Politika

Na, elv MP a nógrádi túrát szombaton tolja majd.
Nyilván, amikor ELF meccsre megyek Fehérvárra

 www.youtube.com/watch?v=U-0hICSnJVk Hogyan védd a védhetetlent tutoriál.
Porsan

Nem lehetne egy felkészültebb, profibb, tökösebb riportert küldeni. Hebeg-habog, bár mindenki tudja, hogy GG hazudik, szerintem lejátszotta a srácot és azt kell mondjam inkább ártott az ügynek, mint használt.
NB2

Annyit kellett volna csak visszakérdeznie, hogy akkor a nemzetbiztonsági szakszolgálat vezetője a jelentésében tévedett vagy hazudott?

Akit érdekel egy kis 26 utáni best practice, hétfőn a CEU-n:  24.hu/kulfold/2024/05/23/ceu-adam-bodnar-igazsagugy-miniszter-jogallamisagi-klinika/
Dzsokijuing

“CEU Demokrácia Intézet hétfőn indítja el a Jogállamisági Klinika névre keresztelt új kezdeményezését, amelyet azzal a céllal hoztak létre, hogy Európában védje a demokratikus berendezkedést.

Az új szervezet feladata lesz, hogy képviselje az egyes országok legfelsőbb bíróságai előtt, ha a jogállamiságot támadás éri.“

Újabb senki által meg nem választott, senki által nem kért, önkéntes belepofázó-egylet. Enyhén szórakoztató, amikor néhány túlmozgásos semmirekellő szoba tudós, akit néhány túlmozgásos milliárdos megbízott, védi a demokráciát - anélkül, hogy bárki megkérte volna erre őket. Ha támadás éri a jogállamiságot (mekkora bullshit ez is…) akkor el kell menni egy pártba, meg választatni magunkat az ország élére, aztán “visszaverni” a támadást. Ja hogy ez melós, és magas kockázattal jár, egyszerűbb költségtérítésért meg ingyen konfernciàért a gazdagoknak nyalizni. Az más.
És csodálkoznak meg picsognak 7/24 hogy a csúnya jobboldali kormányok támadják őket. Még szép. Kevés könnyebb célpont van ezeknél.
MC12

Nem kell túlgondolni.
A lengyel szakminiszter előadást tart a polgári jogállam helyreállítási eszközeiről, ennyi.

 www.youtube.com/watch?v=U-0hICSnJVk Hogyan védd a védhetetlent tutoriál.
Porsan

Nem lehetne egy felkészültebb, profibb, tökösebb riportert küldeni. Hebeg-habog, bár mindenki tudja, hogy GG hazudik, szerintem lejátszotta a srácot és azt kell mondjam inkább ártott az ügynek, mint használt.

Akit érdekel egy kis 26 utáni best practice, hétfőn a CEU-n:  24.hu/kulfold/2024/05/23/ceu-adam-bodnar-igazsagugy-miniszter-jogallamisagi-klinika/
Dzsokijuing

“CEU Demokrácia Intézet hétfőn indítja el a Jogállamisági Klinika névre keresztelt új kezdeményezését, amelyet azzal a céllal hoztak létre, hogy Európában védje a demokratikus berendezkedést.

Az új szervezet feladata lesz, hogy képviselje az egyes országok legfelsőbb bíróságai előtt, ha a jogállamiságot támadás éri.“

Újabb senki által meg nem választott, senki által nem kért, önkéntes belepofázó-egylet. Enyhén szórakoztató, amikor néhány túlmozgásos semmirekellő szoba tudós, akit néhány túlmozgásos milliárdos megbízott, védi a demokráciát - anélkül, hogy bárki megkérte volna erre őket. Ha támadás éri a jogállamiságot (mekkora bullshit ez is…) akkor el kell menni egy pártba, meg választatni magunkat az ország élére, aztán “visszaverni” a támadást. Ja hogy ez melós, és magas kockázattal jár, egyszerűbb költségtérítésért meg ingyen konfernciàért a gazdagoknak nyalizni. Az más.
És csodálkoznak meg picsognak 7/24 hogy a csúnya jobboldali kormányok támadják őket. Még szép. Kevés könnyebb célpont van ezeknél.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Nem gondolod, hogy a Szikrának kellene megmutatni magát, járni az országot és eljutni a legkisebb falvakig és kinőni magát egy valós kormányváltó erőnek?

