Politika

OV vajon milyen kaján mosollyal nézi a Jobbik mostani állapotát?
Amadeus

Szerinted nem ő csinálja?
Sobri Jóska

de. Teljesen logikus lépés lenne a részükről.

OV vajon milyen kaján mosollyal nézi a Jobbik mostani állapotát?
Amadeus

Szerinted nem ő csinálja?

OV vajon milyen kaján mosollyal nézi a Jobbik mostani állapotát?

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.
Lecsó

Dehogy mondok.
Gondolj a profi bokszra, mint analógiára.
Elméletileg van egy legerősebb/legjobb, de bár pl. a nehézsúlyú világbajnok(ok) egzaktul definiálható(ak), mégis van veretlen bajnok lejjebb, nem bokszol erős kihívó ellen a gyenge bajnok, etc.
De tulajdonképpen ha szerinted csak egy valóság létezik, akkor az most és itt Orbáné. Tehát ha igazad van rosszabbul jársz, mint ha nincs.
Sobri Jóska

Ez ilyen Fideszes mánia mindent valami sporthasonlattal összemosni.... 😀
malkav

Nehéz csak a fogalmak szintjén érvelni, ha nyilvánvalóan a felek nem ugyanazt értik alattuk.
Sőt. Pláne nehéz, ha pont a fogalmak értelmezéséről megy a paláver.
Egy jo kép sokat segíthet. Vagy nem, és mindenki marad a saját véleményénél. 😉
Sobri Jóska

Nálam ezek ilyen önkényes leegyszerűsítések, amikből a végén a saját hipotézisünk igazolását látom, minden egyébként zavaró (csak sokszor nem mellékes) információtól megfosztva...
De ez is csak egy vélemény... olyan mint a kaki.. mindenkinek van és senki sem kíváncsi a másikéra ...
malkav

Mint ahogy minden példa, analógia leegyszerűsítés. Ez a lényege. 😊
És így van ez már amióta az ember beszélni/írni/kommunikálni tud. Nem csak a Fidesz uralkodásának kezdetétől.

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.
Lecsó

Dehogy mondok.
Gondolj a profi bokszra, mint analógiára.
Elméletileg van egy legerősebb/legjobb, de bár pl. a nehézsúlyú világbajnok(ok) egzaktul definiálható(ak), mégis van veretlen bajnok lejjebb, nem bokszol erős kihívó ellen a gyenge bajnok, etc.
De tulajdonképpen ha szerinted csak egy valóság létezik, akkor az most és itt Orbáné. Tehát ha igazad van rosszabbul jársz, mint ha nincs.
Sobri Jóska

Ez ilyen Fideszes mánia mindent valami sporthasonlattal összemosni.... 😀
malkav

Nehéz csak a fogalmak szintjén érvelni, ha nyilvánvalóan a felek nem ugyanazt értik alattuk.
Sőt. Pláne nehéz, ha pont a fogalmak értelmezéséről megy a paláver.
Egy jo kép sokat segíthet. Vagy nem, és mindenki marad a saját véleményénél. 😉
Sobri Jóska

Nálam ezek ilyen önkényes leegyszerűsítések, amikből a végén a saját hipotézisünk igazolását látom, minden egyébként zavaró (csak sokszor nem mellékes) információtól megfosztva...
De ez is csak egy vélemény... olyan mint a kaki.. mindenkinek van és senki sem kíváncsi a másikéra ...

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.
Lecsó

Dehogy mondok.
Gondolj a profi bokszra, mint analógiára.
Elméletileg van egy legerősebb/legjobb, de bár pl. a nehézsúlyú világbajnok(ok) egzaktul definiálható(ak), mégis van veretlen bajnok lejjebb, nem bokszol erős kihívó ellen a gyenge bajnok, etc.
De tulajdonképpen ha szerinted csak egy valóság létezik, akkor az most és itt Orbáné. Tehát ha igazad van rosszabbul jársz, mint ha nincs.
Sobri Jóska

Ez ilyen Fideszes mánia mindent valami sporthasonlattal összemosni.... 😀
malkav

Nehéz csak a fogalmak szintjén érvelni, ha nyilvánvalóan a felek nem ugyanazt értik alattuk.
Sőt. Pláne nehéz, ha pont a fogalmak értelmezéséről megy a paláver.
Egy jo kép sokat segíthet. Vagy nem, és mindenki marad a saját véleményénél. 😉

