Politika

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.
peterk2005

Plusz fülke podcastban volt h a jelenlegi oktatásban résztvevők annyira alul teljesítők (asszem 60%a) h 15 év múlva elveszi a munkáját a robotizácio, maximum a közmunka marad neki, másra nem lesz alkalmas. Jön majd a közmunka alapú társadalom.
csebi

Szerintem óvatosabbak azért ezzel a robotizációval itthon a cégek. Dolgoztam egy közepes méretű (700 fő)logisztikai cégnél tanácsadóként pár éve és végighallgattam, hogy az egyik vezető behozott egy gépesítési projektet, amivel a létszám 70 (!!) főre csökkenthető és javarészt ők is csak a gépeket felügyelni kellenek. Óriási taps, repkedtek a milliárdos megtakarítások, remek-remek.

Aztán ahogy teltek a napok, elkezdett rájönni a vezetés, hogy 70 fős céghez nem kell pl. 10 tagú board 😊 ahogy terjedt a hír, megjelent a helyi ogy képviselő is, hogy ugye nem gondolják komolyan, hogy 630 embert kirúgnak? Hirtelen életbe lépett a “4 szavas trükk” (Yes minister rajongók előnyben 😊 ) és a projekt komplikált lett, hosszadalmas, költséges és vitatható projekciókat tartalmazott - ment is a fiókba.

Sose becsüljétek alá a szervezetek önfenntartó ösztönét 😊
MC12

És ezzel a versenyképesség ment is a levesbe.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.
peterk2005

Plusz fülke podcastban volt h a jelenlegi oktatásban résztvevők annyira alul teljesítők (asszem 60%a) h 15 év múlva elveszi a munkáját a robotizácio, maximum a közmunka marad neki, másra nem lesz alkalmas. Jön majd a közmunka alapú társadalom.
csebi

Szerintem óvatosabbak azért ezzel a robotizációval itthon a cégek. Dolgoztam egy közepes méretű (700 fő)logisztikai cégnél tanácsadóként pár éve és végighallgattam, hogy az egyik vezető behozott egy gépesítési projektet, amivel a létszám 70 (!!) főre csökkenthető és javarészt ők is csak a gépeket felügyelni kellenek. Óriási taps, repkedtek a milliárdos megtakarítások, remek-remek.

Aztán ahogy teltek a napok, elkezdett rájönni a vezetés, hogy 70 fős céghez nem kell pl. 10 tagú board 😊 ahogy terjedt a hír, megjelent a helyi ogy képviselő is, hogy ugye nem gondolják komolyan, hogy 630 embert kirúgnak? Hirtelen életbe lépett a “4 szavas trükk” (Yes minister rajongók előnyben 😊 ) és a projekt komplikált lett, hosszadalmas, költséges és vitatható projekciókat tartalmazott - ment is a fiókba.

Sose becsüljétek alá a szervezetek önfenntartó ösztönét 😊
MC12

Az idotavlatot én is túlzásnak éreztem(lesz az több idő is), de vhol ez lesz a jovo, és nyilván ez nem feltétlenül a közepes cégeket fogja előbb érinteni. Nálunk meg elég ha a nemet autóipar dont úgy hogy így takarít meg pénzt arra h a nemet munkavállalóknak megmaradjon a munkája. Már azzal több ezren kerülnének utcára sztem közvetlenül és akkor közvetve még hány embernek nem lenne bevétele.
csebi

Meg nyilván ezt nem a magyar KKV-k fogják meglépni először, hanem azok a multik, akiknek pont semmi kötődésük az országhoz, és eleve nincs 10 tagú board itthon most sem.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.
peterk2005

Plusz fülke podcastban volt h a jelenlegi oktatásban résztvevők annyira alul teljesítők (asszem 60%a) h 15 év múlva elveszi a munkáját a robotizácio, maximum a közmunka marad neki, másra nem lesz alkalmas. Jön majd a közmunka alapú társadalom.
csebi

Szerintem óvatosabbak azért ezzel a robotizációval itthon a cégek. Dolgoztam egy közepes méretű (700 fő)logisztikai cégnél tanácsadóként pár éve és végighallgattam, hogy az egyik vezető behozott egy gépesítési projektet, amivel a létszám 70 (!!) főre csökkenthető és javarészt ők is csak a gépeket felügyelni kellenek. Óriási taps, repkedtek a milliárdos megtakarítások, remek-remek.