Tök jó hogy van a szikra, tök jó, hogy van a Kutyapárt, de egyik sem képes kormányváltó erő lenni. Kicsiben nagyon hasznosak, de vagy nem tudnak, vagy nem akarnak kinőni.

MP-nek volt egy helyzeti előnye, amit meglovagolva képes volt felülni a hullámra és ezt a hullámot azóta is lovagolja. Rajta kívül senki nem képes ilyen szinten mozgósítani, senki nem építi fel ennyire tudatosan a politikai pályáját.

Ezért tartunk ott, hogy a valódi választás az Fidesz vagy MP. És bárhogy lehet kiélezni arra, hogy aki nem a Fideszre szavaz az nersevik, valójában tényleg ez a helyzet. Aki nem a MP-re szavaz, vagy nem megy el szavazni az a jelenlegi kormányt tartja hatalmon. Ha a Kutyák vagy a Szikra kinövi magát és olyan mértékben tud mozgósítani, mint MP, akkor válthatunk Fidesz vs Kutya/Szikrára, de jelenleg nem.
ervinator

A baloldal sajna eltűnik ebben a Fidesz vs MP-ben, mert a Tisza jól érzékeli, hogy a magyar társadalom többsége közérzeti jobboldali: legyen biztonság, rend és nem kell a Gyurcsány-vezette baloldal. Szikra Kutya még kicsi, de talán megnő.
Dzsokijuing

De ez nem jobb-bal felosztás. A rendpártiság a konzervatív-liberális tengelyen van. Nemrég olvastam valami felmérést, a magyar nép túlnyomó többsége ingyenes egészségügyet, oktatást stb. akar. Ennek alapján baloldali konzervatív többség van Mo.-n.
ender1112

Most ingyenes egészségügyet, oktatást kapnak egy jobboldali kormánytól.
Ez nem baloldali konzervativizmus, mert a jobboldal, ha ingyenessé tesz valamit, azt lerohasztja.
A baloldal (legalábbis Nyugaton), ha állami pénzt tesz egy közszolgáltatásba, azt minőségbiztosítással teszi.
Dzsokijuing

"Most ingyenes egészségügyet, oktatást kapnak egy jobboldali kormánytól."
A békát lassan kell megfőzni, mert a végén kiugrik a lábasból 😊

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀
ender1112

MP nem az ellenzékre lő már egy ideje, hanem a Fidesz táborát célozza, ezért savanyú ez mindenkinek itt az oldalon, még az elején nem ez volt a cél, most már nyíltan onnan akar szalámizni.
Ennek az egész EP választásnak egy tétje van, elhiszik e az emberek hogy MP komolyan vehető, megéri e rá szavazni, ha lesz 25%+ akkor az olyan folyamatokat tud elindítani amit eddig még nem láthattunk.
Ha már azt elérjük hogy ez az egész keleti nyitás abbamarad, az fél siker. Eddig elég visszafogott volt MP ilyen téren, de mai posztja azért végre kicsit ezt az orosz szállat is boncolgatja, és végre beleáll.
Nomac

Magamat tudom idézni 1 hónappal ezelőttről:

jelenleg rá szavazók 5% volt korábban Fidesz szavazó. Persze elég turbulens a közeg, amúgy is ezek a mérések kis mintán készülnek stb. Ettől még ha nagyjából igaz, az édes kevés. Kb 50 ezer fő.
Teljesen téves az a gondolat, h neki most a stabilan meglevő kormányváltást akaró balliberális szavazókra kellene lőni. Neki a Fidesz hívőkön kívüli Fidesz szavazókra kell. Ha onnan idővel fél milliót le tud hántani, még pár százezret elbizonytalanítani és csak azután foglalkozni a DK-MSZP-P körül gomolygó ~1 millióval, akik ha érzik a kormányváltás lehetőségét maguktól fognak jönni, nem is kell szinte hívni őket.
dawyd728

ender1112, mint MP rettegő azt dolgozza fel nehezen, h nem az ő kegyeire hajt MP. Jól is teszi. Kormányváltó erő nem úgy fog megképződni egy 2,5 milliós tömbben, h gyorsan most összegyűjti a 22-ben is meglevő 1,5 milliót magának köztük a legfinyásabb kultúrbalos liberális szavazókat és utána kezd el édesgetni fideszeseket és a nem szavazó bizonytalanokat, hanem fordítva. Ha nem így csinálná halálra lenne ítélve a kormányváltás 26-os lehetősége. Most sem valószínű, de nem nulla.
dawyd728

