Politika

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

De nem értem hogy terveznél megszabadulni ezektől? Ha maguktól nem akarnak megszűnni, márpedig nem fognak, akkor ha tetszik ha nem olyan tényező lesz az mszp+dk még mindig, akiket nem lehet kiiktatni a képletből. Ugyanez igaz a jobbikra is. Nem véletlen lett ez az eredmény ami..
Szesze

Amúgy kicsit olyan feelingem van, hogy a taktikai szavazással azt hittük megmenthetjük ezt a választást, közben pedig csak ástunk egy nagy gödröt a következőnek...
Elég kiábrándító.
Toca

igen, ez így utólag sajnos kijelenthető hogy egy totális öngól volt..

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

Egyrészt a közeljövőben biztos nem fog ilyen összefogás történni, de nem fogadnék rá, hogy egyáltalán valaha is összejönne.

Másrészt ha még mindenki összefogna, akkor is épphogy csak sikerülne pl listán lenyomni a Fideszt. Ez az egészen brutális. De a rendszerük amúgy is tökélyre van fejlesztve, nem kell félniük.

Semmi nem fog 4 év múlva történni, sem 8, de valószínűleg sokkal tovább sem.
PEEtör

Amit a Gyurcsány , MSZP vonalat kiürítik, szerintem egész gyorsan befog következni.
A kérdés az, hogy a most felboostolt vonalat ki lehet-e írtani 4 - 8 éven belül.
Gondolom nem, de hátha.

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

Egyrészt a közeljövőben biztos nem fog ilyen összefogás történni, de nem fogadnék rá, hogy egyáltalán valaha is összejönne.

Másrészt ha még mindenki összefogna, akkor is épphogy csak sikerülne pl listán lenyomni a Fideszt. Ez az egészen brutális. De a rendszerük amúgy is tökélyre van fejlesztve, nem kell félniük.

Semmi nem fog 4 év múlva történni, sem 8, de valószínűleg sokkal tovább sem.

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

De nem értem hogy terveznél megszabadulni ezektől? Ha maguktól nem akarnak megszűnni, márpedig nem fognak, akkor ha tetszik ha nem olyan tényező lesz az mszp+dk még mindig, akiket nem lehet kiiktatni a képletből. Ugyanez igaz a jobbikra is. Nem véletlen lett ez az eredmény ami..
Szesze

Amúgy kicsit olyan feelingem van, hogy a taktikai szavazással azt hittük megmenthetjük ezt a választást, közben pedig csak ástunk egy nagy gödröt a következőnek...
Elég kiábrándító.

Lesznek még önkormányzati választások, eu-parlamenti választások, stb... Ott például simán lehet tenni a mostani taktikus x-eket máshova hogy minél nagyobbat égjenek. A Momentum feladata lehet most például felnyitni a szemeket, hogy ez így szar, előbb az ellenzéket kell leváltani, aztán a kormányt. Nekünk meg el kell menni szavazni amikor lehetőség van arra az ellenzékire aki hiteles. Vagy, ha nem, akkor marad minden a régiben és várni, hogy a sültgalamb a szánkba repüljön.

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

De nem értem hogy terveznél megszabadulni ezektől? Ha maguktól nem akarnak megszűnni, márpedig nem fognak, akkor ha tetszik ha nem olyan tényező lesz az mszp+dk még mindig, akiket nem lehet kiiktatni a képletből. Ugyanez igaz a jobbikra is. Nem véletlen lett ez az eredmény ami..

Nem volt a történelem során olyan birodalom, diktatúra, ami ne dőlt volna be. Ez is be fog, idő kérdése. Mondjuk Orbán holnap infarktust kap aztán lesnek mint hal a szatyorban.

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.
gabokocka

Hacsak addig ki nem kiáltják az örökös fidesz királyságot.
2/3-dal úgy módosítanak és azt amit akarnak.
Nekimennek a civileknek, ha valakire rámondják, hogy beleszól a politikába, azt eltörlik. Mi lesz a következő? Csak az kerül be a parlamentbe akit ők jóváhagynak?