Aztán ahogy teltek a napok, elkezdett rájönni a vezetés, hogy 70 fős céghez nem kell pl. 10 tagú board 😊 ahogy terjedt a hír, megjelent a helyi ogy képviselő is, hogy ugye nem gondolják komolyan, hogy 630 embert kirúgnak? Hirtelen életbe lépett a “4 szavas trükk” (Yes minister rajongók előnyben 😊 ) és a projekt komplikált lett, hosszadalmas, költséges és vitatható projekciókat tartalmazott - ment is a fiókba.

Sose becsüljétek alá a szervezetek önfenntartó ösztönét 😊
MC12

Az idotavlatot én is túlzásnak éreztem(lesz az több idő is), de vhol ez lesz a jovo, és nyilván ez nem feltétlenül a közepes cégeket fogja előbb érinteni. Nálunk meg elég ha a nemet autóipar dont úgy hogy így takarít meg pénzt arra h a nemet munkavállalóknak megmaradjon a munkája. Már azzal több ezren kerülnének utcára sztem közvetlenül és akkor közvetve még hány embernek nem lenne bevétele.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.
peterk2005

Plusz fülke podcastban volt h a jelenlegi oktatásban résztvevők annyira alul teljesítők (asszem 60%a) h 15 év múlva elveszi a munkáját a robotizácio, maximum a közmunka marad neki, másra nem lesz alkalmas. Jön majd a közmunka alapú társadalom.
csebi

Szerintem óvatosabbak azért ezzel a robotizációval itthon a cégek. Dolgoztam egy közepes méretű (700 fő)logisztikai cégnél tanácsadóként pár éve és végighallgattam, hogy az egyik vezető behozott egy gépesítési projektet, amivel a létszám 70 (!!) főre csökkenthető és javarészt ők is csak a gépeket felügyelni kellenek. Óriási taps, repkedtek a milliárdos megtakarítások, remek-remek.

Aztán ahogy teltek a napok, elkezdett rájönni a vezetés, hogy 70 fős céghez nem kell pl. 10 tagú board 😊 ahogy terjedt a hír, megjelent a helyi ogy képviselő is, hogy ugye nem gondolják komolyan, hogy 630 embert kirúgnak? Hirtelen életbe lépett a “4 szavas trükk” (Yes minister rajongók előnyben 😊 ) és a projekt komplikált lett, hosszadalmas, költséges és vitatható projekciókat tartalmazott - ment is a fiókba.

Sose becsüljétek alá a szervezetek önfenntartó ösztönét 😊

És ezen pont semmit nem fog segíteni az, hogy egy évig korletet takarít valaki fogkefével.
somoskovig

Ez az értelmetlen sorkatonaság volt, ahol irreális mennyiségű felesleges embert kellett elfoglalni valamivel, hisz a kötelező sorkatonaságnak semmi haszna/értelme nem volt.
A hivatásos katonaság az teljesen más.
Sobri Jóska

Ja, mert aki mondjuk a féléves etapot választja, és a kenyérvago kés volt a legveszélyesebb fegyver, amit életében a kezébe fogott addig, az nyilván 6 hónap alatt olyan katona lesz, hogy csak na, és úgy is fognak hozzáállni a kiképzéséhez, hogy itt egyből tengerészgyalogos elit egységet faragnak belőlük. Plusz aki csak túl akarja élni ezt a 6-12 hónapot a pontért, és esze ágában sincs katonaskodni, az gondolom szintén mindent bele fog adni.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.
peterk2005

Plusz fülke podcastban volt h a jelenlegi oktatásban résztvevők annyira alul teljesítők (asszem 60%a) h 15 év múlva elveszi a munkáját a robotizácio, maximum a közmunka marad neki, másra nem lesz alkalmas. Jön majd a közmunka alapú társadalom.