Igen, minnyá sírva fakadok, hogy egy frissen kiugrott NER csicska nem nekem próbál hazudozni LOL

Akit érdekel egy kis 26 utáni best practice, hétfőn a CEU-n:  24.hu/kulfold/2024/05/23/ceu-adam-bodnar-igazsagugy-miniszter-jogallamisagi-klinika/

El nem tudom képzelni mekkora aberráltság és elvakult gyűlölet kell ahhoz, hogy valaki a Karácsony, Szentkirályi duóra szavazzon ilyen hitvány kampány után mint amit nyomnak. Zero terv vagy program, csak a másikra mutogatás.
FLZOLI

attol mert buborekbol tajekozodsz, ne irj legalabb valotlan dolgokat.
mindketto masik jeloltnek van programja, igen Szandinak is. attol, mert nem szimpatikus neked a ket masik jelolt, meg h mindketto elozi VD-t attol meg nem kell hamis dolgokat irni.
csebi

Ez nem buborék kérdése, nézz utána nyugodtan, hogy semmitmondó üres szavakon kívül egyik sem bír kinyögni semmilyen víziót vagy strukturált koncepciót. Akkor meg hogyan lehetne elvárni tudatos és racionális döntést bárkitől is...

A gyűlöletből és zsigerből szavazókat igazából nem sok minden választja el a csőcseléktől vagy a szektáktól.
FLZOLI

Tényeken vitatkozunk, bár felesleges lenne sztem. Van mindenkinek programja kinek hosszabb kinek rövidebb. Ráadásul KariGerinek épp ezt rojja fel Mki az ellenzéki oldalon (itt a fórumon is többen ellenzékiek) hogy túl sokat foglalkozott a fővárosi koncepciójával, víziójával mint h politikai hátországot épített volna.

Kommunikáció az más kérdés: nyilván KariGerinek sem egyszerű két fideszessel szemben, hogy most épp melyikre és hogyan reagáljon. Mert az tény h a két fideszes nagyon ügyesen máshogy támadják. Akar mintha össze beszéltek volna.
De ugye lesz majd partizán vita is, szépen le lehet ellenőrizni h ki miről kommunikál, és hogyan.
csebi

Elsősorban városvezetőt választunk, úgyhogy engem mint budapesti lakost teljesen hidegen hagy a hátország építés. Amúgy a mihaszna pártkatonák pénzcsapra helyezése nem Balkán level hátország koldulás?

Legalább egyszer legyen olyan vezető ebben a városban aki nem barikádnak és pénzkifizető helynek tekinti a várost... Bár hát itt Demszkyt is újraválasztottak már, szóval semmin sem csodálkozom. A NERencsétleneknek tök mindegy, ők bármire leszavaznak, azzal, hogy Sandy Saintking jól megkülönböztethető a többi jelölttől (nő, hosszú hajú) már meg is van a tökéletes jelöltjük

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀
ender1112

MP nem az ellenzékre lő már egy ideje, hanem a Fidesz táborát célozza, ezért savanyú ez mindenkinek itt az oldalon, még az elején nem ez volt a cél, most már nyíltan onnan akar szalámizni.
Ennek az egész EP választásnak egy tétje van, elhiszik e az emberek hogy MP komolyan vehető, megéri e rá szavazni, ha lesz 25%+ akkor az olyan folyamatokat tud elindítani amit eddig még nem láthattunk.
Ha már azt elérjük hogy ez az egész keleti nyitás abbamarad, az fél siker. Eddig elég visszafogott volt MP ilyen téren, de mai posztja azért végre kicsit ezt az orosz szállat is boncolgatja, és végre beleáll.
Nomac

26-ban ő fogja kihívni Orbánt, ez világos.
Újabb Orbán-Horn vita jön, Horn Gyula szerepében Orbán Viktorral.