Gyakorlatilag minden ütőkártya a kezükben van és mindenki a markukban.
Szerinted hány polgármester, képviselő, állami szerv vezető/alkalmazott fog lemondani a jól fizető helyéről? Egyik se.
Megvették az embereket kilóra, az utánpótlás meg garantált.

Minden szavaddal egyetértek.
HA sikerülne négy év alatt megszabadulni a gyurcsány mszp kombótól, a jobbik folytatná a középre tolódást, az lmp és a momentum - vagy más új, támogatható párt(ok) - felnőnének melléjük 20% köré akkor lehetne koordinálni, kormányváltásról álmodozni. Amíg ez nem valós meg, csak a vereség mértéke a kérdés.

Nem tudom hol kezdjem. 1 napja nem olvastam a topicot, így lehet pár dolog előkerült már, de most még inkább nem olvasok vissza. Egyelőre az ereimet nem szeretném felvágni. Egyszerre vagyok csalódott, elkeseredett, dühös és mérges. Mindenesetre próbálom pontokba szedni miért.

1. Fidesz 2/3. Ezen nincs mit magyarázni. Még nagyobb felhatalmazás. Mi lesz a vége, abba bele se merek gondolni.

2. Minden korábbinál jobban szét van szakadva az ország. A vidék és a város teljesen mást gondol. Ez máshol is így van, de nálunk még durvább, mint nyugaton. Ez tarthatatlan.

3. A szélsőséges politika nyert, és valószínű a Jobbik is ez irányba próbál továbbhaladni. Ez nagyon nem jó.

4. Utálom Gyurcsányt, a pártját mégis Gy Némethre szavaztam, mert tudtam nagyon szoros lesz a Budapest 2. választókerület. Természetesen orrhosszal nem nyert, aminek hála sikerült a DK listát megtolnom, amitől most a hányinger kerülget.