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.
somoskovig

Nem érted.
Esélykiegyenlítés. Társadalmi érzékenység.
Te az oktatásról beszélsz. Én a szociálisan nehéz helyzetben lévők számára egy lehetőségről a felsőoktatásba.
dawyd728

Ugyanarról beszélünk. A szociálisan nehéz helyzetben lévőknek lenne a legfontosabb egy olyan oktatási rendszer, ami felzarkoztat, eltünteti a hátrányokat, és a benne résztvevők eséllyel szeretnek diplomát, hogy a következő generáció már ne legyen szociálisan olyan nehéz helyzetben. Akiknek eddig az oktatási rendszer nem adott olyan alapokat, amire “rátanulva”, nyelvvizsgát szerezve eséllyel felvetelizhetett, és végezhette el az egyetemet, az szerinted milyen eséllyel fog átmenni az első statisztika szigorlatan, római jog vizsgáján vagy anatómia vizsgáján? Nyilván büfé-ruhatár szakon el lehet lebecolni. És ezen pont semmit nem fog segíteni az, hogy egy évig korletet takarít valaki fogkefével. Ha mondjuk a felvételitől nem túl sokkal lemaradó hátrányos helyzetű diákok számára lenne egy egyéves, ingyenes felkészítő, annak több értelme lenne, meg akkor is, ha az idő 25%-aban Orbán beszédeket kellene hallgatni.

Plusz a hátrányos helyzetű, szociálisan nehéz helyzetű miből fog kollégiumot fizetni, tankönyvet venni, élni? Soros ösztöndíjból?
somoskovig

Ennek kell kb a hosszútávú célnak lennie. Te ezt egyik évről a másikra megvalósíthatónak gondolod, de legalábbis rövid távon. Én egy sok lépcsős fejlesztés utolsó lépései után látom teljesíthetőnek. Évtizedek. Ez max Skandináviában számít jelenidőnek.

Egy szegénységben felnövő fiatal, aki normális rendszert nem tanult otthon, aki lehet nem szokott hozzá a napi 3 rendszeres étkezéshez, számonkéréshez, akinek szülei nem tudják különórákra befizetni a gyereküket, de ki akarnak szakadni abból a reménytelen közegből és mondjuk még így is képesek leérettségizni, azoknak lehet ez egy mankó.

Szerintem Magyarország legnagyobb problémája a társadalom aljának kilátástalansága. Ezt a kilátástalanságot nem hiszem el, h segéllyel lehet javítani. Csak a közegből való kirántás egy másik közegben való minták felszedése tud ezen javítani. Ez is egy ilyen lehetőség lehetne.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".
Sobri Jóska

Kérdezd meg a finnektől, svédektől, japánoktól, dél-koreaiaktól, ausztráloktól, németektől. Egész jól elvannak. Sőt, néhány (a legtöbb) gazdasági szakember azt mondja, hogy ők vannak helyzeti előnyben.

somoskovig

peterk2005

A ti logikátok szerint egy diplomásoktól hemzsegő országban ki fog térdig gázolni a szarban, ha eltörik egy szennyvízcső, ki fog egy boltban eladó lenni, vagy mosogatni egy étteremben, ki fog kenyeret sütni, vagy termést betakarítani?
Azért ott még nem tart a technológia, a robotizáció, hogy a lakosság 1-2 százalékának kell csak effektíve termelő/szolgáltató munkát végeznie, még jóideig szükség lesz "prolimelóra".

És ezen pont semmit nem fog segíteni az, hogy egy évig korletet takarít valaki fogkefével.
somoskovig

Ez az értelmetlen sorkatonaság volt, ahol irreális mennyiségű felesleges embert kellett elfoglalni valamivel, hisz a kötelező sorkatonaságnak semmi haszna/értelme nem volt.
A hivatásos katonaság az teljesen más.

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.
somoskovig

Nem érted.
Esélykiegyenlítés. Társadalmi érzékenység.
Te az oktatásról beszélsz. Én a szociálisan nehéz helyzetben lévők számára egy lehetőségről a felsőoktatásba.
dawyd728

Ugyanarról beszélünk. A szociálisan nehéz helyzetben lévőknek lenne a legfontosabb egy olyan oktatási rendszer, ami felzarkoztat, eltünteti a hátrányokat, és a benne résztvevők eséllyel szeretnek diplomát, hogy a következő generáció már ne legyen szociálisan olyan nehéz helyzetben. Akiknek eddig az oktatási rendszer nem adott olyan alapokat, amire “rátanulva”, nyelvvizsgát szerezve eséllyel felvetelizhetett, és végezhette el az egyetemet, az szerinted milyen eséllyel fog átmenni az első statisztika szigorlatan, római jog vizsgáján vagy anatómia vizsgáján? Nyilván büfé-ruhatár szakon el lehet lebecolni. És ezen pont semmit nem fog segíteni az, hogy egy évig korletet takarít valaki fogkefével. Ha mondjuk a felvételitől nem túl sokkal lemaradó hátrányos helyzetű diákok számára lenne egy egyéves, ingyenes felkészítő, annak több értelme lenne, meg akkor is, ha az idő 25%-aban Orbán beszédeket kellene hallgatni.