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀
ender1112

Egy dolgot látok: a szüleim, akik 1990 óta minden választáson Fideszt támogatták (együtt öregedtek vele liberálisból konzervatívvá), most először nem fogják Orbánt támogatni.
Ez persze nem reprezentatív, de jelzésértékű.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Nem gondolod, hogy a Szikrának kellene megmutatni magát, járni az országot és eljutni a legkisebb falvakig és kinőni magát egy valós kormányváltó erőnek?

Tök jó hogy van a szikra, tök jó, hogy van a Kutyapárt, de egyik sem képes kormányváltó erő lenni. Kicsiben nagyon hasznosak, de vagy nem tudnak, vagy nem akarnak kinőni.

MP-nek volt egy helyzeti előnye, amit meglovagolva képes volt felülni a hullámra és ezt a hullámot azóta is lovagolja. Rajta kívül senki nem képes ilyen szinten mozgósítani, senki nem építi fel ennyire tudatosan a politikai pályáját.

Ezért tartunk ott, hogy a valódi választás az Fidesz vagy MP. És bárhogy lehet kiélezni arra, hogy aki nem a Fideszre szavaz az nersevik, valójában tényleg ez a helyzet. Aki nem a MP-re szavaz, vagy nem megy el szavazni az a jelenlegi kormányt tartja hatalmon. Ha a Kutyák vagy a Szikra kinövi magát és olyan mértékben tud mozgósítani, mint MP, akkor válthatunk Fidesz vs Kutya/Szikrára, de jelenleg nem.
ervinator

A baloldal sajna eltűnik ebben a Fidesz vs MP-ben, mert a Tisza jól érzékeli, hogy a magyar társadalom többsége közérzeti jobboldali: legyen biztonság, rend és nem kell a Gyurcsány-vezette baloldal. Szikra Kutya még kicsi, de talán megnő.
Dzsokijuing

De ez nem jobb-bal felosztás. A rendpártiság a konzervatív-liberális tengelyen van. Nemrég olvastam valami felmérést, a magyar nép túlnyomó többsége ingyenes egészségügyet, oktatást stb. akar. Ennek alapján baloldali konzervatív többség van Mo.-n.
ender1112

Most ingyenes egészségügyet, oktatást kapnak egy jobboldali kormánytól.
Ez nem baloldali konzervativizmus, mert a jobboldal, ha ingyenessé tesz valamit, azt lerohasztja.
A baloldal (legalábbis Nyugaton), ha állami pénzt tesz egy közszolgáltatásba, azt minőségbiztosítással teszi.

ez is szép mondjuk
 telex.hu/belfold/2024/05/23/magyar-narancs-vitezy-a-bkk-kockazatelemzesenek-ismereteben-is-tamogatta-az-orosz-metroszerelvenyek-felujitasat
köszönjük a légkondi hiányát

El nem tudom képzelni mekkora aberráltság és elvakult gyűlölet kell ahhoz, hogy valaki a Karácsony, Szentkirályi duóra szavazzon ilyen hitvány kampány után mint amit nyomnak. Zero terv vagy program, csak a másikra mutogatás.
FLZOLI

attol mert buborekbol tajekozodsz, ne irj legalabb valotlan dolgokat.
mindketto masik jeloltnek van programja, igen Szandinak is. attol, mert nem szimpatikus neked a ket masik jelolt, meg h mindketto elozi VD-t attol meg nem kell hamis dolgokat irni.
csebi

Ez nem buborék kérdése, nézz utána nyugodtan, hogy semmitmondó üres szavakon kívül egyik sem bír kinyögni semmilyen víziót vagy strukturált koncepciót. Akkor meg hogyan lehetne elvárni tudatos és racionális döntést bárkitől is...

A gyűlöletből és zsigerből szavazókat igazából nem sok minden választja el a csőcseléktől vagy a szektáktól.
FLZOLI

Tényeken vitatkozunk, bár felesleges lenne sztem. Van mindenkinek programja kinek hosszabb kinek rövidebb. Ráadásul KariGerinek épp ezt rojja fel Mki az ellenzéki oldalon (itt a fórumon is többen ellenzékiek) hogy túl sokat foglalkozott a fővárosi koncepciójával, víziójával mint h politikai hátországot épített volna.

