Politika

Túlzás és a végletekbe való gondolkodás a szélsőséges nézetek legrosszabb velejárója.
Amit itt leírtál kb az inverz Soros kampány.

Milyen érdekes csevely megy itt az amerikai-foci politika-részlegében. 😉 Meg sem merem mondani, hogy mióta politizálok már (persze elméleti szinten csak, nem pártpolitikailag), de az talán mond valamit a képzettebbeknek, ha azt mondom, hogy nekem a III/3-ason is volt egy aktám (meg persze most is van emezeknél). Ez nem dicsekvés, csak tény. Bevallom, a politikához máig sokkal jobban értek (főleg a politikafilozófiához), mint az amerikai focihoz, pedig a politikát utálom (szükséges rossz), az amifocit meg szeretem.
Így talán némelyetek számára érdekes lehet, amit az itt folyó beszélgetésről gondolok. De ha nem érdekes, az se baj, elmondom röviden. Én ebből semmit nem veszíthetek, de ti esetleg tanulhattok valamicskét. Vitatkozni senkivel sem fogok semmiről - nekem ez itt nem pálya.
Röviden szólva, azt gondolom róla, hogy mintha annak idején a 3. birodalomban arról ment volna a vita Hitler hívei, és ellenfelei között, hogy Jó, az igaz, hogy Auschwitzben megölték a deportáltakat, de legalább "kulturált körülmények" között tették ezt, mintegy fürdéssel kecsegtetve őket (mondanák ezt Hitler hívei). És erre az ellenfelei nem is tudnának semmi ellenérvet miondani, hiszen valóban fürdéssel kecsegtették őket. (Már amikortól elkészültek a gázkamrák, mert előtte azért csak simán agyonlőtték őket hátul - de ezt nem is kell tudni a vitafeleknek, csak megzavarná őket az argumentációjukban.)
Nos, akkor az analógiák talajáról vissz a valóságba. A fidesz-bűnszervezet, a világtörténelemben is meglehetősen példátlan módon, de Európában valóban ritkaságszámba menően, egy olyan maffiaszerű- felépítésű bűnszervezet, amely magát politikai pártnak álcázva, aljas, hazug, ocsmány agymosás-szerű propagandával, és csalásokal megragadta az államhatalmat, csak azért, hogy a hatalommániás pszichopata beteg vezetője a saját, és maffiája (de főleg kiccsaládja) javára lopja szét az országunkat. Semmilyen más cél nem vezérli őket, ill. a kedves beteget, hiszen ez igazából egy egyszemélyes fasiszta diktatúra, ahol ez a telhetetlen kisgömböc szab meg, és irányít mindent. Ezt még lehetne tovább cifrázni, és részletezni, de minek?
Tehát ez az alapvetés. Ezt el lehet fogadni, vagy elhinni, és persze el lehet utasítani, kinek-kinek hite, és tudása (vagy nem tudása szerint - ugye a filozófia szerint a tudás az igaz, és igazolt hit). De ez itt egy nagyon alapvető körülmény, helyzet, és tény, és aki ezt sem látja, ennyit sem tud, azzal nem nagyon érdemes miről beszélgetni. Az már bizonyára úgy is marad.
ötös műhold

Igen tényleg lehet tanulni valamit a hozzászólásodból.

1. Hogyan lehet analógiákkal manipulálni véleményt formálni, akár hamisan is.
No de a Nácizmust, Hitlert? Bár nem meglepő.
2. A gyűlöletet nehéz leplezni.

Szerkesztette: Fattyu

Ezt itt már nagyjából vérmérsékletnek megfelően sokszor elhangzott, és vlsz az amcsi foci miatt hangzik el újra és újra.

hiszen ez igazából egy egyszemélyes fasiszta diktatúra
ötös műhold

Gondolom azóta már az Andrássy út 60. egyik pinceszobájában vagy.