5. A magát demokratikus, baloldali, liberális ellenzékinek mondók között rengeteg a fasisztoid hajlamú! Gyakran hallom a liberálfasiszta kifejezést. Én ezt nem szeretem, de azt hiszem tudom mire/kire gondolnak azok, akik használják. Valami ilyet minden korábbi tapasztalásnál erősebben érzékelek most. Az, h hetek óta zajlik egy lejárató kampány az LMP-vel szemben, h ők a gátja mindennek, azt már csak-csak megszoktam (persze alaptalanul), de amit az MKKP kap, attól egyenesen kifordul a gyomrom. Ez a suttogó propaganda nagyon káros. Az emberek agyát lúgozza ki és totálisan elfelejtenek gondolkodni, de még a számoknak sem hisznek, amikor érvelni próbálok nekik.
Csak egy kérdésem lenne azokhoz, akik az LMP-t tartják felelősnek a 2/3-ért mert x körzetben miattuk nem nyert a baloldal. Biztos ők voltak a hunyók? Annak ellenére is, h több listás szavazatot kaptak, mint a DK, de kevesebb mandátumuk lesz a parlamentben!!! Vagy nem a többi párt nem engedett a „21-ből”? Mondjuk 1-2 helyet feladtak volna azok közül, ahol valóban a „demokratikus ellenzéki” jelölt számított esélyesnek, és a belvárost leszámítva nem olyan körzeteket, ahol amúgy sem volt esélye a DK-MSZP konglomerátumnak? Listán 18%-ot szerzett a DK+MSZP-P. Míg az LMP 7%-ot. Ha nem lett volna ellenük ez az óriási lejárató kampány, akkor tegyük fel 1-1,5%-al többet szereznek. Szerintem ez nem túlzó kijelentés. Családomban is van pár, aki „megbüntette” az LMP-t. Míg a DK+MSZP-P annyival kevesebbet kapott volna valahol 15-16% körül. Az Együtt&Momentum párostól ellopott szavazók (később beszélek róluk is) tegyük fel kb azonos arányban szóródtak a 20. századi baloldali pártok és az LMP között. Ez alapján kb 2x nagyobb támogatottsága lehetett a triumvirátusnak, mint az LMP-nek. Mégis ez a trió úgy osztotta az egyéni helyeket egymás között, h 11 egyéni mandátumuk lett, míg 1 az LMP-nek. Kérdem én, ha csak kicsit konstruktívabbak lettek volna és mondjuk ebből a 11 könnyen nyerhető körzetből két helyen lemondtak volna, amire az LMP országosan is több tucat helyen mondott volna le az ő javukra, lehet ma ott lennék, h a kecske is jól lakott volna és a káposzta is megmaradt volna. Win-win szitu lehetett volna. Ezzel az egész gondolatmenettel oda akarok kilyukadni, h nem csak az LMP sáros az egészben. Nekik is van felelősségük. Mellár körzetében miért nem léptek vissza? Ha már ők is belementek ebbe a taktikai szavazásos/visszaléptetős utcába, de akkor sem érzem, h a legnagyobb felelősség az övék. Az szemen szedett hazugság, amit a magyar véleményformáló elit jelentős része akar sulykolni, h az LMP kezében van a fekete péter. Valójában a DK-MSZP-P szemet kiszúró, aljas összefogás/koordinációs ajánlatainak hála nem lett semmi. Ha vki inkább okolható a 2/3-ért, azok ők, akik eljátszották a mi nagyon össze akarunk fogni, de a hálátlan LMP.. Egyszerűen fél nap után sem veszik észre az emberek, h a valós társadalmi támogatottságukhoz képes felülreprezentáltak lettek a 20. századi baloldali pártok mandátumszámai. Ők az igazi nyertesei ennek a választásnak. 49%-al 2/3-ot szerezni nem olyan ördögtől való. Teljesen arányos rendszerben persze nem. Számos más választási rendszerben van ilyenre példa. Ellenben kevesebb, mint 1 millió szavazóval (18%) 29 mandátumot (14,5% a parlamentben) szerezni egy aránytalan rendszerben az művészet és ezt tetejében úgy teszik, h a nagyközönség számára ők az erkölcsi győztesek. Míg a jobbik 100e-el több szavazóval csak 26-ot szerzett. Vagy a kb 940e DK+MSZP-P listás bázishoz képest 40%-nyi LMP listás szavazatszám (365e) végül a trió 29-éhez mérten 27%-nyi mandátumot (8) értek csak el. Ebben már benne van a lejáratódás okozta LMP-s visszaesésből számított gyengébb eredmény, ami arányaiban még így is bőven igazságtalan az ő eredményük a posztkomcsikéhoz képest.