Kommunikáció az más kérdés: nyilván KariGerinek sem egyszerű két fideszessel szemben, hogy most épp melyikre és hogyan reagáljon. Mert az tény h a két fideszes nagyon ügyesen máshogy támadják. Akar mintha össze beszéltek volna.
De ugye lesz majd partizán vita is, szépen le lehet ellenőrizni h ki miről kommunikál, és hogyan.

El nem tudom képzelni mekkora aberráltság és elvakult gyűlölet kell ahhoz, hogy valaki a Karácsony, Szentkirályi duóra szavazzon ilyen hitvány kampány után mint amit nyomnak. Zero terv vagy program, csak a másikra mutogatás.
FLZOLI

attol mert buborekbol tajekozodsz, ne irj legalabb valotlan dolgokat.
mindketto masik jeloltnek van programja, igen Szandinak is. attol, mert nem szimpatikus neked a ket masik jelolt, meg h mindketto elozi VD-t attol meg nem kell hamis dolgokat irni.
csebi

Ez nem buborék kérdése, nézz utána nyugodtan, hogy semmitmondó üres szavakon kívül egyik sem bír kinyögni semmilyen víziót vagy strukturált koncepciót. Akkor meg hogyan lehetne elvárni tudatos és racionális döntést bárkitől is...

A gyűlöletből és zsigerből szavazókat igazából nem sok minden választja el a csőcseléktől vagy a szektáktól.

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀
ender1112

MP nem az ellenzékre lő már egy ideje, hanem a Fidesz táborát célozza, ezért savanyú ez mindenkinek itt az oldalon, még az elején nem ez volt a cél, most már nyíltan onnan akar szalámizni.
Ennek az egész EP választásnak egy tétje van, elhiszik e az emberek hogy MP komolyan vehető, megéri e rá szavazni, ha lesz 25%+ akkor az olyan folyamatokat tud elindítani amit eddig még nem láthattunk.
Ha már azt elérjük hogy ez az egész keleti nyitás abbamarad, az fél siker. Eddig elég visszafogott volt MP ilyen téren, de mai posztja azért végre kicsit ezt az orosz szállat is boncolgatja, és végre beleáll.
Nomac

Magamat tudom idézni 1 hónappal ezelőttről:

jelenleg rá szavazók 5% volt korábban Fidesz szavazó. Persze elég turbulens a közeg, amúgy is ezek a mérések kis mintán készülnek stb. Ettől még ha nagyjából igaz, az édes kevés. Kb 50 ezer fő.
Teljesen téves az a gondolat, h neki most a stabilan meglevő kormányváltást akaró balliberális szavazókra kellene lőni. Neki a Fidesz hívőkön kívüli Fidesz szavazókra kell. Ha onnan idővel fél milliót le tud hántani, még pár százezret elbizonytalanítani és csak azután foglalkozni a DK-MSZP-P körül gomolygó ~1 millióval, akik ha érzik a kormányváltás lehetőségét maguktól fognak jönni, nem is kell szinte hívni őket.
dawyd728

ender1112, mint MP rettegő azt dolgozza fel nehezen, h nem az ő kegyeire hajt MP. Jól is teszi. Kormányváltó erő nem úgy fog megképződni egy 2,5 milliós tömbben, h gyorsan most összegyűjti a 22-ben is meglevő 1,5 milliót magának köztük a legfinyásabb kultúrbalos liberális szavazókat és utána kezd el édesgetni fideszeseket és a nem szavazó bizonytalanokat, hanem fordítva. Ha nem így csinálná halálra lenne ítélve a kormányváltás 26-os lehetősége. Most sem valószínű, de nem nulla.

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀
ender1112

MP nem az ellenzékre lő már egy ideje, hanem a Fidesz táborát célozza, ezért savanyú ez mindenkinek itt az oldalon, még az elején nem ez volt a cél, most már nyíltan onnan akar szalámizni.
Ennek az egész EP választásnak egy tétje van, elhiszik e az emberek hogy MP komolyan vehető, megéri e rá szavazni, ha lesz 25%+ akkor az olyan folyamatokat tud elindítani amit eddig még nem láthattunk.
Ha már azt elérjük hogy ez az egész keleti nyitás abbamarad, az fél siker. Eddig elég visszafogott volt MP ilyen téren, de mai posztja azért végre kicsit ezt az orosz szállat is boncolgatja, és végre beleáll.

 atlatszo.hu/orszagszerte/2024/05/23/soltesz-miklos-egyhazugyi-allamtitkar-kozutra-epitett-kocsibealloval-zarta-ki-a-szomszedjat-a-telkerol/
Ma ráérek, itt egy kis hazai íz is 😊

 transtelex.ro/kozelet/2024/05/23/kelemen-hunor-orban-viktor-kormanykoalicio-tavozas
Orbán és az RMDSZ.