Plusz a hátrányos helyzetű, szociálisan nehéz helyzetű miből fog kollégiumot fizetni, tankönyvet venni, élni? Soros ösztöndíjból?
somoskovig

Nekem annak idején két kollégiumi szobatársam is szakközépből került be, egy akkoriban létező "munkás-szülők gyereke" programon keresztül. (Diploma nélküli vidéki családok gyerekeinek adott lehetőséget az akkori program, hogy a felvételi ponthatár elérése nélkül bejussanak.) Mindkét srác _messze_ le volt maradva ahhoz képest, amit én vittem a középiskolából, amikor elkezdtük. Mégis, mindkettő elvégezte. ELTE, programtervező matematikus szak, szóval nem büfé-ruhatár. A szakot egyébként a jelentkezettek kb. fele végezte el. Nincs róla ugyan statisztikám, de emlékeim alapján és a végzetteket ismerve (kb. harmincan végeztünk egy évfolyamon) szerintem kb. ugyanolyan arányban voltak sikeresek ill. kibukók a hátrányos helyzetből, lemaradó tudással érkezők és a kiváló középszintű képzést kapók. Mert az egyetem, még az ELTE-n is elsősorban arról szól, hogy mennyit hajlandó megtenni a diák azért, hogy elvégezze. Aki eleget, az elvégzi, majdnem mindegy, hogy honnan jött és milyen tudással. Aki nem, az meg kibukik, szintén majdnem mindegy, hogy honnan jött és milyen tudással.

Természetesen bivalybasznádi cigánysorról nem lesz senkinek esélye. De az addig se jut el, hogy a bakancs pontokért kaparjon. Aki eljut addig, hogy a sorkatonaság segítsen neki, annak viszont lesz. Legfeljebb az elején többet kell melóznia majd. A hátrányos helyzetűek között ugyan van olyan is, aki szarik bele, de sok-sok olyan gyerek is van, aki hajlandó sokat melózni, ha esélyt kap.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.
Gogo

Köszi. De ha elvégzi akkor utána tiszt lesz mkepp ugye?
csebi

yep
elvileg
Inkább arra gondolnék, hogy tölti a hadsereg állományát, elvileg tiszthelyettesekkel, onnan tud mazsolázni - és a jobbakat megtömni ösztöndíjjal. S nem kell baszkódni külön a tisztképzés alapkiképzésével, hameg ígyse megy lesz egy szekérnyi tiszthelyettese akit bekínálhat továbbszolgálattal. Pontosan nem tudom mennyire van elöregedve a tiszthelyettesi-, tiszti-állomány - ránézésre eléggé. Tehát sokkal jobban jár, ha 1-2 éves alapkiképzéssel indít mintha a végzetteket küldi 2 hónapos alapra. Másodrészt szerintem ott figyel a tarsolyban a katonai középiskolai-rendszer, az lesz beröccentve ezekre a plusz pontokra, mer a középsuli is szolgálatnak fog számítani Az outputon lesz egy kisvalagnyi magasan kvalifikált sokcsillagos - ami elvileg azért jó mer a nato missziókba nem nagyon tudunk alapkiképzettet adni, kevés a g.i. joe viszont a kvali cuccokal piríthatunk.
sutianap

Én is így gondoltam h vonzóvá akarjak tenni a tiszthelyetteseknek, csak ez az h sztem épp tisztekbol nincs hiány.
csebi

Halkan mondom - az igazán használható állomány évekre van a nyugdíjtól - persze van a kívülről "feltöltött" tiszt, az lehet csak számban elég - itten kimaradt egy rendesen kiképzett közép generáció, aki nem álcivil. Most káderezni akarnak, a rendes móccerekkel, pénzvanlóvéra 😎

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.
somoskovig

Nem érted.
Esélykiegyenlítés. Társadalmi érzékenység.
Te az oktatásról beszélsz. Én a szociálisan nehéz helyzetben lévők számára egy lehetőségről a felsőoktatásba.
dawyd728