Vissza a korábban emlegetett Együtt&Momentum kirablásához. Kovács Gergő kimondta sajnos a legfontosabb mondatokat az ATV-nek.
 www.youtube.com/watch?v=nljQ9kIEQT8&t
Gulyás Marci és a taktikai szavazás miatt köszönhetjük, h nem szólt másról az elmúlt két hónap, csak h ki kivel fog össze vagy nem fog össze. Ez a valódi üzenetek elől elvette a levegőt. Itt a bizonytalanokat kellett volna győzködni, h miért szavazz rám és nem a biztos szavazókat kellett volna terelgetni ide vagy oda. Értem én, h jó szándék vezérelt mindenkit, az amúgy általam is sokra tartott MZP-t is, de ez csak is ide vezethetett. MSZP és DK párosnak az egyéni érdekei, és a fideszes ügynökök érdekei is az volt, h ne lehessen széleskörű technikai koordináció, ahol rendszerváltás fontosságával bíró üzenettel lehetett volna egy féléves rendszer visszaalakító kormányzásra felhatalmazást kérni. Helyette ment az iszapbirkózás.. Másrészt, a Momentumot és az Együttet sikerült kinyírniuk. Rengeteg szavazójukat tántorított el a kormányváltás mantra és a szavazz az esélyes jelöltre duma. Ami vicc, h a legpesszimistább ilyen oldal is 25 ellenzéki győzelmet jósolt…
Ha az ellenzék akár külön-külön indulva is, de üzenetekkel foglalkozott volna a szavazóik felé, de tegyük fel azt is rosszul, akkor is 2/3 lett volna, cserébe lehet a lejáratódott MSZP, DK nem lenne parlamentben (egyéni győzelmeken kívül), és helyettük lenne Momentum vagy Együtt stb. Megújulásnak vmi szikrája, de nem. Maradt minden, ami 4 éve volt. A választásoknak az lenne az értelme, h a gyengék, lejáratódottak kiesnek és helyettük erősebbek, frissebbek bejutnak, erre fel a DK és az MSZP-P a paktumuknak hála azt a képet sugallták, h ők a legesélyesebb baloldali erő, míg valójában a legelutasítottabbak. Ugyan féléves adat, de szerintem jelzésértékű, h az ország kb 58%-a nem szavazna rájuk. Ez annak tudatában, 25% soha nem megy szavazni elég csekély 16-17%-nyi (8,2 M választásra jogosult közül). Ez kb 1,4 M szavazó. Ezzel soha semmire nem fognak menni. Csak arra, h akár baloldalon, akár középen ne tudjon egy nagy potens erő kinőni, ami magába gyűjti a szavazókat, aki tőlem tényleg lehet bárki. Míg mondjuk az LMP 37%-os országos elutasítottságú, így az ő üvegplafonjuk valahol 3-3,2 M körül van. A Momentum is valahol ekörül lehet, de amikor ilyen kutatásról olvastam még tavaly nyáron, ott vagy még nem számolták pártnak, vagy csak elsiklott a figyelmem felettük. Ezeknek a 21. századi baloldali/közép pártoknak annyi a bajuk, h jelenleg nem elég erős a magjuk, ami gravitálná feléjük a szavazókat. Ellenben a posztkomcsi balos pártokkal, akiknek erős a magjuk, de nagyon erős üvegplafon van felettük, amit maximum kínkeservesen lehet csak felfelé tolni és nem egyik hónapról a másikra, ha egyáltalán lehet..
Másik pedig, aki komolyan azt gondolja, h MKKP bárki elől is elvett szavazatokat, azt tényleg nem értem. Még a logikát sem, amit az LMP&Momentum&Együtt trió esetén mondjuk igen. Egyszerűen azt kéne felfogni, ha visszalép a kutyapárt, akkor azok az emberek nem mennek el szavazni vagy érvénytelent szavaznak. Ennyi az egész. Engedtessék meg embereknek azt gondolni a mai politikai elitünkről, (akikről többször bebizonyosodott, h nem a rendszerváltás kikényszerítése a céljuk, hanem recesszió előtt pole pozícióba kerüljenek,) h az egészet elküldjék a p-be, ha nekik az úgy esik jól. Itt jutunk el a véleményterrorhoz, amit az 5. pontom elején kezdtem megfogalmazni. Ma Magyarországon az antiorbánista szekta véleményvezéreinek egy része annyira fékevesztett, h a részletek nem is érdeklik őket, csak a haszon/végeredmény, ami valóban lehangoló, ha Orbán takarodj központú világképe van valakinek. Ezért mindenkit el kell kezdeni hibáztatni, akire legkönnyebb áthárítani a felelősséget. Jelen pillanatban LMP, Momentum és MKKP van a soron. Ezekkel a felelőtlen, hamis kinyilatkoztatásokkal velejéig mérgezik a baloldalra szavazni hajlandó embereket. Saját környezetemben is vannak már jó páran, akik nem érik meg mi zajlik. A részletekre nem kíváncsiak és csak ezeknek a véleményvezéreknek szavait hallom vissza tőlük. A felháborodottságuk meg a maradék eszüket is elveszi, h esetleg józanul végiggondolják, amit esetleg mondani próbálok nekik. Látom, h be se megy a fülükön. Persze lehet tévedek, és hülyeséget beszélek. Majd kijavít valaki, ha úgy adódik, mert ugye a tévedés jogát fenntartom. Az mindenképpen rossz irány, ha ennyire nem vagyunk demokraták mi itt a liberálisnak mondott oldalon. Ha lehet távolabb kerülni a valódi rendszerváltástól, pedig aztán most is a világf*szán vagyunk ahhoz képest, akkor ez az irány tökéletes hozzá.

Sok más is kavarog bennem. Aki képes volt ilyen terjedelmű hszt végigolvasni, annak köszönöm, de ki kellett magamból írni, mert robbanni tudnék en bloc, az egész helyzet láttán.

Szerkesztette: dawyd728

Miért, eddig nem azt csináltak, amit akartak? Eztán is ez lesz. Ha lesz normális ellenzék talán 4 év múlva lesz vmi, addig marad a sopánkodás és egymásra mutogatás. Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy a visszalépések messze nem biztos, hogy hoztak volna annyit, mint itt páran gondoljuk.

nem lennék meglepődve, ha Schiffer visszaszerezné a pártját, és ő is elindulna a néppártosodás útján. egyedül abból a fazonból nézem ki a mai politikai palettán, hogy van vmi érdemi ötlete a vidék megszólítására. mert ahogy látjuk a Jobbiknak sem sikerült megszólítania a vidéket.
csebi

A belpesti zsidó ügyvéd szólítsa meg a vidéket? Mission impossible.
empty taxi

erősen gondolkozom azon, hogy az LMP-ből Schiffer volt az az ember, aki a lehető legpontosabban látta a helyzetet. látta, hogy nem erősödött a támogatottságuk számottevően, hogy vidéken semmi esélyük sincs, és hogy megint 5-8 százalék között mozognának, és hogy harmadik választáson ez már édeskevés lenne. ezeket megértette, és lelépett, mert a harmadik vesztes csatába már jó eséllyel belehal a hadvezér.

átment külsős think tank-be, a vereség nem az ő lelkén szárad, de ha javulna a helyzet, bármikor visszaléphet, mert sokak számára még mindig inkább ő ugrik be az LMP-ről, mint Bernike.

btw még mindig nem értem, mit akartak Bernivel LMP-ék, a Magyar SzSzK NDK még mindig nem tart ott, hogy a maga hímsoviniszta átlaghangulatával számottevő mértékben beálljon egy női politikus mögé. ez nem a női princípium!

Az tegnap kiderült, hogy Gulyás Marciéknak volt igazuk, azaz csak úgy lehet kormányt váltani, ha az ellenzék összefog.

De az is kiderült, hogy jelenleg annyira erős a Fidesz, hogy így sem.

4 év múlva viszont kell az Összefogás és kell az, hogy a szavazókkal már az elejétől megértessék, hogy ez miért kell. És én úgy vélem, hogy nem azt kell mondani, hogy így akarunk kormányozni (egy Jobbikos nem fog arra az Összefogásra szavazni, amelyikben ott van Gyurcsány, márpedig ott lesz), hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.
Jughead

Pont ezaz, hogy kiderült, hogy nincs igazuk. Hiába lépkedett volna vissza mindenhol mindenki, csak a kétharmad lett volna elkerülhető. Magyarul az ez összegyúrunk mindenkit nem működik. Kell egy új, vállalható, karizmatikus ellenzéki politikus, aki mögé be lehet állni. Amíg a gyurcsány féle vonal van, addig ez nem fog működni.
gabokocka

mondjuk lehet, hogy a kétharmad elkerülése kellett volna legyen a minimum célkitűzés.
de legalább majd így akármiről lehet törvényt alkotni, jól jártunk ezzel. csináljanak egy olyat, hogy mindenkit hazugságvizsgálóra kötnek, és akiről kiderül, hogy nem a nerre szavazott, az állja a következő utalványozós kör költségeit.