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

A 2006-os tüntetések során megsebesült/előállított személyek egyik ügyvédje/védője és segítője volt, elég sok kártérítési pert megnyerve pl. az állam ellen. Elég egyértelmű ezen emberek álláspontja ebben a témában, szóval nem meglepő, hogy ő is így gondolkodik erről.
Jughead

Ha ezt tényleg el is hiszi, akkor ez a jóember nem százas.

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

Folyamatosan a Fidesz-szavazók felé kommunikál.
Dzsokijuing

Igen, úgy tűnik, azt hiszi, az ellenzéknél már bezsebelte, akit lehetett; de ha ilyen baromságokat mond, akkor még meg találnak fordulni a számok 😀

 magyarnarancs.hu/belpol/magyar-peter-szerint-gyurcsany-vetett-be-fociultrakat-2006-ban-268183
Párhuzamos valóság 😀
ender1112

A 2006-os tüntetések során megsebesült/előállított személyek egyik ügyvédje/védője és segítője volt, elég sok kártérítési pert megnyerve pl. az állam ellen. Elég egyértelmű ezen emberek álláspontja ebben a témában, szóval nem meglepő, hogy ő is így gondolkodik erről.

Szerkesztette: Jughead

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

Én úgy gondolom a NER leváltása a választók feladata. A választóknak jelenleg két lehetősége van, ha kormányzó erőt akar választani: NER vagy MP, aki vagy NER vagy nem. Ha NER, akkor tovább állunk és várunk, hogy hátha jön valaki, aki nem az.

Szerinted mi a jó megoldás? A jelenlegi rendszer fenntartása mellett szavazni, vagy arra aki lehet nem ezt akarja fenntartani, de lehet hogy igen?
Jughead

Szerintem nincs jó megoldás. Senki nem fogja leváltani a NER-t 26ban.
Pont ez a bajom, hogy mindneki azt hiszi, hogy most megjött a megváltó aki majd megmenti az országot és aki nem tapsikol MP-nek az hülye.
Ha ezek az emberek nem egy kamupróféta után mennének hanem beállnának az olyan kezdeményezések mögé akik valóban rendszeren kívüliek lásd pl szikra, akkor TALÁN 30-ra fel lehetne építeni egy valós ellenzéket.

Ehelyett 26-ban megint jön a választási bukta. Megy a 2 éves letargia, majd megjelenik az új messiás MZP és MP után.
Tarsi

Nem gondolod, hogy a Szikrának kellene megmutatni magát, járni az országot és eljutni a legkisebb falvakig és kinőni magát egy valós kormányváltó erőnek?

Tök jó hogy van a szikra, tök jó, hogy van a Kutyapárt, de egyik sem képes kormányváltó erő lenni. Kicsiben nagyon hasznosak, de vagy nem tudnak, vagy nem akarnak kinőni.

MP-nek volt egy helyzeti előnye, amit meglovagolva képes volt felülni a hullámra és ezt a hullámot azóta is lovagolja. Rajta kívül senki nem képes ilyen szinten mozgósítani, senki nem építi fel ennyire tudatosan a politikai pályáját.