Ugyanarról beszélünk. A szociálisan nehéz helyzetben lévőknek lenne a legfontosabb egy olyan oktatási rendszer, ami felzarkoztat, eltünteti a hátrányokat, és a benne résztvevők eséllyel szeretnek diplomát, hogy a következő generáció már ne legyen szociálisan olyan nehéz helyzetben. Akiknek eddig az oktatási rendszer nem adott olyan alapokat, amire “rátanulva”, nyelvvizsgát szerezve eséllyel felvetelizhetett, és végezhette el az egyetemet, az szerinted milyen eséllyel fog átmenni az első statisztika szigorlatan, római jog vizsgáján vagy anatómia vizsgáján? Nyilván büfé-ruhatár szakon el lehet lebecolni. És ezen pont semmit nem fog segíteni az, hogy egy évig korletet takarít valaki fogkefével. Ha mondjuk a felvételitől nem túl sokkal lemaradó hátrányos helyzetű diákok számára lenne egy egyéves, ingyenes felkészítő, annak több értelme lenne, meg akkor is, ha az idő 25%-aban Orbán beszédeket kellene hallgatni.

Plusz a hátrányos helyzetű, szociálisan nehéz helyzetű miből fog kollégiumot fizetni, tankönyvet venni, élni? Soros ösztöndíjból?

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.
Gogo

Köszi. De ha elvégzi akkor utána tiszt lesz mkepp ugye?
csebi

yep
elvileg
Inkább arra gondolnék, hogy tölti a hadsereg állományát, elvileg tiszthelyettesekkel, onnan tud mazsolázni - és a jobbakat megtömni ösztöndíjjal. S nem kell baszkódni külön a tisztképzés alapkiképzésével, hameg ígyse megy lesz egy szekérnyi tiszthelyettese akit bekínálhat továbbszolgálattal. Pontosan nem tudom mennyire van elöregedve a tiszthelyettesi-, tiszti-állomány - ránézésre eléggé. Tehát sokkal jobban jár, ha 1-2 éves alapkiképzéssel indít mintha a végzetteket küldi 2 hónapos alapra. Másodrészt szerintem ott figyel a tarsolyban a katonai középiskolai-rendszer, az lesz beröccentve ezekre a plusz pontokra, mer a középsuli is szolgálatnak fog számítani Az outputon lesz egy kisvalagnyi magasan kvalifikált sokcsillagos - ami elvileg azért jó mer a nato missziókba nem nagyon tudunk alapkiképzettet adni, kevés a g.i. joe viszont a kvali cuccokal piríthatunk.
sutianap

Én is így gondoltam h vonzóvá akarjak tenni a tiszthelyetteseknek, csak ez az h sztem épp tisztekbol nincs hiány.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.
Gogo

Köszi. De ha elvégzi akkor utána tiszt lesz mkepp ugye?
csebi

yep
elvileg
Inkább arra gondolnék, hogy tölti a hadsereg állományát, elvileg tiszthelyettesekkel, onnan tud mazsolázni - és a jobbakat megtömni ösztöndíjjal. S nem kell baszkódni külön a tisztképzés alapkiképzésével, hameg ígyse megy lesz egy szekérnyi tiszthelyettese akit bekínálhat továbbszolgálattal. Pontosan nem tudom mennyire van elöregedve a tiszthelyettesi-, tiszti-állomány - ránézésre eléggé. Tehát sokkal jobban jár, ha 1-2 éves alapkiképzéssel indít mintha a végzetteket küldi 2 hónapos alapra. Másodrészt szerintem ott figyel a tarsolyban a katonai középiskolai-rendszer, az lesz beröccentve ezekre a plusz pontokra, mer a középsuli is szolgálatnak fog számítani Az outputon lesz egy kisvalagnyi magasan kvalifikált sokcsillagos - ami elvileg azért jó mer a nato missziókba nem nagyon tudunk alapkiképzettet adni, kevés a g.i. joe viszont a kvali cuccokal piríthatunk.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.
Gogo

Köszi. De ha elvégzi akkor utána tiszt lesz mkepp ugye?
csebi

Lehet, hogy én értem félre, de itt nem az az üzlet, hogy szolgál fél-egy évet, megkapja a többletpontokat és civilként megy arra a civil főiskolára/egyetemre, amelyikre csak akar?
(Ha honvédségi ösztöndíjasként tanul tovább, az egy másik eset.)
Felsőfokú végzettséggel az állomány tényleges szolgálatot teljesítő tagja bármelyik állománykategóriába tartozhat, tiszti rendfokozatot csak legalább főiskolai végzettséggel kaphat.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.
Gogo