VIktor csak tüzelt ezzel a mindenféle elszámoltatással, de igazából az ellenzék nyomta meg önként és dalolva a piros gombot. nem kell elszámoltatás, amikor az ellenzék saját magát szégyeníti meg.

tenorx

Long story short, ahogy már korábban is írtam:

Ahhoz, hogy a vidéket be tudd húzni, le kell menni kutyába és nagyobb félelemgenerátort kell találnod mint a Fidesz.
Egy olyat ami elég erős ahhoz, hogy az adott emberekben átforduljon a cinkos összekacsintós, haverkodós, te is a mi kutyánk kölyke vagy hajlam.

Amíg nem tudod elérni azt, hogy a szegényebb részeken ne a "szavazz rám és én adok neked munkát, de ha én bukok, akkor te is buksz" elv működjön, addig nem fogsz tudni változást generálni.

Nem kell messzire menni, ugyanúgy ahogy sokunk családtagjai (amúgy akik utálták a kommunistákat) is a Fideszt pártolják, mert hát a "migránsok", Gyurcsány, a libás Bajnai és a 3/2-es Medgyessy.
Ennyi és nem kell sokszor többet látni bele. Egy kis migránsozás és kommunistázás teljes mértékben elég arra, hogy felépíts egy ugyanolyan rendszert, ami azért elfogadható, mert a "miénk".

Sokakat nem érdekel, hogy ki mennyi pénzt lop, mert legalább nem külföldi kézbe kerül, hanem magyar kézben marad. Az lényegtelen, hogy ettől a pénztől más magyarok esnek el, de amint tudjuk, ők nem közénk valóak, tehát nem magyarok.
Aki nem velünk, az ellenünk.

És ne féljünk, ezek az emberek ugyanúgy szétlopnák a céget ahol dolgoznak, ha tehetnék mint ezelőtt.

Magyarországra nem kell sok párt. Legyen 2-3 és akkor az ellenzék le tudná nyomni a Fideszt, de ahhoz kellene a retorikai bravúr is, mert a nagymagyar, határontúli, keresztény, családbarát, stb. ütőkártyák már náluk vannak. A Jobbiktól is elszedték azt amivel szavazókat szereztek.

Nem tudom, hogy a Fidesz meddig fogja tudni tolni az állandó propagandát, de lehet, hogy már nem is kell neki.

Az tegnap kiderült, hogy Gulyás Marciéknak volt igazuk, azaz csak úgy lehet kormányt váltani, ha az ellenzék összefog.

De az is kiderült, hogy jelenleg annyira erős a Fidesz, hogy így sem.

4 év múlva viszont kell az Összefogás és kell az, hogy a szavazókkal már az elejétől megértessék, hogy ez miért kell. És én úgy vélem, hogy nem azt kell mondani, hogy így akarunk kormányozni (egy Jobbikos nem fog arra az Összefogásra szavazni, amelyikben ott van Gyurcsány, márpedig ott lesz), hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.
Jughead

Pont ezaz, hogy kiderült, hogy nincs igazuk. Hiába lépkedett volna vissza mindenhol mindenki, csak a kétharmad lett volna elkerülhető. Magyarul az ez összegyúrunk mindenkit nem működik. Kell egy új, vállalható, karizmatikus ellenzéki politikus, aki mögé be lehet állni. Amíg a gyurcsány féle vonal van, addig ez nem fog működni.
gabokocka

Szóval egy teljesen esélytelen ellenzék is tudott úgy választókörzeteket nyerni, hogy koordinált, és még többet tudott volna. Szerintem ez bebizonyítja, hogy igazuk volt.

A jelenlegi politika helyzetben csak így lehet/lehetett volna maximalizálni az ellenzéki esélyeseket, szóval ebben igazuk volt.