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.
Lecsó

Dehogy mondok.
Gondolj a profi bokszra, mint analógiára.
Elméletileg van egy legerősebb/legjobb, de bár pl. a nehézsúlyú világbajnok(ok) egzaktul definiálható(ak), mégis van veretlen bajnok lejjebb, nem bokszol erős kihívó ellen a gyenge bajnok, etc.
De tulajdonképpen ha szerinted csak egy valóság létezik, akkor az most és itt Orbáné. Tehát ha igazad van rosszabbul jársz, mint ha nincs.
Sobri Jóska

Ez ilyen Fideszes mánia mindent valami sporthasonlattal összemosni.... 😀

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.
Lecsó

Dehogy mondok.
Gondolj a profi bokszra, mint analógiára.
Elméletileg van egy legerősebb/legjobb, de bár pl. a nehézsúlyú világbajnok(ok) egzaktul definiálható(ak), mégis van veretlen bajnok lejjebb, nem bokszol erős kihívó ellen a gyenge bajnok, etc.
De tulajdonképpen ha szerinted csak egy valóság létezik, akkor az most és itt Orbáné. Tehát ha igazad van rosszabbul jársz, mint ha nincs.

Ellent mondasz a saját elméletednek, mert ha van erősebb igazság, vagy valóság, és ezek nem egyenszilárdságúak, akkor csak egy igazság/valóság létezik, a legerősebb. És hogy az kié, az nem most derül ki, nem holnap, nem is április 9-én, hanem majd valamikor. Talán sosem. De ezek szerint nekem van igazam, hogy nincs több valóság. Csak egy.

Szerkesztette: Lecsó

Húúú, ez egyre jobb! 😀
Az én valóságomban nekem van igazam. "Oszt jónapot!"

Nem jöttél rá, hogy egy oximoront próbálsz feloldani. Arról magyarázol, hogy nincs igazam, mert nem egy valóság van, hanem több, nem egy igazság van, hanem több, és mind mind olyan, amilyennek én elképzelem, megálmodom, behazudom, stb. De az általam elképzelt az neked nem jó... Szép.
Pedig az igazság az, hogy nincs igazság. Na ezt oldd fel!
Lecsó

Oké.
A te valóságodban addig van igazad, amíg az nem érintkezik máséval, jelen esetben az enyémmel. Vagy Orbánéval.
Mert akkor az erősebb igazság, mondhatni az igazabb igazság győzedelmeskedik.
Lásd április 8., parlamenti választások.
Győzött Viktor, van igazság a Földön!

 moly.hu/alkotok/philip-k-dick

Húúú, ez egyre jobb! 😀
Az én valóságomban nekem van igazam. "Oszt jónapot!"

Nem jöttél rá, hogy egy oximoront próbálsz feloldani. Arról magyarázol, hogy nincs igazam, mert nem egy valóság van, hanem több, nem egy igazság van, hanem több, és mind mind olyan, amilyennek én elképzelem, megálmodom, behazudom, stb. De az általam elképzelt az neked nem jó... Szép.
Pedig az igazság az, hogy nincs igazság. Na ezt oldd fel!

Én ezt egy sima pénzérmével szoktam demonstrálni.
Felmutatom, mit látsz?
Te fejet, én írást.
De ez csak a meglévő valóság többféle értelmezése.
Az akaratlagos valósághajlításra, valóságváltoztatásra jobb példa:
- Van egy százasod?
- Van. Egy van.
- Add ide. Mutatok valamit.
- Tessék.
- Köszi. Van egy százasod?
- Van.
- Nincs. Csak volt. Viszlát.

De Orbán azért bekaphassa

Szerkesztette: diverdoc

Ne kezdjük megint a zenbudhizmust, Jóska!
Egyfajta valóság létezik, lehet szubjektív megítélések alapján mást és mást gondolni, de attól még a valóság nem hajlítgatható, maximum hazudni lehet róla jó nagyokat.
Lecsó

Pedig ebben tévedsz.
Van egy valoság “most”, a következő pillanatban teszel/hazudsz/alkotsz valamit, és “most” máris más a valóság, azzá hajlítottad, ahová akartad.
Mikroszinten végtelen példát tudok erre mondani, de országos szinten, (gazdaság, politika) is működik, csak némileg nehezebben.