Köszi. De ha elvégzi akkor utána tiszt lesz mkepp ugye?

 www.origo.hu/itthon/20210828-ujabb-magyar-iskolaban-erzekenyitik-a-gyerekeket.html

Na tessék, még el sem kezdődött a tanítás, de már kötelezően transzvesztikulárisokkal érzékenyít a Soros banda 🤣😬🤪

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.
somoskovig

Nem érted.
Esélykiegyenlítés. Társadalmi érzékenység.
Te az oktatásról beszélsz. Én a szociálisan nehéz helyzetben lévők számára egy lehetőségről a felsőoktatásba.

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.
somoskovig

Nem teszi helyre, de ezekért nem a baka-felvételi pont a hibás. Két különböző dolgot mosunk egybe.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Nem kötelező, de várhatóan még nem is lesz diplomájuk azoknak, akik a felsőoktatási felvételi előtt állnak.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).
csebi

Egyetem előtt nem kötelező. Én is honvédként szolgáltam és szereltem is le (egyetem előtt). Ha egyetem után visszahívtak volna, akkor kellett volna már valamilyen csillagot kapnom .... azt hiszem. De nem vagyok benne biztos.

Amadeusnak: ez nem velünk élő szocializmus, hanem ilyen minden felzárkóztatási program. A felzárkóztatási programok minden esetben arról szólnak, hogy valakik "érdemtelenül", vagy olyan "érdemre" kapnak meg valamit a közösből, aminek nincs köze a megkapott kedvezményhez. A CSOK-ra is lehetne ezen az alapon mondani, hogy az építsen lakást, aki megdolgozott érte. Értsd van saját magának elég pénze ahhoz, hogy belefogjon, ne adományozgassunk neki pénzt olyan "érdemek" alapján, aminek a jövedelméhez semmi köze (hogy hány gyereket csinált).

Az oktatási programoknak az a célja, hogy olyan fiatalokat juttasson képzettséghez, akik önerőből a körülményeik, stb. miatt nem tudnák azt megszerezni. Például nem vennék fel őket egy "rendes" felvételivel. Az egyetemnek meg nem a felvételinél kell szűrögetnie, nem attól lesz a "tudomány és tehetség színtere", hogy eleve sokakat be sem enged, hanem attól, hogy tudást ad át. Aki képes átvenni a tudást, az marad, aki nem az le fog morzsolódni. Ha a bakafelvett nem bírja a tempót, nem fogja elvégezni az egyetemet és kész. Ha bírja, akkor pedig pontosan ugyanannyira jogosan kapja meg a végén papírját, mint az, aki max ponttal jutott be az egyetemre.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.
dawyd728

Miért, szerinted egy év katonaság helyreteszi azt, amit 12 év alatt nem adott át az alap- és középfokú oktatás? Hogy továbbra sincs semmilyen kompetencia alapú oktatasunk, csak a lexikális tudás bemagoltatasa? Nem az a baj ezzel, hogy Kovács honvéd egyetemre mehet, hanem az, hogy ettől semmivel sem lesz versenyképesebb a rendszerből kikerülő érettségiző és diplomás sem, nem a tudást díjazza, nem épít semmit hosszú távon, csak ad egy adag kopaszt néhány magasan kvalifikált főtörzsőrmester keze alá, aki ráadásul tudja, hogy basznak ezek mindenre, csak a plusz pontért jöttek elviselni egy évet. Ezen se a hadsereg, se az oktatás nem nyer semmit.

Iványi Marci írta jól. Az elvileg társadalmilag érzékeny emberek prüszkölnek leginkább most, amikor ez egy fasza esélykiegyenlítő lehetőség lehetne. Tipik O1G szemüveg levételére képtelen nézőpont.

Plusz pont jár annak az egyetemi felvételin aki katonának áll
Előtte.

Féléves szolgálat után 32, egy év után 64 pluszpont jár majd a felsőoktatási felvételinél.

Várom mikor a magas kékszeműek is Megkapják ezt a pont kedvezményt, az alacsony kis szemüvegesek meg jobb lenne ha nem is felvételiznének.
ozibozi

A velünk élő szocializmus. Egyetemre az jusson be, aki az esze és a tehetsége alapján oda való. Én az olimpikonoknak sem adnék plusz X pontot. Nem azért mert nem becsülöm a teljesítményüket, hanem mert az egyetem a tudomány és tehetség színtere, nem a hálaadásé.