És nyilván Marci is elmondta nem egyszer, hogy erre nem lenne szükség, ha a Gyurcsány féle emberek meg az MSZP eltűnne, de nem fognak, szóval ez az egy lehetőség maradt.

nem lennék meglepődve, ha Schiffer visszaszerezné a pártját, és ő is elindulna a néppártosodás útján. egyedül abból a fazonból nézem ki a mai politikai palettán, hogy van vmi érdemi ötlete a vidék megszólítására. mert ahogy látjuk a Jobbiknak sem sikerült megszólítania a vidéket.
csebi

A belpesti zsidó ügyvéd szólítsa meg a vidéket? Mission impossible.

Az tegnap kiderült, hogy Gulyás Marciéknak volt igazuk, azaz csak úgy lehet kormányt váltani, ha az ellenzék összefog.

De az is kiderült, hogy jelenleg annyira erős a Fidesz, hogy így sem.

4 év múlva viszont kell az Összefogás és kell az, hogy a szavazókkal már az elejétől megértessék, hogy ez miért kell. És én úgy vélem, hogy nem azt kell mondani, hogy így akarunk kormányozni (egy Jobbikos nem fog arra az Összefogásra szavazni, amelyikben ott van Gyurcsány, márpedig ott lesz), hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.
Jughead

Pont ezaz, hogy kiderült, hogy nincs igazuk. Hiába lépkedett volna vissza mindenhol mindenki, csak a kétharmad lett volna elkerülhető. Magyarul az ez összegyúrunk mindenkit nem működik. Kell egy új, vállalható, karizmatikus ellenzéki politikus, aki mögé be lehet állni. Amíg a gyurcsány féle vonal van, addig ez nem fog működni.

Én társadalomtudományokhoz valamit konyító ELTE PhD hallgatóként azt szeretném kérni, hogy ha valakinek esetleg van magyarázata arra, hogy mi történt, hogy hogyan működik a világ,
tenorx

Ez annyira, de annyira magas labda... úgyhogy inkább csak ennyit.

 blog.poet.hu/Berbori2/vorosmarty:-az-emberek
Igor

Amúgy ez az igazán durva, hogy a 100, 200 évvel ezelőtti verseink akár ma is íródhatnának. Más nemzetek tanulnak hibáikból, felállnak, erősebbek lesznek. Mi az életben nem, soha, soha.

Én társadalomtudományokhoz valamit konyító ELTE PhD hallgatóként azt szeretném kérni, hogy ha valakinek esetleg van magyarázata arra, hogy mi történt, hogy hogyan működik a világ,
tenorx

Ez annyira, de annyira magas labda... úgyhogy inkább csak ennyit.

 blog.poet.hu/Berbori2/vorosmarty:-az-emberek

Az tegnap kiderült, hogy Gulyás Marciéknak volt igazuk, azaz csak úgy lehet kormányt váltani, ha az ellenzék összefog.

De az is kiderült, hogy jelenleg annyira erős a Fidesz, hogy így sem.

4 év múlva viszont kell az Összefogás és kell az, hogy a szavazókkal már az elejétől megértessék, hogy ez miért kell. És én úgy vélem, hogy nem azt kell mondani, hogy így akarunk kormányozni (egy Jobbikos nem fog arra az Összefogásra szavazni, amelyikben ott van Gyurcsány, márpedig ott lesz), hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.
Jughead

Na ilyen nem lesz! 😊
Bruce

Az LMP és Szél Bernadett már idén is ezt kommunikálta. Ha ez nem döbbenti rá őket, hogy ez kell akkor nem is akarnak hatalomra kerülni.
Jughead

Micsodaa?
LMP és Szél. Átaludtad az elmúlt egy hónapot?
PEEtör

 444.hu/2018/03/30/szel-a-kormanyvaltast-egy-elorehozott-demokratikus-valasztasnak-kell-kovetnie
Jughead

Úristen, ne. Ne nyeld már be ezt a kamudumát. Ha lett volna benne tartás, lemond a francba, és nem csak úgy, mint vélhetően Vona, hanem rendesen eltakarodik. Ehelyett Hadházy tesz így, nonszensz. Ő nem akart korményváltást, csak a kis drágalátos fejpénzét, meg apró médiafigyelmet.

hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.