Ne kezdjük megint a zenbudhizmust, Jóska!
Egyfajta valóság létezik, lehet szubjektív megítélések alapján mást és mást gondolni, de attól még a valóság nem hajlítgatható, maximum hazudni lehet róla jó nagyokat.

Orbán:
"Képesek vagyunk akaratunk szerint hajlítani a valóságot."

No comment...
Lecsó

Mondjuk ez speciel bizonyítottan igaz.
Politikafüggetlenül én is mindig ezt mondom mindenkinek, hogy rajta, az ő tettein, környezetére, a világra gyakorolt hatásán múlik, milyen jövőt, jövőbeli valóságot alakít ki magának.
Ez inkabb oravecznórás vagy szabópéteres, mint nocommentes.
Lehet kicsit elfogult szemüvegen keresztül nézed a nagyvezírt?
Sobri Jóska

Mindenkivel elfogult vagyok, akik iránt ilyen mély érzéseket táplálok.

Orbán:
"Képesek vagyunk akaratunk szerint hajlítani a valóságot."

No comment...
Lecsó

Mondjuk ez speciel bizonyítottan igaz.
Politikafüggetlenül én is mindig ezt mondom mindenkinek, hogy rajta, az ő tettein, környezetére, a világra gyakorolt hatásán múlik, milyen jövőt, jövőbeli valóságot alakít ki magának.
Ez inkabb oravecznórás vagy szabópéteres, mint nocommentes.
Lehet kicsit elfogult szemüvegen keresztül nézed a nagyvezírt?
Sobri Jóska

Szerintem inkább a Széles-féle perpetuum mobile-gép fejlesztésénél értek el áttörést.

Orbán:
"Képesek vagyunk akaratunk szerint hajlítani a valóságot."

No comment...
Lecsó

Mondjuk ez speciel bizonyítottan igaz.
Politikafüggetlenül én is mindig ezt mondom mindenkinek, hogy rajta, az ő tettein, környezetére, a világra gyakorolt hatásán múlik, milyen jövőt, jövőbeli valóságot alakít ki magának.
Ez inkabb oravecznórás vagy szabópéteres, mint nocommentes.
Lehet kicsit elfogult szemüvegen keresztül nézed a nagyvezírt?

Orbán:
"Képesek vagyunk akaratunk szerint hajlítani a valóságot."

No comment...

Egyikünk hozzászólása sem ellened szólt, csak röhejes, amikor bárki is az LMP-n gúnyolódik a jelenlegi ellenzék vesszőfutásáért, miközben az MSZP-DK kettős még most is vezérürünek számít a baloldalon, sőt még a választás utáni fölcsuszamlásszerű változásokat is úgy tűnik, hogy ők ússzák meg egyedül sértetlenül. Miközben Orbán legyőzésének kb. a minimális, de még közel sem elegendő feltétele lenne, hogy ez a két társaság mindörökre költözzön le a csatornába
Kampman

És ennek mégis mi köze van a hozzászólásomhoz? A Fodor tévé intejújához szóltam hozzá azzal, hogy ezek is úgy balhéznak ahogy az LMP, Együtt, PM és többi. Nem emeltem ki az LMP-t és végképp nem gúnyolódtam rajtuk. A tényt írtam le, hogy mindegyikben rendesen áll a balhé.

Megjegyzem - ha már előjött a téma - éppenséggel joggal gúnyolódthattam is volna az LMP-n, mert baszki azért egy fizikai inzultusig fajuló vita top pártvezetők között nehogy már ne legyen vérciki. Nekem, kétszeres LMP szavazóként is személyesen vérciki. Ez kizárólag róluk állít ki bizonyítványt, aminek semmi köze maszophoz, dékához, bárki máshoz. (De, mint mondtam, nem gúnyolódtam, hanem egyszerűen Fodor kapcsán ugyanazt a belső és egymás közötti hajtépést láttam, mint a többi ellenzéki pártnál, a megjegyezésem erre vonatkozott.)

(Az MSZP/DK-val kapcsolatban egyébként részben egyetértek. Már ami a DK-t illeti. Az MSZP némileg más tészta, de ezt inkább nem is mondtam. 😊 A tűnjön el attitűdhöz viszont az a viszonyulásom, mint az üzleti életben a vállalkozásomhoz. Ha a sarki amatőr / autodidakta portásból lett "informatikus" termékénél nem tudok jobbat produkálni és a piacon eladni, akkor ne károgjak. Ha majd valamelyik új alakulat - mindegy melyik, LMP, Momentum, bármelyik - 25-30%-nál jár, és valóban az lesz a szitu, hogy a megmaradt sarokba szorult maszop-déká kapar az 5%-ért és ezért nem lehet leverni a Fideszt, akkor beállok a sorba. De úgy, hogy még ez a rommá esett maszop-déká páros is 18%-ot kap együtt, miközben az összes 21.sz-i párt a 10%-ot is alig éri el együttesen, addig nincs miről beszélni. Sajnos. Ezt nekünk, nekem, neked, a 10%-ba tartozóknak érdemes felfogni és tudomásul venni, hogy végre kitörhessünk ebből a 10%-ból valahogy. Sértettséggel nem fog menni.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem akarom ezt túlpörgetni, reméltem, hogy egyértelmű lesz. Szimplán csak hányingerem van ettől az "ellenzéki" stratégiától, hogy az MSZP-DK baráti körből nem kérő pártokat valahogy el kell söpörni. Ezt látom az összes ilyen fórumon, és néha egészen szánalmas stílusban történik, néha kifejezetten ügyesen, és itt is az ütött szemet, hogy az 1% alatti "minialakulat" közé ügyesen be van ékelve az LMP, nem mintha ne lett volna partiban a két ellenzéki csodapárttal, mossuk szépen bele az ezekre nem érdemes szavazni mert kicsik kategóriába. Ne érts félre, a Berni-féle LMP-ből én se kérek, csak baromira zavar, hogy 2-3 bukott "ellenzéki szövetség" után nyíl egyenesen haladunk afelé, hogy ugyan ez ismétlődjön meg 4 év múlva.
andree

Nem vagy te egy kicsit túl frusztrált mostanában? 😀
peterk2005

Pedig teljes mértékben igaza van.
Kampman

Na ne már.... Nem akarom túltolni, mert láthatóan "túlérzékeny" valamiért az LMP-vel kapcsolatban, de kb. ki is kérhetném magamnak, hogy nekem esik és bele tol valami "ellenzéki stratégiába" meg MSZP-DK baráti kört emleget velem kapcsolatban. Mintha valaha is bármelyikhez lett volna közöm, mintha politikus vagy újságíró lennék. Hát nem. Sima pógár vagyok, és mint ilyen azt a pártot és olyan kontextusban, párosításban vagy jelzőkkel emlegetem, ahogy akarom. Ahogy Te is, meg ő is. És nem fogok emiatt Neked esni, hogy tolod a balos vagy jobbos szekeret. Ne essük már ki a szerepünkből...
peterk2005

Egyikünk hozzászólása sem ellened szólt, csak röhejes, amikor bárki is az LMP-n gúnyolódik a jelenlegi ellenzék vesszőfutásáért, miközben az MSZP-DK kettős még most is vezérürünek számít a baloldalon, sőt még a választás utáni fölcsuszamlásszerű változásokat is úgy tűnik, hogy ők ússzák meg egyedül sértetlenül. Miközben Orbán legyőzésének kb. a minimális, de még közel sem elegendő feltétele lenne, hogy ez a két társaság mindörökre költözzön le a csatornába

Ha urbánus-liberális pályán, akkor Rogánt, régebben Dajcstomit Sobrit.

Ezen felhúztam a szemöldököm. Rogán, mint urbánus-liberális? Ebből maga az urbánus lehet igaz, de semmiféle ideológiai tartalom nélkül. Elnézve őt, az agyonplasztikáztatott pózolgató feleségét, sokkal inkább azt a hatást keltik, mint a parasztgyerek, aki megnyerte az ötöslottót. Egy ideig félt még tőle, hogy ezt tudassa a világgal, de amióta tudatosult benne, hogy nincs se földi, se transzcendens erő, ami a "megszerzett" vagyont veszélyeztetné már különösebben titkolóznia sem kell! Ha beüt a krach majd a lemmingek kisegítik.

Nem akarom ezt túlpörgetni, reméltem, hogy egyértelmű lesz. Szimplán csak hányingerem van ettől az "ellenzéki" stratégiától, hogy az MSZP-DK baráti körből nem kérő pártokat valahogy el kell söpörni. Ezt látom az összes ilyen fórumon, és néha egészen szánalmas stílusban történik, néha kifejezetten ügyesen, és itt is az ütött szemet, hogy az 1% alatti "minialakulat" közé ügyesen be van ékelve az LMP, nem mintha ne lett volna partiban a két ellenzéki csodapárttal, mossuk szépen bele az ezekre nem érdemes szavazni mert kicsik kategóriába. Ne érts félre, a Berni-féle LMP-ből én se kérek, csak baromira zavar, hogy 2-3 bukott "ellenzéki szövetség" után nyíl egyenesen haladunk afelé, hogy ugyan ez ismétlődjön meg 4 év múlva.
andree

Nem vagy te egy kicsit túl frusztrált mostanában? 😀
peterk2005

Pedig teljes mértékben igaza van.
Kampman

Na ne már.... Nem akarom túltolni, mert láthatóan "túlérzékeny" valamiért az LMP-vel kapcsolatban, de kb. ki is kérhetném magamnak, hogy nekem esik és bele tol valami "ellenzéki stratégiába" meg MSZP-DK baráti kört emleget velem kapcsolatban. Mintha valaha is bármelyikhez lett volna közöm, mintha politikus vagy újságíró lennék. Hát nem. Sima pógár vagyok, és mint ilyen azt a pártot és olyan kontextusban, párosításban vagy jelzőkkel emlegetem, ahogy akarom. Ahogy Te is, meg ő is. És nem fogok emiatt Neked esni, hogy tolod a balos vagy jobbos szekeret. Ne essük már ki a szerepünkből...

Nem akarom ezt túlpörgetni, reméltem, hogy egyértelmű lesz. Szimplán csak hányingerem van ettől az "ellenzéki" stratégiától, hogy az MSZP-DK baráti körből nem kérő pártokat valahogy el kell söpörni. Ezt látom az összes ilyen fórumon, és néha egészen szánalmas stílusban történik, néha kifejezetten ügyesen, és itt is az ütött szemet, hogy az 1% alatti "minialakulat" közé ügyesen be van ékelve az LMP, nem mintha ne lett volna partiban a két ellenzéki csodapárttal, mossuk szépen bele az ezekre nem érdemes szavazni mert kicsik kategóriába. Ne érts félre, a Berni-féle LMP-ből én se kérek, csak baromira zavar, hogy 2-3 bukott "ellenzéki szövetség" után nyíl egyenesen haladunk afelé, hogy ugyan ez ismétlődjön meg 4 év múlva.
andree

Nem vagy te egy kicsit túl frusztrált mostanában? 😀
peterk2005

Pedig teljes mértékben igaza van.

az igazán nagy okosság az, hogy a fidesz mellett már nem fér el sehogy sem a politikai palettán még egy néppárt, a szocialista illiberalizmussal jól lefedték a legfőbb választórétegeketr.baggio

Igen, a Fidesz ellen azért nagyon nehéz küzdeni, mert ők minden és semmi. Ha keresztény-konzervatív vonalon kell felmutatni valamit, előkapják a konzervatív értelmiségüket és a KDNP-t. Ha jobbos radikális vonalon, akkor Bayer Zsoltot. Ha balos-prolis vonalon, akkor Németh Szilárdot. Ha urbánus-liberális pályán, akkor Rogánt, régebben Dajcstomit Sobrit.

Egyébként nem tudom feltűnt-e, a Fidesz már nagyon régen nem nevezi magát jobboldalinak, max nemzetinek. Egy-két újságírójuk meg propagandistájuk még lehet, de egyébként nem nagyon.

Szerkesztette: Kampman