Milyen érdekes csevely megy itt az amerikai-foci politika-részlegében. 😉 Meg sem merem mondani, hogy mióta politizálok már (persze elméleti szinten csak, nem pártpolitikailag), de az talán mond valamit a képzettebbeknek, ha azt mondom, hogy nekem a III/3-ason is volt egy aktám (meg persze most is van emezeknél). Ez nem dicsekvés, csak tény. Bevallom, a politikához máig sokkal jobban értek (főleg a politikafilozófiához), mint az amerikai focihoz, pedig a politikát utálom (szükséges rossz), az amifocit meg szeretem.
Így talán némelyetek számára érdekes lehet, amit az itt folyó beszélgetésről gondolok. De ha nem érdekes, az se baj, elmondom röviden. Én ebből semmit nem veszíthetek, de ti esetleg tanulhattok valamicskét. Vitatkozni senkivel sem fogok semmiről - nekem ez itt nem pálya.
Röviden szólva, azt gondolom róla, hogy mintha annak idején a 3. birodalomban arról ment volna a vita Hitler hívei, és ellenfelei között, hogy Jó, az igaz, hogy Auschwitzben megölték a deportáltakat, de legalább "kulturált körülmények" között tették ezt, mintegy fürdéssel kecsegtetve őket (mondanák ezt Hitler hívei). És erre az ellenfelei nem is tudnának semmi ellenérvet miondani, hiszen valóban fürdéssel kecsegtették őket. (Már amikortól elkészültek a gázkamrák, mert előtte azért csak simán agyonlőtték őket hátul - de ezt nem is kell tudni a vitafeleknek, csak megzavarná őket az argumentációjukban.)
Nos, akkor az analógiák talajáról vissz a valóságba. A fidesz-bűnszervezet, a világtörténelemben is meglehetősen példátlan módon, de Európában valóban ritkaságszámba menően, egy olyan maffiaszerű- felépítésű bűnszervezet, amely magát politikai pártnak álcázva, aljas, hazug, ocsmány agymosás-szerű propagandával, és csalásokal megragadta az államhatalmat, csak azért, hogy a hatalommániás pszichopata beteg vezetője a saját, és maffiája (de főleg kiccsaládja) javára lopja szét az országunkat. Semmilyen más cél nem vezérli őket, ill. a kedves beteget, hiszen ez igazából egy egyszemélyes fasiszta diktatúra, ahol ez a telhetetlen kisgömböc szab meg, és irányít mindent. Ezt még lehetne tovább cifrázni, és részletezni, de minek?
Tehát ez az alapvetés. Ezt el lehet fogadni, vagy elhinni, és persze el lehet utasítani, kinek-kinek hite, és tudása (vagy nem tudása szerint - ugye a filozófia szerint a tudás az igaz, és igazolt hit). De ez itt egy nagyon alapvető körülmény, helyzet, és tény, és aki ezt sem látja, ennyit sem tud, azzal nem nagyon érdemes miről beszélgetni. Az már bizonyára úgy is marad.

Szerkesztette: ötös műhold

A második részével egyetértek, de akkor már nem lehet örülni annak se amit ad?
Toca

Exactly. Hosszabb távon csak rosszabb lesz, ha bárminek is örül az ember, amit ezek adnak. Gerinctelen trágya féreg emberek "ajándékának" én nem szoktam örülni.
Duff

Attól még éled tovább az életed boldogságban, szeretetben, harmóniában.
Sobri Jóska

Sarkítva igen. És a baj az, hogy azt szeretném, hogy minél többen így tudjanak tenni ebben a 93 ezer négyzetkilométernyi erkölcsi fertőben, de nagyon nem afelé haladunk.
Duff

Na itt a gond.
Ne szeresd.
Törődj a magad dolgával
Sobri Jóska

Sajnos én normális, kulturált nevelést kaptam, szóval ez nem megy.
Duff

Elhiszem.
De az valószínűleg kimaradt, hogyha más szarát szaglászod, akkor ne lepődj meg, ha az orrod vége szaros lesz.
Ahogy az is, hogy ha más zsebében turkálsz, akkor a kezedre fognak ütni.Sobri Jóska

Ez most nem tudom, hogy jön ide, nagyon nem erről beszéltem.

és a többségnek tetszik.
Sobri Jóska

Ja, egymillió ̶h̶á̶r̶o̶m̶ légy nem tévedhet.
PEEtör

Nem ez az érvem.
Hanem az, hogy a demokrácia így működik.
Az USA-ban, Angliában és Magyarországon is.
A Brexitről szóló népszavazás során a 46,5 millió választásra jogosultból 17,410 milió szavazott a kilépésre, 16,141 millió a maradásra, 12,922 millió nem ment el.
És kilépnek az EU-ból.
Mert elfogadják, hogy a népakarat, a demokrácia többet nyom a latban, mint az, hogy mi a "jó" az országuknak és mi nem.
Nem azzal kábítják magukat, hogy valójában csak 37,4% szavazott a kilépésre.
Elfogadták a játékszabályokat, és viselik a következményeit.
Nem szarozzák a Leave szavazókat, nem minősítik őket fertőnek, nem mondják rájuk, hogy nem is angolok, hanem tudomásul veszik, és keresik a megoldást.
Demokrácia. A nép dönt.
Ha minősíted a döntésüket, akkor azt állítod, hogy a demokrácia nem jó.
Lehet.
De a legjobb.
Vagy ha tudsz jobbat, örömmel meghallgatom, elolvasom, hajrá.
Sobri Jóska

Ha szerinted az utóbbi választás demokratikus volt, akkor nincs igazad.

Szerintem is vannak benne jó részek (Pl. simán elküldeném anyámat gyedre 😀, ) de amíg évente 900 milliárd adóbevételük van csak abból amennyivel az EU-s átlag fölött van az ÁFA, addig ettől a visszacsurgatott 150 milliárdtól (amit az összes mostani intézkedésre szánnak, és csak egy bizonyos réteg kap meg) nem feltétlenül fogom hanyatt dobni magam.

Arról nem is beszélve hogy nem gyengén diszkriminálja a 4 gyerekes apákat pl. (+Gondolom a legtöbb 4+ gyerekes családnál nem a feleség a fő kenyérkereső). De arra mindenképp jó, hogy szerezzenek pár+ %-ot az EP-re.

Egyébként egész értelmesnek tűnt a beszélgetés én kíváncsi voltam az ellenérvekre, de úgy tűnik ez is csak, " te biztos Fideszes vagy ha így gondolod" vezérelv mentén záródik.
Pont mint az ellenzék, annyit tud mondani, hogy ami van az szar és Orbán egy geci.

Ui.: Még mindig nem Fidesz szavazó vagyok és kurvára utálom őket, de azért ezen a szinten ők mondjuk tapasztalatból és megírt forgatókönyvek alapján simán nyernek.
Toca

tényleg egy geci.
Amadeus

Csak pont annyira legitim szempont egy vitában, minthogy Gyurcsány is.

Egyébként egész értelmesnek tűnt a beszélgetés én kíváncsi voltam az ellenérvekre, de úgy tűnik ez is csak, " te biztos Fideszes vagy ha így gondolod" vezérelv mentén záródik.
Pont mint az ellenzék, annyit tud mondani, hogy ami van az szar és Orbán egy geci.

Ui.: Még mindig nem Fidesz szavazó vagyok és kurvára utálom őket, de azért ezen a szinten ők mondjuk tapasztalatból és megírt forgatókönyvek alapján simán nyernek.
Toca

tényleg egy geci.

Pl a Népstadion már most többe van 3 év alatt mint ez a választási gumicsont, az biztos hogy párezer ember igénybe tudja venni. Ez a költségvetésnek nem egy tétel, főleg hogy most vették el a lakáskasszát, amit bárki igénybe tudott venni,
És dugni sem kellett érte 😉

Egyébként egész értelmesnek tűnt a beszélgetés én kíváncsi voltam az ellenérvekre, de úgy tűnik ez is csak, " te biztos Fideszes vagy ha így gondolod" vezérelv mentén záródik.
Pont mint az ellenzék, annyit tud mondani, hogy ami van az szar és Orbán egy geci.

Ui.: Még mindig nem Fidesz szavazó vagyok és kurvára utálom őket, de azért ezen a szinten ők mondjuk tapasztalatból és megírt forgatókönyvek alapján simán nyernek.
Toca

Nem tudom feltűnt e, de itt nem lehet egyetérteni a FIDESZ bármilyen döntésével is. Minden ami onnan jön az maga a gonosz. 😀

Egyébként egész értelmesnek tűnt a beszélgetés én kíváncsi voltam az ellenérvekre, de úgy tűnik ez is csak, " te biztos Fideszes vagy ha így gondolod" vezérelv mentén záródik.
Pont mint az ellenzék, annyit tud mondani, hogy ami van az szar és Orbán egy geci.

Ui.: Még mindig nem Fidesz szavazó vagyok és kurvára utálom őket, de azért ezen a szinten ők mondjuk tapasztalatból és megírt forgatókönyvek alapján simán nyernek.

Kérdés az is,hogy ez mibe fáj majd az egy két gyermekes,esetleg(sorosbérenc)gyermektelen családoknak/cégeknek...
Janek

Semmibe.
Az adóbevételek így is nőnek, hogy nincs adóemelés.
Kölcségvetést ugyan terheli, de megoldható anélkül, hogy bàrhonnan el kellene venni.
Fattyu

😀😀😀DDDD

tippelek egy pártpreferenciát.
Amadeus

Jah már bántam, hogy nem tiszta fejjel írtam meg a hozzászólásokat. Hibàk vannak benne, ezt vállalom
Addig jó amíg tippelgetsz. 😀 😀

Kérdés az is,hogy ez mibe fáj majd az egy két gyermekes,esetleg(sorosbérenc)gyermektelen családoknak/cégeknek...
Janek

Semmibe.
Az adóbevételek így is nőnek, hogy nincs adóemelés.
Kölcségvetést ugyan terheli, de megoldható anélkül, hogy bàrhonnan el kellene venni.
Fattyu

😀😀😀DDDD

tippelek egy pártpreferenciát.
Amadeus

Nem jellemző rád a tolerancia se a diszlexiások se a strokeot kapottak felé.

Tippelek egy pártpreferenciát.
Sobri Jóska

Nem jellemző rád, hogy feledékeny vagy. "Ha mérget vesznek, mindent megvesznek" - Quark.

Kérdés az is,hogy ez mibe fáj majd az egy két gyermekes,esetleg(sorosbérenc)gyermektelen családoknak/cégeknek...
Janek

Semmibe.
Az adóbevételek így is nőnek, hogy nincs adóemelés.
Kölcségvetést ugyan terheli, de megoldható anélkül, hogy bàrhonnan el kellene venni.
Fattyu

😀😀😀DDDD

tippelek egy pártpreferenciát.
Amadeus

Nem jellemző rád a tolerancia se a diszlexiások se a strokeot kapottak felé.

Tippelek egy pártpreferenciát.

Kérdés az is,hogy ez mibe fáj majd az egy két gyermekes,esetleg(sorosbérenc)gyermektelen családoknak/cégeknek...
Janek

Semmibe.
Az adóbevételek így is nőnek, hogy nincs adóemelés.
Kölcségvetést ugyan terheli, de megoldható anélkül, hogy bàrhonnan el kellene venni.
Fattyu

😀😀😀DDDD

tippelek egy pártpreferenciát.

Nekem nagyon sok ismerősöm él vele és ha nem lenne ilyen erős nem vàllaltàk volna be a gyerekeket vagy csak jóval később.
Fattyu

Rég szar és szánalmas, ha valaki azért vállal gyereket, mert az állam ad érte pénzt.

Duff

Unokanővéremék pl. azért vállaltak még 1 gyereket, mert így tudtak CSOK-kal építkezni, ráadásul a telek közelebb van a férje munkahelyéhez, mint a lakás, amit most bérelnek.
Vannak olyan családok, akiken ez tényleg segít, mindemellett persze ez csak "járulékos haszon" a Kormány számára.
empty taxi

"drága bogaram, igazából mi nem is akartunk Téged, de jól jött, hogy építhettünk magunknak egy házat"
slowmotion

Ezért kaptad a Grátisz nevet, már inkább hoztad a pénzt, mint vitted, ennyivel is előrébb indulsz a tesóidnál! Respekt a teljesítményért!

Mindez nem megoldas a problémára ami a kivandorlás...

A sok születő gyereknek kellene ovoda suli ezekbe pedig szakemberek...
Janek

Nem figyeltél.
Ez az akcióterv nem a kivándorlás problémájára ad megoldást, hanem pont a bevándorláséra.
A Soros és brüsszeli baloldali liberális bérencei által hazánkra zúdított migránshordák elleni küzdelemre adott nemzeti válasz.
A kivándorló, hazájukat elhagyó, nemzetietlen pénzsóvár érdekemberekről nem szól most ez.
Sobri Jóska

hülye felvetésre hülye válasz. 😊

és a többségnek tetszik.
Sobri Jóska

Ja, egymillió ̶h̶á̶r̶o̶m̶ légy nem tévedhet.
PEEtör

Mert elfogadják, hogy a népakarat, a demokrácia többet nyom a latban, mint az, hogy mi a "jó" az országuknak és mi nem.
Nem azzal kábítják magukat, hogy valójában csak 37,4% szavazott a kilépésre.
Elfogadták a játékszabályokat, és viselik a következményeit.
Nem szarozzák a Leave szavazókat, nem minősítik őket fertőnek, nem mondják rájuk, hogy nem is angolok, hanem tudomásul veszik, és keresik a megoldást.
Sobri Jóska

Jóska ezekkel a mondatokkal vagy naivnak vagy információ hiányban szenvedő embernek mutatod magad, mert a briteket képviselő személyek csak úgy nem viselkednek, mint akik elfogadták a játékszabályokat, és viselik a következményeit, és mindent keresnek az alsóházban csak megoldást nem. szóval rossz példát hozol fel, ami több zsebből is vérzik.

Nekem nagyon sok ismerősöm él vele és ha nem lenne ilyen erős nem vàllaltàk volna be a gyerekeket vagy csak jóval később.
Fattyu

Rég szar és szánalmas, ha valaki azért vállal gyereket, mert az állam ad érte pénzt.

Duff

Unokanővéremék pl. azért vállaltak még 1 gyereket, mert így tudtak CSOK-kal építkezni, ráadásul a telek közelebb van a férje munkahelyéhez, mint a lakás, amit most bérelnek.
Vannak olyan családok, akiken ez tényleg segít, mindemellett persze ez csak "járulékos haszon" a Kormány számára.
empty taxi

"drága bogaram, igazából mi nem is akartunk Téged, de jól jött, hogy építhettünk magunknak egy házat"

Nekem nagyon sok ismerősöm él vele és ha nem lenne ilyen erős nem vàllaltàk volna be a gyerekeket vagy csak jóval később.
Fattyu

Rég szar és szánalmas, ha valaki azért vállal gyereket, mert az állam ad érte pénzt.

Duff

Unokanővéremék pl. azért vállaltak még 1 gyereket, mert így tudtak CSOK-kal építkezni, ráadásul a telek közelebb van a férje munkahelyéhez, mint a lakás, amit most bérelnek.
Vannak olyan családok, akiken ez tényleg segít, mindemellett persze ez csak "járulékos haszon" a Kormány számára.

és a többségnek tetszik.
Sobri Jóska

Ja, egymillió ̶h̶á̶r̶o̶m̶ légy nem tévedhet.
PEEtör

Nem ez az érvem.
Hanem az, hogy a demokrácia így működik.
Az USA-ban, Angliában és Magyarországon is.
A Brexitről szóló népszavazás során a 46,5 millió választásra jogosultból 17,410 milió szavazott a kilépésre, 16,141 millió a maradásra, 12,922 millió nem ment el.
És kilépnek az EU-ból.
Mert elfogadják, hogy a népakarat, a demokrácia többet nyom a latban, mint az, hogy mi a "jó" az országuknak és mi nem.
Nem azzal kábítják magukat, hogy valójában csak 37,4% szavazott a kilépésre.
Elfogadták a játékszabályokat, és viselik a következményeit.
Nem szarozzák a Leave szavazókat, nem minősítik őket fertőnek, nem mondják rájuk, hogy nem is angolok, hanem tudomásul veszik, és keresik a megoldást.
Demokrácia. A nép dönt.
Ha minősíted a döntésüket, akkor azt állítod, hogy a demokrácia nem jó.
Lehet.
De a legjobb.
Vagy ha tudsz jobbat, örömmel meghallgatom, elolvasom, hajrá.

és a többségnek tetszik.
Sobri Jóska

Ja, egy ̶h̶á̶r̶o̶m̶ millió légy nem tévedhet.

Szerkesztette: PEEtör

A második részével egyetértek, de akkor már nem lehet örülni annak se amit ad?
Toca

Exactly. Hosszabb távon csak rosszabb lesz, ha bárminek is örül az ember, amit ezek adnak. Gerinctelen trágya féreg emberek "ajándékának" én nem szoktam örülni.
Duff

Attól még éled tovább az életed boldogságban, szeretetben, harmóniában.
Sobri Jóska

Sarkítva igen. És a baj az, hogy azt szeretném, hogy minél többen így tudjanak tenni ebben a 93 ezer négyzetkilométernyi erkölcsi fertőben, de nagyon nem afelé haladunk.
Duff

Na itt a gond.
Ne szeresd.
Törődj a magad dolgával
Sobri Jóska

Sajnos én normális, kulturált nevelést kaptam, szóval ez nem megy.
Duff

Elhiszem.
De az valószínűleg kimaradt, hogyha más szarát szaglászod, akkor ne lepődj meg, ha az orrod vége szaros lesz.
Ahogy az is, hogy ha más zsebében turkálsz, akkor a kezedre fognak ütni.

Hidd el, ha kitekintenél a véleménybuborékodból, azt látnád, hogy legalább a fél ország jól él, elégedett, szereti, értékeli a kormányzatot.
A párezres tiltakozások, tüntetések nem azt sugallják, hogy olyan hűdenagy problémák, vagy ellenérzések lennének, még ha ezt az ellenzéki média el is túlozza, fel is nagyítja.
Sobri Jóska

Napi ordas nagy faszságod meg is volt, köszipuszi!
Duff

Mondom, ha kitekintenél.
Nem teszed, így hiába mutogatom feléd a pénzérmét, ami innen nézve fej, amonnan meg írás, nem fogod érteni, hogy ez a dolog természetéből fakad, és szajkózod a magadét, hogy írás, írás, írás.
Miközben az fej is.
Én viszont arra próbálok rávilágítani, hogy attól, hogy neked valami nem tetszik, az ország még nem fertő, és a többségnek tetszik.
Lesz most erre nézve egy markáns, reprezentatív milliós közvéleménykutatás májusban, az EP választás.
Tudod jól, hogy ez nem a pártok europolitikájáról vagy stratégiájáról szól, hanem sokkal egyszerűbb dolgokról, kb. az 'Orbán egy geci' és a 'Nekünk jó itt, jó így' tengely mentén.
Majd nézd már a számokat, és normálisan, kulturáltan gondolkodj el azon, hogy attól, hogy te 'fej'et látsz, nagyon sokan 'írás't. És ők is magyarok, ők is normálisak és ők is kulturáltak.

Egy gondolat:

"A négy- vagy többgyermekes anyák szja-kedvezménye várhatóan a jövő évtől indul, vagyis aki legalább négy gyermeket fölnevelt, annak a nőnek élete végéig nem kell jövedelemadót fizetnie. Az államtitkár azt mondta, ilyen sehol a világon nincs még, de a kormány reméli, mások is átveszik a magyar példát. Az államtitkár kérdésekre elmondta, hogy

AZ SZJA-MENTESSÉG MINDENKIRE ÉRVÉNYES LESZ, AKINEK VAN MÁR NÉGY GYERMEKE, ÉS AZOKRA AZ ÉDESANYÁKRA IS, AKIKNEK MÁR FELNŐTT GYEREKEIK VANNAK. "

Sehol máshol nincs még ilyen vitrin, nyilván mindenki hülye, és mi vagyunk helikopter. Sok 4 vagy többgyermekes anyát fenyeget ez a veszély, hogy egyáltalán dolgozik 4 gyerek után, de mondjuk a fideszes oligarchák pont bele eshetnek ebbe a kategóriába. Meg őket pont semmibe sem kerülnek több milliós pozícióba benyomni adott cégeknél, így megkapva az adómentességet.
Egészen hihetetlen mértékű pénzek sima elcsalására ad ez lehetőséget. Nekik.
PEEtör

Lévai Anikónak biztos jól jön. Amúgy ez az a pont ahol én a leginkább éreztem ,hogy ez nem a rászorulóknak megy hanem magunknak.
Toca

A nemesek régen sem adóztak.