A gond azzal van, hogyha azzal "kampányolsz", hogy te vagy a demokratikus oldal és a jogállamot tiszteletben tartod, akkor a választáson megfelelő mennyiségű képviselővel kell rendelkezned!

Legfőbb Ügyész: (9 év, most lesz újráztatva)

Ütv - "A legfőbb ügyészre az országgyűlési képviselők mentelmi jogával kapcsolatos eljárási szabályokat kell alkalmazni. A mentelmi jog felfüggesztése tárgyában az Országgyűlés dönt, a mentelmi jog megsértése esetén a szükséges intézkedést az Országgyűlés elnöke teszi meg."

Nemzeti Bank elnöke: (6 év, 1*szer újraválasztható)

Felmentéséhez miniszterelnöki javaslat+köztársasági ellenjegyzés kell!

NMHH elnöke (9év)

Miniszterelnöki javaslat.

Választási törvény módosítása 2/3os!

Minden ilyen álmodozás, hogy majd nyerünk aztán új választás és cseréljük a rendszer fundamentumait csak félrevisz! Vagy a fidesz fog erodálódni, megbecsülni sem lehet, hogy mikor, esetleg Orbán halálával vagy forradalom lesz, de ilyen a "káposzta is megmaradjon meg a kecske is jóllakjon" a nerben nem képzelhető el!

Megszoksz vagy megszöksz.

Egy ismerosom irt egy tok jo osszefoglalot a dologrol, bedobom ide is:
...
tenorx

tökéletesen igaz, csak az nem volt meg, hogy a külképviseleti szavazatokat már össze is számolták

 agostonlaszlo.hu/blog/a-demokracia-megbukott/

Az tegnap kiderült, hogy Gulyás Marciéknak volt igazuk, azaz csak úgy lehet kormányt váltani, ha az ellenzék összefog.

De az is kiderült, hogy jelenleg annyira erős a Fidesz, hogy így sem.

4 év múlva viszont kell az Összefogás és kell az, hogy a szavazókkal már az elejétől megértessék, hogy ez miért kell. És én úgy vélem, hogy nem azt kell mondani, hogy így akarunk kormányozni (egy Jobbikos nem fog arra az Összefogásra szavazni, amelyikben ott van Gyurcsány, márpedig ott lesz), hanem azt, hogy összeállnak kiadnak egy közös tervet, amely arról szól, hogy hogyan állítják helyre a legfontosabb demokratikus intézményeket, azaz, amit közösen vállalnak, majd lekommunikálják, hogy ezután feloszlanak és kiírnak egy fair választást.
Jughead

Na ilyen nem lesz! 😊
Bruce

Az LMP és Szél Bernadett már idén is ezt kommunikálta. Ha ez nem döbbenti rá őket, hogy ez kell akkor nem is akarnak hatalomra kerülni.
Jughead

Micsodaa?
LMP és Szél. Átaludtad az elmúlt egy hónapot?
PEEtör

 444.hu/2018/03/30/szel-a-kormanyvaltast-egy-elorehozott-demokratikus-valasztasnak-kell-kovetnie

Volt egy mém a facebookon, hogy ha az 5%os dk részére 46 helyen lép vissza az mszp, akkor a 7%os lmp részére hány helyen kéne? Hát van benne valami. És ugye a dk-ban van az egész ellenzék legvállalhatatlanabb alakja. Az lmp sztem csárdi körzetét és szekszárdot kapta meg talán miközben ennél több helyen léptek vissza. De továbbra is mondom, nem ez a fő probléma. Tegnap több, mint 2.5 millió ember úgy szavazott, hogy jó ahogy van. Amíg azt a számot nem tudják 2, de inkább 1.5 millió alá vinni, tök8 ki hol lép vissza.
gabokocka

csak hát a dk az tulajdonképpen a maszop II. lényegében a két jelölt helyett egyet indítottak, de ennyi.