Ez a tipikus propagandaalapú kormányzás.
Amadeus

Sztem ezt forditva kell nezni. Tudni lehetett h nincs elég katona (biztos Gáspár is ezért állt honvednek), vki bedobta ezt és azt hittek h ez milyen jó. Sztem nagy tömegek nem fognak emiatt jarni, ráadásul a cél épp visszájára sül mert most sem tisztekbol van hiány, márpedig diplomával talán kötelező kinevezni (ez nem biztos).

Nem hosszan taglalva a 14 év alattiak bérlet-mentességét, hiszen viszonylag nagy marhaság és sima kampányfogás (plusz zárójelbe tesz minden Karácsony-síránkozást arról, hogy mennnnnnnnyire nincs pénze a fővárosnak, 350 Misi? Belefér 😊 ) de amikor Kiss Ambrus aki elvileg az ész lenne a városházán ilyen indokot tol be:

“A logika szerint ha azok a gyerekek, akiket korábban kocsival vittek iskolába, átszállnak a szülőkkel együtt a tömegközlekedésre, akkor mintegy 10 000 szülő megjelenése a jegyárbevételben semlegesíti az idei mintegy 350 milliós kiesést, amit az ingyenbérlet bevezetése jelent.”

Akkor azért nehéz megállni a mosolygást az ellenzék “szakmai” hozzáértésén 😊
Persze, az eddig kényelmesen, klímában üldögélő autósok tömegével csapnak a homlokukra, hogy “jaj végre ingyen megy a gyerek-eddig nem volt 3490 forintunk a gyerek bérletére ezért hoztuk kocsival, de most kifizetünk kétszer 10 ezret, hogy nyomorogjunk a reggeli tömegben a 4-6-on”

Ennél dolgozhattak volna kicsit többet a kommunikációs paneleken.
MC12

ez csak azt bizonyítja, hogy ők sem okosabbak a jelenleg hatalmon levőknél (de nem is hülyébbek)
slowmotion

Éppenséggel ez pontosan egy olyan húzás Karácsonyéktól, pontosan ugyanannak a célközönségnek, pontosan ugyanazon a színvonalon címzett indoklással, mint amit a Fidesz agytröszt szokott kiötleni. Rezsicsökkentés Karácsony módra. Ha kimérték, hogy ez kell, akkor valaki dolgozott a stábban. Ha csak behasalták, hogy a Fidesznek is bejön az ilyesmi, nekünk is be fog, akkor majd meglátjuk.
peterk2005

Tehát ha az ellenzék csinálja, akkor “valaki dolgozott a stábban” “majd meglátjuk hogy bejön-e” 😊 ha a Fidesz akkor felháborító és maffia és szavazatvásárlàs 😊 értem hogy sárkány ellen sarkanyfü de akkor pontosan miben is különböznek? 😊
MC12

Nanana. Ne adj a számba olyant, amit nem mondtam. Azzal a részével vitáztam a postodnak, hogy mosolyogtál az ellenzék "hozzáértésén", hülyeségnek titulálva az ötletet. A rezsi csökkentésen is mosolyogtál, hogy hülyeség, a Fidesz nem ért hozzá? Nem hiszem, pedig a Rezsiszilárd jelenségen - aki "képviselte a témát" a nyilvánosságban - volt azért mosolyognivaló rendesen. Ez a kettős "mérce", nem az enyém. Mindkettő pontosan ugyanolyan populista szavazatvásárlás, nem jobb, de nem is rosszabb egyik a másiknál. Tetszik nekem? Nem. Egyik sem. Soha nem is fog, de nem erre reagáltam.

Az utolsó mondatban feltett kérdésedre pedig az a válasz, hogy manapság ebben a facebook demokráciában mindenki populista. Ezért kevésbé érdekel már, hogy ki mivel próbál szavazatot venni .... amíg az nem törvénytelen eszköz. (Ez utóbbi azért fontos.) Az érdekel inkább, hogy az, aki a "megvett" szavazatokkal nyer, mit csinál utána? Épít-e utána a közpénzünkön Fudant vagy Paksot vagy kínaiaknak vasútvonalat vagy sem. Vagy - hogy a másik témára utaljak vissza - összeszerelő üzemet akar-e az országból csinálni, vagy tudás alapú társadalmat.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond