastam
davemayer

Pedig ebben most kivételesen semmi cinikus vagy bántó nincsen.

somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

Ezt igazából nem azért írtam, sejtettem, hogy nem lesz belőle érdemi vita. Inkább csak egy látlelet, hogy hogyan lettem Fidesz szavazobol barmi masra szavazó.

Ez most hosszú lesz, Sobri szerint biztos naiv és idealista, de leírom, hogy én miért nem tudok és fogok Orbánra szavazni. Nem azért, mert komplexusaim lennének vele, elfogult lennék, vagy akármi, hanem azért, ahol 12 év kormányzás és kettő kétharmad után tart az ország.

A kiindulópont:
2010-ben olyan helyzetben érkeztek meg, aminél nehezen lehet jobbat kívánni. Erkölcsi hulla baloldal, kétharmados többség, ráadásul Bajnai két év alatt meghozott egy csomó népszerűtlen válságkezelő intézkedést, ami miatt már nem államcsőd kozeli helyzetet vettek at, és nem nekik kellett megtenni ezeket a lépéseket. A világgazdaság kilabaloban volt a hitelvalsagbol, elkezdődött egy újabb konjunktúra. Ez az áldott állapot tartott nagyjából a Covid kezdetéig, vagyis volt 10 olyan évük, amikor ezt az országot vihettek volna előre. Ehhez képest ha vegigporgetek egy csomó területet, vagy semmi nem történt, vagy csak rosszabbak lettek a dolgok.

Egészségügy: erről szerintem nem kell hosszabban értekezni, semmilyen átfogó reform nem történt, továbbra is alulfinanszírozott az egész, a háziorvosi rendszer doglodik, általános egészségi állapotot és várható élettartamot tekintve a legrosszabbak között vagyunk az EUban. Tömegsport nincs, egészség tudatosság növelése nincs, ha kórházba kerülsz, vihetsz magaddal mindent, és szerencséd van, ha valami fertőzés nélkül meguszod.

Nyugdíjrendszer: reform semmi, a manyup lenyúlása persze jól jött. Az se volt jó rendszer, de legalább valamilyen szintu pénzügyi gondolkodásra, előre tervezésre nevelt 1-2 generációt. Emellett kivezették a svájci indexálást, most a választások előtt persze jött egy kis osztogatás. Ettől meg a nyugdíjrendszer fenntarthatatlan, a prognózisok csak abban térnek el, hogy hány év múlva fog összeomlani a dolog.

Oktatás: minden kompetencia teszten csúszunk egyre lejjebb, az új NAT és a tankönyv állomány minősíthetetlen, hiányzik kb 10% pedagógus. Az iskolák kezéből minden hatáskört kivettek, kretat és WC papírt is a tankerulet rendel. A pedagógusi életpálya modellt inkább hagyjuk.

Gazdasági mutatok, helyünk Európában: semennyit sem sikerült zarkozni az EU átlaghoz, ellenben olyan környező országok kerültek elénk, mint Szlovákia meg Románia, baszki, előbbiben éhséglázadások voltak meg belátható idotavban… Euró nincs, az államadósság megint elszállt, strukturális fejlődés nincs, K+F minimális, a nemet autógyáraknak fasza összeszerelő üzem vagyunk. Emellett sikerült a piacot halálba torzítani egy csomó iparágban, a trafikoktol kezdve, a median keresztül a kereskedelemig, ettől természetesen jobb nem lett semmi, csak megfelelő kezek lopnak. Nincs olyan típusú vállalkozó réteg, mint mondjuk a cseheknél, érdemes mondjuk a Rohlik (itthon Kifli) történetet elolvasni, hogy meddig lehet eljutni a nulláról 10 év alatt. A rezsi csökkentést is sikerült úgy megcsinalni, hogy átkerültek a nagy energia szolgáltatók is a megfelelő tulajdonosi korbe, csak ettől nem fejlődött az infrastruktúra, az ellátórendszer, az egyik legjobb adottságú országként a béka segge alatt vagyunk zöld energiában, pedig van nap, szél, biomassza.

Lakhatás, társadalmi mobilitás, ilyesmik: a segély helyett munkát dologgal egyet tudok érteni pl., de amit és amennyiért emberek dolgoznak, az teljes zsákutca. Ettől senki sem fog visszatérni a munka világába, nem tud lehetőséget teremteni a gyerekeinek. Nincsenek bérlakások, a támogatási rendszer minden formája (CSOK, adó-visszatérítés, egykulcsos adórendszer, stb.) a társadalom kis százalékának jelent valós segítséget.

Államigazgatás, hatékonyság, stb.: Létrejött egy csomó vízfej (kormányhivatalok, tankeruletek, országos ellátó rendszerek), amitől a színvonal jobb nem lett, csak lassabb, rugalmatlanabb, a döntési hatáskörök felfelé vándorolnak, a létszám meg csak bővül.

Tudomány: MTA kiherelve, kutatói hálózatok átalakítva, eredményként kis sarkitassal a Pozsonyi csatát és “Baszjad Uzut” tudjuk felmutatni.

Korrupció, hazudozás, politikai kultúra: ha azt mondom, hogy nem javult a helyzet, akkor meg messze nem mondtam semmit, de ez nyilván olyan terület, ami eléggé egyéni értékítélet mentén mozog.

Minderre ráesett a Covid, annak kapcsán is végtelen mennyiségű korrupcióval, rendeleti kormányzással, amit mindenre is használtak, csak a védekezésre nem, meg a többlet halálozások alapján az egyik legszarabb járványkezeléssel. Most meg elszállt az infláció, zsákutcába ért a külpolitika, szóval van baj rendesen.

Mindez nyakon van öntve a keresztény giccsel, az ajtatoskodassal, a melegek basztatasaval, a civil szféra ellehetetlenítésével.

Szerintem ezt az elszalasztott 12 évet soha nem fogja visszakapni Magyarország, és ez történelmi bűn. És mivel Orbánban sokkal több tehetség, képesség, lehetőség volt, ezért különösen fájó és védhetetlen, hogy mindezt erre használta fel, amiben élünk jelenleg. Politikailag biztos hatékony, hiszen nyerte a választásokat, pörög a pénzpumpa, de én erre nem tudok büszke lenni. Mintha Usain Bolt elment volna drogdilernek, és arra használta volna a tehetségét, hogy lefussa a rendőröket.

Szoval mire kellene büszkének lennünk? Mivel lehetünk elégedettek, ami miatt újabb 4 évet kellene adni Orbánéknak?
somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

El sem olvastam
davemayer

Sejtettem

Ez most hosszú lesz, Sobri szerint biztos naiv és idealista, de leírom, hogy én miért nem tudok és fogok Orbánra szavazni. Nem azért, mert komplexusaim lennének vele, elfogult lennék, vagy akármi, hanem azért, ahol 12 év kormányzás és kettő kétharmad után tart az ország.

A kiindulópont:
2010-ben olyan helyzetben érkeztek meg, aminél nehezen lehet jobbat kívánni. Erkölcsi hulla baloldal, kétharmados többség, ráadásul Bajnai két év alatt meghozott egy csomó népszerűtlen válságkezelő intézkedést, ami miatt már nem államcsőd kozeli helyzetet vettek at, és nem nekik kellett megtenni ezeket a lépéseket. A világgazdaság kilabaloban volt a hitelvalsagbol, elkezdődött egy újabb konjunktúra. Ez az áldott állapot tartott nagyjából a Covid kezdetéig, vagyis volt 10 olyan évük, amikor ezt az országot vihettek volna előre. Ehhez képest ha vegigporgetek egy csomó területet, vagy semmi nem történt, vagy csak rosszabbak lettek a dolgok.

Egészségügy: erről szerintem nem kell hosszabban értekezni, semmilyen átfogó reform nem történt, továbbra is alulfinanszírozott az egész, a háziorvosi rendszer doglodik, általános egészségi állapotot és várható élettartamot tekintve a legrosszabbak között vagyunk az EUban. Tömegsport nincs, egészség tudatosság növelése nincs, ha kórházba kerülsz, vihetsz magaddal mindent, és szerencséd van, ha valami fertőzés nélkül meguszod.

Nyugdíjrendszer: reform semmi, a manyup lenyúlása persze jól jött. Az se volt jó rendszer, de legalább valamilyen szintu pénzügyi gondolkodásra, előre tervezésre nevelt 1-2 generációt. Emellett kivezették a svájci indexálást, most a választások előtt persze jött egy kis osztogatás. Ettől meg a nyugdíjrendszer fenntarthatatlan, a prognózisok csak abban térnek el, hogy hány év múlva fog összeomlani a dolog.

Oktatás: minden kompetencia teszten csúszunk egyre lejjebb, az új NAT és a tankönyv állomány minősíthetetlen, hiányzik kb 10% pedagógus. Az iskolák kezéből minden hatáskört kivettek, kretat és WC papírt is a tankerulet rendel. A pedagógusi életpálya modellt inkább hagyjuk.

Gazdasági mutatok, helyünk Európában: semennyit sem sikerült zarkozni az EU átlaghoz, ellenben olyan környező országok kerültek elénk, mint Szlovákia meg Románia, baszki, előbbiben éhséglázadások voltak meg belátható idotavban… Euró nincs, az államadósság megint elszállt, strukturális fejlődés nincs, K+F minimális, a nemet autógyáraknak fasza összeszerelő üzem vagyunk. Emellett sikerült a piacot halálba torzítani egy csomó iparágban, a trafikoktol kezdve, a median keresztül a kereskedelemig, ettől természetesen jobb nem lett semmi, csak megfelelő kezek lopnak. Nincs olyan típusú vállalkozó réteg, mint mondjuk a cseheknél, érdemes mondjuk a Rohlik (itthon Kifli) történetet elolvasni, hogy meddig lehet eljutni a nulláról 10 év alatt. A rezsi csökkentést is sikerült úgy megcsinalni, hogy átkerültek a nagy energia szolgáltatók is a megfelelő tulajdonosi korbe, csak ettől nem fejlődött az infrastruktúra, az ellátórendszer, az egyik legjobb adottságú országként a béka segge alatt vagyunk zöld energiában, pedig van nap, szél, biomassza.

Lakhatás, társadalmi mobilitás, ilyesmik: a segély helyett munkát dologgal egyet tudok érteni pl., de amit és amennyiért emberek dolgoznak, az teljes zsákutca. Ettől senki sem fog visszatérni a munka világába, nem tud lehetőséget teremteni a gyerekeinek. Nincsenek bérlakások, a támogatási rendszer minden formája (CSOK, adó-visszatérítés, egykulcsos adórendszer, stb.) a társadalom kis százalékának jelent valós segítséget.

Államigazgatás, hatékonyság, stb.: Létrejött egy csomó vízfej (kormányhivatalok, tankeruletek, országos ellátó rendszerek), amitől a színvonal jobb nem lett, csak lassabb, rugalmatlanabb, a döntési hatáskörök felfelé vándorolnak, a létszám meg csak bővül.

Tudomány: MTA kiherelve, kutatói hálózatok átalakítva, eredményként kis sarkitassal a Pozsonyi csatát és “Baszjad Uzut” tudjuk felmutatni.

Korrupció, hazudozás, politikai kultúra: ha azt mondom, hogy nem javult a helyzet, akkor meg messze nem mondtam semmit, de ez nyilván olyan terület, ami eléggé egyéni értékítélet mentén mozog.

Minderre ráesett a Covid, annak kapcsán is végtelen mennyiségű korrupcióval, rendeleti kormányzással, amit mindenre is használtak, csak a védekezésre nem, meg a többlet halálozások alapján az egyik legszarabb járványkezeléssel. Most meg elszállt az infláció, zsákutcába ért a külpolitika, szóval van baj rendesen.

Mindez nyakon van öntve a keresztény giccsel, az ajtatoskodassal, a melegek basztatasaval, a civil szféra ellehetetlenítésével.

Szerintem ezt az elszalasztott 12 évet soha nem fogja visszakapni Magyarország, és ez történelmi bűn. És mivel Orbánban sokkal több tehetség, képesség, lehetőség volt, ezért különösen fájó és védhetetlen, hogy mindezt erre használta fel, amiben élünk jelenleg. Politikailag biztos hatékony, hiszen nyerte a választásokat, pörög a pénzpumpa, de én erre nem tudok büszke lenni. Mintha Usain Bolt elment volna drogdilernek, és arra használta volna a tehetségét, hogy lefussa a rendőröket.

Szoval mire kellene büszkének lennünk? Mivel lehetünk elégedettek, ami miatt újabb 4 évet kellene adni Orbánéknak?
somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

El sem olvastam

szépnapunkvan
flameflameflame

MZP miért nem vitázik Toroczkaival btw? Ha már itt tartunk. Nem pont ugyanazért, amiért őt is lerázzák a picsába? 😊 Úgy hallottam ő is "ki lett hívva".
kristóf17

na igen, gondolom, hogy inkább azt szeretnéd látni, hogy két ellenzéki egymásnak feszül...látványos lehet az ilyen 😀
ezeket komolyan mondod amúgy? mert szólj ha csak vicc, akkor nem veszem komolyan
Klaci79

Engem egyáltalán nem izgatnak ezek a vitatkozások, mivel nincs értelme számomra. 😀 Gyurcsány is politikailag nyert egy olyan vitát anno, amelyet végighazudott, (Viktor akkor sokkal de sokkal szimpatikusabb volt) és csak a hülye gondolta úgy, hogy majd milyen jó lesz ő az alapján. Hát, nem is lett. Foghat magával minden oda szavazó kezet.
Csak érdekelt, hogy vajon miért nem vállal egy ilyet, ahol bizonyíthatna a billegőknek. Költői a kérdés! Mindketten tudjuk, hogy aki leszavaz másra mint az ellenzék, az a fideszre szavaz, tehát hasznára válna. Egyszerű gondolatmenet, de persze nem kell átgondolni és komolyan is venni. 😊
kristóf17

Meglepne ha sok ember billegne a mi hazánk és az ellenzéki összefogás között.
Többen billegnek a mi hazánk és a fidesz között, (nyiván nem reprezentatív, így nem is mérvadó,) sok ilyen ismerősöm van, előbbiből egy sincs.

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..
Szesze

"Csabi, így igaz ahogy leírtad,de akkor szavazatunkat kire adjuk, mert szomorú, de nincs náluk jobb.
én nem vagyok fideszes, de vannak jó dolgok , családok támogatása ,CSOK sok fiatalnak így lett otthona. Ez ingatlan és az épitőanyagok árának növekedéséhez vezetett sajnos.
Választások előtti osztogatásnak nem vagyok híve , főleg ha ez hitelből történik, amit majd az unokák is fizetik, de a bankoknak is meg kell élni nekik is van családjuk.
Erdélyi származású legényként meg tudod ítélni, hogy lelkileg mekkora dolog volt a kettős állampolgárság megadása. Amikor szeretteid rokonaid újra magyar állampolgárok lehettek, ez is a szemét fidesznek köszönhető. Határontúli történelmi értékeink megóvása, sok pénz, lehet mondani itthon is lenne helye, de attól nem lenne több a pénzünk, de nem lesz az enyészeté. Lehet szavazni Gyurcsányékra , én ott voltam a 2006 -ban tv székháznál, október 23.-án mikor a rendőrök fejmagasságba lövöldöztek, lőtték ki az emberek szemét.
Mert náluk ez is a demokráciához tartozik, nem a fidesz megemlékezésen voltam ,de futottam a lovasrendőrök elől. Momentumra is lehet szavazni, kötelezővé teszik aki nem homokos az nem is ember. Vagy ,ha úgy érzed lehetsz akár nő is, lehet ,hogy egy jó bombázót farikcsálnának belőled."

most szóról szóra idéztem egy ismerősömet, remélem hogy kimerítő volt a válaszom 😀

Ez most hosszú lesz, Sobri szerint biztos naiv és idealista, de leírom, hogy én miért nem tudok és fogok Orbánra szavazni. Nem azért, mert komplexusaim lennének vele, elfogult lennék, vagy akármi, hanem azért, ahol 12 év kormányzás és kettő kétharmad után tart az ország.

A kiindulópont:
2010-ben olyan helyzetben érkeztek meg, aminél nehezen lehet jobbat kívánni. Erkölcsi hulla baloldal, kétharmados többség, ráadásul Bajnai két év alatt meghozott egy csomó népszerűtlen válságkezelő intézkedést, ami miatt már nem államcsőd kozeli helyzetet vettek at, és nem nekik kellett megtenni ezeket a lépéseket. A világgazdaság kilabaloban volt a hitelvalsagbol, elkezdődött egy újabb konjunktúra. Ez az áldott állapot tartott nagyjából a Covid kezdetéig, vagyis volt 10 olyan évük, amikor ezt az országot vihettek volna előre. Ehhez képest ha vegigporgetek egy csomó területet, vagy semmi nem történt, vagy csak rosszabbak lettek a dolgok.

Egészségügy: erről szerintem nem kell hosszabban értekezni, semmilyen átfogó reform nem történt, továbbra is alulfinanszírozott az egész, a háziorvosi rendszer doglodik, általános egészségi állapotot és várható élettartamot tekintve a legrosszabbak között vagyunk az EUban. Tömegsport nincs, egészség tudatosság növelése nincs, ha kórházba kerülsz, vihetsz magaddal mindent, és szerencséd van, ha valami fertőzés nélkül meguszod.

Nyugdíjrendszer: reform semmi, a manyup lenyúlása persze jól jött. Az se volt jó rendszer, de legalább valamilyen szintu pénzügyi gondolkodásra, előre tervezésre nevelt 1-2 generációt. Emellett kivezették a svájci indexálást, most a választások előtt persze jött egy kis osztogatás. Ettől meg a nyugdíjrendszer fenntarthatatlan, a prognózisok csak abban térnek el, hogy hány év múlva fog összeomlani a dolog.

Oktatás: minden kompetencia teszten csúszunk egyre lejjebb, az új NAT és a tankönyv állomány minősíthetetlen, hiányzik kb 10% pedagógus. Az iskolák kezéből minden hatáskört kivettek, kretat és WC papírt is a tankerulet rendel. A pedagógusi életpálya modellt inkább hagyjuk.

Gazdasági mutatok, helyünk Európában: semennyit sem sikerült zarkozni az EU átlaghoz, ellenben olyan környező országok kerültek elénk, mint Szlovákia meg Románia, baszki, előbbiben éhséglázadások voltak meg belátható idotavban… Euró nincs, az államadósság megint elszállt, strukturális fejlődés nincs, K+F minimális, a nemet autógyáraknak fasza összeszerelő üzem vagyunk. Emellett sikerült a piacot halálba torzítani egy csomó iparágban, a trafikoktol kezdve, a median keresztül a kereskedelemig, ettől természetesen jobb nem lett semmi, csak megfelelő kezek lopnak. Nincs olyan típusú vállalkozó réteg, mint mondjuk a cseheknél, érdemes mondjuk a Rohlik (itthon Kifli) történetet elolvasni, hogy meddig lehet eljutni a nulláról 10 év alatt. A rezsi csökkentést is sikerült úgy megcsinalni, hogy átkerültek a nagy energia szolgáltatók is a megfelelő tulajdonosi korbe, csak ettől nem fejlődött az infrastruktúra, az ellátórendszer, az egyik legjobb adottságú országként a béka segge alatt vagyunk zöld energiában, pedig van nap, szél, biomassza.

Lakhatás, társadalmi mobilitás, ilyesmik: a segély helyett munkát dologgal egyet tudok érteni pl., de amit és amennyiért emberek dolgoznak, az teljes zsákutca. Ettől senki sem fog visszatérni a munka világába, nem tud lehetőséget teremteni a gyerekeinek. Nincsenek bérlakások, a támogatási rendszer minden formája (CSOK, adó-visszatérítés, egykulcsos adórendszer, stb.) a társadalom kis százalékának jelent valós segítséget.

Államigazgatás, hatékonyság, stb.: Létrejött egy csomó vízfej (kormányhivatalok, tankeruletek, országos ellátó rendszerek), amitől a színvonal jobb nem lett, csak lassabb, rugalmatlanabb, a döntési hatáskörök felfelé vándorolnak, a létszám meg csak bővül.

Tudomány: MTA kiherelve, kutatói hálózatok átalakítva, eredményként kis sarkitassal a Pozsonyi csatát és “Baszjad Uzut” tudjuk felmutatni.

Korrupció, hazudozás, politikai kultúra: ha azt mondom, hogy nem javult a helyzet, akkor meg messze nem mondtam semmit, de ez nyilván olyan terület, ami eléggé egyéni értékítélet mentén mozog.

Minderre ráesett a Covid, annak kapcsán is végtelen mennyiségű korrupcióval, rendeleti kormányzással, amit mindenre is használtak, csak a védekezésre nem, meg a többlet halálozások alapján az egyik legszarabb járványkezeléssel. Most meg elszállt az infláció, zsákutcába ért a külpolitika, szóval van baj rendesen.

Mindez nyakon van öntve a keresztény giccsel, az ajtatoskodassal, a melegek basztatasaval, a civil szféra ellehetetlenítésével.

Szerintem ezt az elszalasztott 12 évet soha nem fogja visszakapni Magyarország, és ez történelmi bűn. És mivel Orbánban sokkal több tehetség, képesség, lehetőség volt, ezért különösen fájó és védhetetlen, hogy mindezt erre használta fel, amiben élünk jelenleg. Politikailag biztos hatékony, hiszen nyerte a választásokat, pörög a pénzpumpa, de én erre nem tudok büszke lenni. Mintha Usain Bolt elment volna drogdilernek, és arra használta volna a tehetségét, hogy lefussa a rendőröket.

Szoval mire kellene büszkének lennünk? Mivel lehetünk elégedettek, ami miatt újabb 4 évet kellene adni Orbánéknak?
somoskovig

Szép összefoglaló, de valamiért biztos voltam benne, hogy erre az egy bejegyzésre nem fog válasz érkezni egyik fidesz szimpatizánstól se..

Beszéljünk politikáról is:
 telex.hu/kulfold/2022/03/13/nemetorszag-energiafuggoseg-orosz-koolaj-szen-miniszter

Nagyon megindultunk egy új EU felé...
peterk2005

Ja, az orosz energiatól való függést felcseréljük az amcsira, komoly előrelépés lesz a megújuló energiaforrásokra nézve is, a háttérben meg tanker hajók járják majd az oceánok cseppfolyosított gázzal, de jó...

De legalább lesz sok szélerőmű meg napelem, tuti lesz elég energia.

Ha ki akarod váltani az orosz energiát akkor az atomot muszáj használnod, csak ugye azt meg nem akarják. Sok sikert nekik fenntartani az ipart az orosz energia nélkül, kb lehetetlen.
davemayer

Nem lehetetlen...
Körülöttük elég sok erőmű épül, a franciáktól is elég sokat vesznek.
Persze, kell egy szemléletváltás és a Zöldek picsán rugdosása vagy a függőség átalakítása barátibb országok felé, de ez még mindig a jobbik eset.

Nem véletlenül pedzegetik, hogy Putyin megkattant, mert korábban azért lehetett gondolni, hogy Oroszország közeledik a Nyugat felé, aztán lehet ez csak beetetés volt vagy lehet leesett neki, hogy nem rettegnek tőle, mint a világ második legnagyobb katonai hatalmától, akinek nukleáris fegyverei vannak...

De visszatérve a témára, a németeknek megoldható az, hogy lecsatlakozzanak az orosz gázról és olajról. Persze, ennek lesz következménye, első körben politikai, de ezt nekik kell megoldani, hogy mit akarnak pontosan. Ott most nagyban megy a kompromisszumkeresés a kormányban, ezért is tökölnek annyit.
Viszont ha egyszer eldöntik mit akarnak, akkor ne aggódj, ugyanúgy végigviszik mint az atomerőművek lekapcsolását. Az anyagi lehetőségeik mérhetetlenül jobbak mint a mieink.

MZP miért nem vitázik Toroczkaival btw? Ha már itt tartunk. Nem pont ugyanazért, amiért őt is lerázzák a picsába? 😊 Úgy hallottam ő is "ki lett hívva".
kristóf17

na igen, gondolom, hogy inkább azt szeretnéd látni, hogy két ellenzéki egymásnak feszül...látványos lehet az ilyen 😀
ezeket komolyan mondod amúgy? mert szólj ha csak vicc, akkor nem veszem komolyan
Klaci79

Engem egyáltalán nem izgatnak ezek a vitatkozások, mivel nincs értelme számomra. 😀 Gyurcsány is politikailag nyert egy olyan vitát anno, amelyet végighazudott, (Viktor akkor sokkal de sokkal szimpatikusabb volt) és csak a hülye gondolta úgy, hogy majd milyen jó lesz ő az alapján. Hát, nem is lett. Foghat magával minden oda szavazó kezet.
Csak érdekelt, hogy vajon miért nem vállal egy ilyet, ahol bizonyíthatna a billegőknek. Költői a kérdés! Mindketten tudjuk, hogy aki leszavaz másra mint az ellenzék, az a fideszre szavaz, tehát hasznára válna. Egyszerű gondolatmenet, de persze nem kell átgondolni és komolyan is venni. 😊

MZP miért nem vitázik Toroczkaival btw? Ha már itt tartunk. Nem pont ugyanazért, amiért őt is lerázzák a picsába? 😊 Úgy hallottam ő is "ki lett hívva".
kristóf17

na igen, gondolom, hogy inkább azt szeretnéd látni, hogy két ellenzéki egymásnak feszül...látványos lehet az ilyen 😀
ezeket komolyan mondod amúgy? mert szólj ha csak vicc, akkor nem veszem komolyan

Beszéljünk politikáról is:
 telex.hu/kulfold/2022/03/13/nemetorszag-energiafuggoseg-orosz-koolaj-szen-miniszter

Nagyon megindultunk egy új EU felé...
peterk2005

Ja, az orosz energiatól való függést felcseréljük az amcsira, komoly előrelépés lesz a megújuló energiaforrásokra nézve is, a háttérben meg tanker hajók járják majd az oceánokat cseppfolyosított gázzal, de jó...

De legalább lesz sok szélerőmű meg napelem, tuti lesz elég energia.

Ha ki akarod váltani az orosz energiát akkor az atomot muszáj használnod, csak ugye azt meg nem akarják. Sok sikert nekik fenntartani az ipart az orosz energia nélkül, kb lehetetlen.

Szerkesztette: davemayer

MZP miért nem vitázik Toroczkaival btw? Ha már itt tartunk. Nem pont ugyanazért, amiért őt is lerázzák a picsába? 😊 Úgy hallottam ő is "ki lett hívva".

Beszéljünk politikáról is:
 telex.hu/kulfold/2022/03/13/nemetorszag-energiafuggoseg-orosz-koolaj-szen-miniszter

Nagyon megindultunk egy új EU felé...
peterk2005

Maradjunk annyiban, hogy egyelőre szavakban és legfőképp jövő időben. Valamint a német ipart még meg sem kérdezték.
VanillaSky

Éppen ez az.

Ezzel szemben nagyon intelligens, kiváló szónok és komoly tudása van,
davemayer

Váo. 10 éve papírból olvas fel és egy szót sem ír a saját beszédeihez.
Mutass légyszi egy példát az elmúlt 12 évből, amikor értelmeset mondott, és nem lehet azt kikezdeni. Értsd: nem hazudott.
samu09

Neked is csak azt tudom mondani mint mcnabbnek: ha ez a kindulópont akkor erről totál felesleges beszélni. Aki a csávó tehetségén akar vitatkozni az egyszerűen nem ért hozzá, vagy az utálat az irányába meggátolja a tisztán látásban. Mondom ezt úgy hogy szivem szerint már én sem szavaznék rá ha lenne valós alternativa.
davemayer

De hát Te mondtad hogy tehetséges. Én pedig leírtam, már miért nem az. Kértem tőled érveket, de megint csak a terelés jön. Ne várd hogy komolyan vegyenek itt téged, ha nem tudsz érdemben válaszolni.
samu09

Alább már leírtam hogy miért, de nem számít mert nem értünk egyet. Amin nem tudjátok túltenni magatokat hogy (sajnos) a politikai TEHETSÉG nem függ össze azzal hogy hazudik az illető.
Mint ahogy Gyurcsány is hazudott/hazudik, mégis tehetséges politikus.
davemayer

Na közeledünk. Az már egy állítás, hogy a tehetség nem függ össze azzal, hogy hazudik. Ebben egyetértünk. Mostmár jöhetnek az érvek, hogy SZERINTED miért tehetséges.
samu09

Olvass vissza, leírtam es mar bele is kötöttek azóta.

Beszéljünk politikáról is:
 telex.hu/kulfold/2022/03/13/nemetorszag-energiafuggoseg-orosz-koolaj-szen-miniszter

Nagyon megindultunk egy új EU felé...
peterk2005

Maradjunk annyiban, hogy egyelőre szavakban és legfőképp jövő időben. Valamint a német ipart még meg sem kérdezték.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.
davemayer

tehát belátod hogy amit írtam igaz, viszont egy szóval sem írtam hogy Gyurcsány nem hazudott. Akkor mi az elvakultság? komolyan érdekelne... ja várj tudom az hogy "hagyjuk, kár erről beszélni" 😊
eaglesmcnabb

Ok-okozat. Azért gondolod hogy nyert, mert össze-vissza hazudott. Mivel a hazugságot elismered, azt is esetleg hogy amiatt érzed hogy nyert? Vagy ilyen messzire azért ne merészkedjünk, elég lesz ez is egy napra?
davemayer

de baszki Vitya is össze-vissza hazudott, ugyanazon a pályán kapott ki... Még mindig nem írtad le mi az elvakultság, csak terelsz össze-vissza mint ahogyan Orbán Viktor Miniszterelnök Úr szokott
eaglesmcnabb

Azon a vitán nem. Azon a vitán ő felkészült, csak aztán olyanokat kapott az arcába amikre nem tudott érdemben reagalni mert egyszeruen mindenre azt mondta Gyurcsány hogy hazudik Viktor és kész. Plusz ami komoly hiba volt hogy Orbán nem volt felkészülve Gyurcsány modortalan, kekeckedő hangvételére és a háttérbe szorult a mondanivalójával.
Nézd meg újra ha nem hiszed, érdemes.
Tudom tudom, kiragadott összevágott, tuti nem igy volt... de itt van egy rövidített verzió, ha akarod nezd meg a teljest is.

 youtu.be/icrYdWoLikk

Az elején mit is magyaráz itt az oroszokról...?! Nahát...
davemayer

persze, Vikror pedig pl. azzal érvelt hogy a jövő az iskola és a tanulás, és növelni kell az oktatásra fordított összeget (ez konkrétan elhangzott, mégis az elmúlt 12 évben minden évben kevesebbet költött az oktatásra GDP arányosan mint az utolsó Gyurcsány kormány xD, itt a ksh ha nekem nem hiszed:  www.ksh.hu/thm/2/indi2_2_2.html). Sőt, ha csak egyet kell mondani, azt a területet szarta le leginkább a fidesz az elmúlt 12 évben. SZóval gyurcsány végig hazudott ez tény, de Orbán is ugyanúgy, és úgy sikerült veszítenie.
eaglesmcnabb

Igen, ez tényleg ugyanaz mint csalni a költségvetéssel, elhallgatni az ország valós helyzetét. Itt véded amugy Gyurcsányt, de ha kiállna ugyanez lenne a problemád Orbánnal függetlenül a mondanivalójától.
davemayer

faszom se védi gyurcsányt xD, ugyanolyan hazug geci mint orbán xD, te véded orbánt, hogy ő itten ezen a vitán aztán nem hazudott, csak a csúnya gyurcsány. Segítek: Éppen most cáfoltam rád hogy dehogynem 😀 Dehát én vagyok az elfogult, persze xD .
Rég el kellett volna takarítani Gyurcsányt a faszba, dehát fontosabb volt Vityának hogy pozícióban maradjon.

Ezzel szemben nagyon intelligens, kiváló szónok és komoly tudása van,
davemayer

Váo. 10 éve papírból olvas fel és egy szót sem ír a saját beszédeihez.
Mutass légyszi egy példát az elmúlt 12 évből, amikor értelmeset mondott, és nem lehet azt kikezdeni. Értsd: nem hazudott.
samu09

Neked is csak azt tudom mondani mint mcnabbnek: ha ez a kindulópont akkor erről totál felesleges beszélni. Aki a csávó tehetségén akar vitatkozni az egyszerűen nem ért hozzá, vagy az utálat az irányába meggátolja a tisztán látásban. Mondom ezt úgy hogy szivem szerint már én sem szavaznék rá ha lenne valós alternativa.
davemayer

De hát Te mondtad hogy tehetséges. Én pedig leírtam, már miért nem az. Kértem tőled érveket, de megint csak a terelés jön. Ne várd hogy komolyan vegyenek itt téged, ha nem tudsz érdemben válaszolni.
samu09

Alább már leírtam hogy miért, de nem számít mert nem értünk egyet. Amin nem tudjátok túltenni magatokat hogy (sajnos) a politikai TEHETSÉG nem függ össze azzal hogy hazudik az illető.
Mint ahogy Gyurcsány is hazudott/hazudik, mégis tehetséges politikus.
davemayer

Na közeledünk. Az már egy állítás, hogy a tehetség nem függ össze azzal, hogy hazudik. Ebben egyetértünk. Mostmár jöhetnek az érvek, hogy SZERINTED miért tehetséges.
samu09

na pl szerintem abban tehetséges, hogy hogyan ne ugorja át a Gyurcsány által feltett lécet (őszödi beszéd, szemkilövetés). sajnos addig lehet Fletóval riogatni rendesen.
mondjuk én viszont a tehetség kategóriában nem raktam olyan magasra a lécet

Beszéljünk politikáról is:
 telex.hu/kulfold/2022/03/13/nemetorszag-energiafuggoseg-orosz-koolaj-szen-miniszter

Nagyon megindultunk egy új EU felé...

Ezzel szemben nagyon intelligens, kiváló szónok és komoly tudása van,
davemayer

Váo. 10 éve papírból olvas fel és egy szót sem ír a saját beszédeihez.
Mutass légyszi egy példát az elmúlt 12 évből, amikor értelmeset mondott, és nem lehet azt kikezdeni. Értsd: nem hazudott.
samu09

Neked is csak azt tudom mondani mint mcnabbnek: ha ez a kindulópont akkor erről totál felesleges beszélni. Aki a csávó tehetségén akar vitatkozni az egyszerűen nem ért hozzá, vagy az utálat az irányába meggátolja a tisztán látásban. Mondom ezt úgy hogy szivem szerint már én sem szavaznék rá ha lenne valós alternativa.
davemayer

De hát Te mondtad hogy tehetséges. Én pedig leírtam, már miért nem az. Kértem tőled érveket, de megint csak a terelés jön. Ne várd hogy komolyan vegyenek itt téged, ha nem tudsz érdemben válaszolni.
samu09

Alább már leírtam hogy miért, de nem számít mert nem értünk egyet. Amin nem tudjátok túltenni magatokat hogy (sajnos) a politikai TEHETSÉG nem függ össze azzal hogy hazudik az illető.
Mint ahogy Gyurcsány is hazudott/hazudik, mégis tehetséges politikus.
davemayer

Na közeledünk. Az már egy állítás, hogy a tehetség nem függ össze azzal, hogy hazudik. Ebben egyetértünk. Mostmár jöhetnek az érvek, hogy SZERINTED miért tehetséges.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.
davemayer

tehát belátod hogy amit írtam igaz, viszont egy szóval sem írtam hogy Gyurcsány nem hazudott. Akkor mi az elvakultság? komolyan érdekelne... ja várj tudom az hogy "hagyjuk, kár erről beszélni" 😊
eaglesmcnabb

Ok-okozat. Azért gondolod hogy nyert, mert össze-vissza hazudott. Mivel a hazugságot elismered, azt is esetleg hogy amiatt érzed hogy nyert? Vagy ilyen messzire azért ne merészkedjünk, elég lesz ez is egy napra?
davemayer

de baszki Vitya is össze-vissza hazudott, ugyanazon a pályán kapott ki... Még mindig nem írtad le mi az elvakultság, csak terelsz össze-vissza mint ahogyan Orbán Viktor Miniszterelnök Úr szokott
eaglesmcnabb

Azon a vitán nem. Azon a vitán ő felkészült, csak aztán olyanokat kapott az arcába amikre nem tudott érdemben reagalni mert egyszeruen mindenre azt mondta Gyurcsány hogy hazudik Viktor és kész. Plusz ami komoly hiba volt hogy Orbán nem volt felkészülve Gyurcsány modortalan, kekeckedő hangvételére és a háttérbe szorult a mondanivalójával.
Nézd meg újra ha nem hiszed, érdemes.
Tudom tudom, kiragadott összevágott, tuti nem igy volt... de itt van egy rövidített verzió, ha akarod nezd meg a teljest is.

 youtu.be/icrYdWoLikk

Az elején mit is magyaráz itt az oroszokról...?! Nahát...
davemayer

persze, Vikror pedig pl. azzal érvelt hogy a jövő az iskola és a tanulás, és növelni kell az oktatásra fordított összeget (ez konkrétan elhangzott, mégis az elmúlt 12 évben minden évben kevesebbet költött az oktatásra GDP arányosan mint az utolsó Gyurcsány kormány xD, itt a ksh ha nekem nem hiszed:  www.ksh.hu/thm/2/indi2_2_2.html). Sőt, ha csak egyet kell mondani, azt a területet szarta le leginkább a fidesz az elmúlt 12 évben. SZóval gyurcsány végig hazudott ez tény, de Orbán is ugyanúgy, és úgy sikerült veszítenie.
eaglesmcnabb

Igen, ez tényleg ugyanaz mint csalni a költségvetéssel, elhallgatni az ország valós helyzetét. Itt véded amugy Gyurcsányt, de ha kiállna ugyanez lenne a problemád Orbánnal függetlenül a mondanivalójától.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.
davemayer

tehát belátod hogy amit írtam igaz, viszont egy szóval sem írtam hogy Gyurcsány nem hazudott. Akkor mi az elvakultság? komolyan érdekelne... ja várj tudom az hogy "hagyjuk, kár erről beszélni" 😊
eaglesmcnabb

Ok-okozat. Azért gondolod hogy nyert, mert össze-vissza hazudott. Mivel a hazugságot elismered, azt is esetleg hogy amiatt érzed hogy nyert? Vagy ilyen messzire azért ne merészkedjünk, elég lesz ez is egy napra?
davemayer

de baszki Vitya is össze-vissza hazudott, ugyanazon a pályán kapott ki... Még mindig nem írtad le mi az elvakultság, csak terelsz össze-vissza mint ahogyan Orbán Viktor Miniszterelnök Úr szokott
eaglesmcnabb

Azon a vitán nem. Azon a vitán ő felkészült, csak aztán olyanokat kapott az arcába amikre nem tudott érdemben reagalni mert egyszeruen mindenre azt mondta Gyurcsány hogy hazudik Viktor és kész. Plusz ami komoly hiba volt hogy Orbán nem volt felkészülve Gyurcsány modortalan, kekeckedő hangvételére és a háttérbe szorult a mondanivalójával.
Nézd meg újra ha nem hiszed, érdemes.
Tudom tudom, kiragadott összevágott, tuti nem igy volt... de itt van egy rövidített verzió, ha akarod nezd meg a teljest is.

 youtu.be/icrYdWoLikk

Az elején mit is magyaráz itt az oroszokról...?! Nahát...
davemayer

persze, Vikror pedig pl. azzal érvelt hogy a jövő az iskola és a tanulás, és növelni kell az oktatásra fordított összeget (ez konkrétan elhangzott, mégis az elmúlt 12 évben minden évben kevesebbet költött az oktatásra GDP arányosan mint az utolsó Gyurcsány kormány xD, itt a ksh ha nekem nem hiszed:  www.ksh.hu/thm/2/indi2_2_2.html). Sőt, ha csak egyet kell mondani, azt a területet szarta le leginkább a fidesz az elmúlt 12 évben. SZóval gyurcsány végig hazudott ez tény, de Orbán is ugyanúgy, és úgy sikerült veszítenie.

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.
davemayer

tehát belátod hogy amit írtam igaz, viszont egy szóval sem írtam hogy Gyurcsány nem hazudott. Akkor mi az elvakultság? komolyan érdekelne... ja várj tudom az hogy "hagyjuk, kár erről beszélni" 😊
eaglesmcnabb

Ok-okozat. Azért gondolod hogy nyert, mert össze-vissza hazudott. Mivel a hazugságot elismered, azt is esetleg hogy amiatt érzed hogy nyert? Vagy ilyen messzire azért ne merészkedjünk, elég lesz ez is egy napra?
davemayer

de baszki Vitya is össze-vissza hazudott, ugyanazon a pályán kapott ki... Még mindig nem írtad le mi az elvakultság, csak terelsz össze-vissza mint ahogyan Orbán Viktor Miniszterelnök Úr szokott
eaglesmcnabb

Azon a vitán nem. Azon a vitán ő felkészült, csak aztán olyanokat kapott az arcába amikre nem tudott érdemben reagalni mert egyszeruen mindenre azt mondta Gyurcsány hogy hazudik Viktor és kész. Plusz ami komoly hiba volt hogy Orbán nem volt felkészülve Gyurcsány modortalan, kekeckedő hangvételére és a háttérbe szorult a mondanivalójával.
Nézd meg újra ha nem hiszed, érdemes.
Tudom tudom, kiragadott összevágott, tuti nem igy volt... de itt van egy rövidített verzió, ha akarod nezd meg a teljest is.

 youtu.be/icrYdWoLikk

Az elején mit is magyaráz itt az oroszokról...?! Nahát...

Amúgy bennem megvaz merul fel, ha orban ekkora zseni, mzp meg full retard, miert nem all ki vele vitazni?
gabokocka

Csak veszitene azzal ha teret adna neki, amíg pozicioban lesz addig nincs érdekében. Ez is politikailag teljesen megmagyaráható, hivhatod gyavaságnak de ez politika, itt nem hozod helyzetbe az ellenfelet csak mert megérdemelné. Ismét, aki ezen fennakad az nem érti vagy nem akarja érteni mi miért történik.

És amúgy én speciel totál megértem hogy 2006 után nem áll oda hogy végig hallgassa ugyanúgy azt a hazudozást amit anno Gyurcsány csinált, hogy az egybitesek annyit szűrjenek le belőle hogy "jól elvesztette a vitát".
Nézd vissza azt a vitát, komoly tanulmányt lehetne írni róla mit művelt ott Gyurcsány.
davemayer

jaja, szép tanulmány lenne, "Hogy daráld be a fogalmatlan politikai ellenfeledet" címmel 😀

Amúg Márki-Zay tényleg kibaszott idióta lehet, 3 tudományágban szerzett diplomát, volt amelyikből doktorált is, Orbánnal ellentétben letolt egy csomó évet a versenyszférában vezetőként, ebből jópárat Kanadában, emellett több nyelven beszél. Persze ettől még lehetne politikusként full alkalmatlan, csak kurva kicsi rá az esély.
eaglesmcnabb

Ja, és engem vádoltok elvakultsággal 🤣🤣🤣

Még amit az élet bebizonyitott hogy hazudott és manipulált (az eu felé is a szamokkal), igaztalannak nevezte a vizitdíj-hireket stb, te azt is úgy értékeled mint hogy "lesöpörte" az ellenfelét. Te vagy az élő példa miért nem áll ki vitázni, elgondolkodhatnál ezen.
davemayer

nem elvakultság, hanem tény hogy Simán nyerte a vitát Gyurcsány.
Az az elvakultság ha azt állítod hogy Orbán nyerte a vitát.
eaglesmcnabb

Látod nem érted. Én nem azt mondom hogy Orban nyerte a vitát, hanem hogy Gyurcsány hazugságokkal nyerte. És itt a válasz, amiért nem áll ki. Remélem, igy sokadjára leirva most érted.
davemayer

tehát belátod hogy amit írtam igaz, viszont egy szóval sem írtam hogy Gyurcsány nem hazudott. Akkor mi az elvakultság? komolyan érdekelne... ja várj tudom az hogy "hagyjuk, kár erről beszélni" 😊
eaglesmcnabb

Ok-okozat. Azért gondolod hogy nyert, mert össze-vissza hazudott. Mivel a hazugságot elismered, azt is esetleg hogy amiatt érzed hogy nyert? Vagy ilyen messzire azért ne merészkedjünk, elég lesz ez is egy napra?
davemayer

de baszki Vitya is össze-vissza hazudott, ugyanazon a pályán kapott ki... Még mindig nem írtad le mi az elvakultság, csak terelsz össze-vissza mint ahogyan Orbán Viktor Miniszterelnök Úr szokott

Szerkesztette: eaglesmcnabb