Ezért tartunk ott, hogy a valódi választás az Fidesz vagy MP. És bárhogy lehet kiélezni arra, hogy aki nem a Fideszre szavaz az nersevik, valójában tényleg ez a helyzet. Aki nem a MP-re szavaz, vagy nem megy el szavazni az a jelenlegi kormányt tartja hatalmon. Ha a Kutyák vagy a Szikra kinövi magát és olyan mértékben tud mozgósítani, mint MP, akkor válthatunk Fidesz vs Kutya/Szikrára, de jelenleg nem.
ervinator

A baloldal sajna eltűnik ebben a Fidesz vs MP-ben, mert a Tisza jól érzékeli, hogy a magyar társadalom többsége közérzeti jobboldali: legyen biztonság, rend és nem kell a Gyurcsány-vezette baloldal. Szikra Kutya még kicsi, de talán megnő.
Dzsokijuing

De ez nem jobb-bal felosztás. A rendpártiság a konzervatív-liberális tengelyen van. Nemrég olvastam valami felmérést, a magyar nép túlnyomó többsége ingyenes egészségügyet, oktatást stb. akar. Ennek alapján baloldali konzervatív többség van Mo.-n.

tudom ezzel nem leszek népszerű, dehát: sokan leírják, hogy először MP leváltja a nert demokratikus úton ÉS majd csak AZUTÁN lesz rendes választás, amikor arra szavazol akire akarsz. számomra ez elképesztő naivitásra vall.

2 dolog:
1. a nert nem váltod le demokratikus úton. addig fogják dönteni a pályát, áthúzni a körzet határokat, megvásárolni akiket kell, amíg ők nem nyernek. ehhez minden forrásuk és gerinctelenségük adott.
3 lehetséges utat látok:
ad1 orbán meghal.
ad2 szétszakad a ner, mikor elfogy a kifizethető/ellopható (nevezd, ahogy akarod) pénz.
ad3 annyira kontraszelektálttá válik, hogy képtelen fenntartani a működését.

2. miből gondolja itt bárki, hogy a nerből alig kiszakadt, orbánt alapvetően jónak gondoló figura ki fogja a keze közül adni a hatalmat? kb egy fiatal orbán újratöltve az ember, azzal a különbséggel, hogy fessebb.
Fontos_Vidra

A Fidesznek 30+ éve és 14 évnyi 2/3-a van abban, hogy ezt a rendszert megalapozta, MP-nek erre egy választási győzelem esetén lenne 6 éve, 4 évnyi nem 2/3-os kormányzással.

Ügyes és okos figura ez az MP, de ennyi idő alatt ezt nem lehet megcsinálni.

Ha meg véletlen mégis képes erre (akkor egyrészt minden elismerés neki), akkor maximum ugyanott járunk, mintha mi se történt volna.
Jughead

nem, mert egy vén dagadék helyett egy fiatal sportos ember kerül a bársonyszékbe
akinek masszív Lázár vibeja van
Negritis, a vajda

Értjük Negri: Te vársz egy szentet, mi viszont nem álomvilágban élünk, szóval nem várjuk, hogy majd jön egy igazi szent, aki megdönti a hatalmat.
Jughead

Szerintem meg ti álomvilágban éltek, hogy egy nerben nevelkedett majd leváltja a nert.
Tarsi

En csak azt nem értem, h miért akkora baj, ha esetleg az emberek adnak ennek egy esélyt? Senki nem irta szerintem, h fixen leváltja a Fideszt, de meg azt sem h fixen jobb lenne, mint Orbán (bár rosszabb elég nehezen lenne). De legalább más. Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk? Vagy a kutyakra, akik helyi szinten ugyan jopofak és jó kezdeményezéseik vannak, de országos szinten komolyanvehetetlenek?

Elhiszem, h erős ellenérzések vannak MP-vel szemben, nekem is van nem kevés, de valszeg ennek ellenére ra fogok szavazni, mert legalább az esélyt meg akarom adni, h hátha valami változik. Nyilván tudom, h jó eséllyel nem fog, de őszintén, mi veszíteni valóm van pl nekem?
rob3r7o

"Jobb lenne 28. alkalommal is leszavazni a semmit nem erő ellenzékre, akik között ugyan azok ülnek, akiknek tokom se tudna már hány 2/3ot köszönhetünk?"
Szóval nem Orbánnak (és a szavazóinak) köszönhetjük a diktatúrát? Tudtam, csak nem sejtettem 😀
ender1112

Nyugodtan forgasd ki, amit írtam ha ettől jobb lesz a napod, de szerintem elég egyértelmű, hogy mire utaltam.

Amúgy ez a diktatúrazas is rohadt unalmas már, főleg az ellenzék részéről. Bruhuhu csúnya OV elnyom minket, de azért az a havi pár millió csak jól jön a diktatúra parlamentjében való ucsorgesert.
rob3r7o

Unalmas, he? Van az unalmas helyett jobb szó is rá, a havi jól jövő pár milliót meg nem emlegetném, ha MP párti lennék.
ender1112

Na és mi a jobb szó rá? Világositsal már fel legyszi.

Amúgy meg azt emlegetek, amit akarok. És ha akarom szóvá teszem, h engem zavar az állandó diktaturazas úgy, h közben masszív fizetésért ücsörögnek a parlamentben és ezzel legitimálják az állítólagos diktatúrát.
rob3r7o

Mi lenne szerinted az alternatíva a részükről?
StormST

Mondjuk ténylegesen beleteszik a munkát a diktaturazas helyett. Vagy ha tényleg úgy gondoljak, h ebben a rendszerben esélytelen nekik nyerni akkor meg nem kell politizálni, lehet más munkát keresni. De szerintem ez a legrosszabb kombináció, amit jelenleg csinálnak.
rob3r7o

Tehát ne mondják, csak csináljanak valamit, persze nem mondod, hogy mit, de legalább ne mondják ki, hogy mit gondolnak, mert az már unalmas...

Vagy mondjanak le, ne politizáljanak, jöjjön helyettük valaki, aki legalább nem mondja, max csak gondolja, vagy nyerjen a helyükön a fidesz és legyen 100% a parlament...

Amikor meg próbálnak valamit csinálni, pl. kérdezni (választ nem kapnak), bizottságokban dolgozni (ahová a fidesz nem megy el, vagy kivonul), parlamentben beadni törvényeket/módosítókat (napirendre nem kerülnek, nem hogy szavazásra) és le vannak nyomva, mint a szar, akkor persze nincs diktatúra, mert nyilván nem tették bele a munkát...

Én nem mondom, hogy jó a mostani ellenzék, mert nyilván nem, de az "unalmas a diktatúrázás" meg "tegyék bele a munkát" ezek nálam pont egy diktatúra támogató elkenegető mondatai...

Nyilván kiforgatom a szavaid, ha nem, akkor is, csak leírom előre, hogy neked ne kelljen...
StormST

Szerintem fordítva ülünk a lovon. Miért nekem, atlag szavazópolgárnak kellene megmondanom, h mit csináljanak azok, akik ezért kapják a fizetésüket? Ezek után mi lesz a következő érv? Hogy ha nem tetszik csináljam helyettük én?

Amugy meg attól had ne essek hasra, h adnak be torvenytervezeteket, meg h bizottságokban “dolgoznak”.
rob3r7o

Most akkor szerinted elvégzik a munkát vagy nem? Mert úgy látszik azt mondod, hogy nem, de azt nem tudod, hogy mi is lenne az a munka... 😀
StormST

😀 Számomra egy politikai közösség munkája nem merül ki abban, hogy a parlamentben elvégzik a minimumot.

Amugy ez a magas lóról való kommunikáció pont szépen le is képezi az ellenzéki hozzáállást a saját valasztoikhoz is. Kva anyját a tanulatlan paraszt Józsi bácsinak, aki karakószörcsög alsorol nem látja, h az ellenzék mennyit melozik a parlamentben, mert szegény ahhoz is buta, h megértse az elképesztően bonyolult parlamenti munkát. Hogyan lehetne már így választást nyerni, ilyen emberekkel.
rob3r7o

Ez a magas ló? Az, hogy megkérdezem, hogy szerinted mit kéne csinálniuk, amire azt mondod, hogy tudod nem teszik meg, de nem tudod megmondani, hogy mi az? Loller, irigylem a világodat, de tényleg... 😀

Mellesleg én nem beszéltem sehol semmilyen szavazókról, vagy csak parlamenti munkáról, én nem mondtam, hogy mennyit melóznak, te mondtál egy állítást,, azt állítottad, hogy nem teszik bele a munkát, én csak arra lettem volna kíváncsi, hogy mire alapozod ezt, mit szeretnél tőlük mást látni, de úgy látom ezt hiába tettem...

Szerintem pont az a magas ló, amit a kormányoldal csinál, a "nem kell neked érteni mit csinálunk és főleg, hogy miért, csak szavazz ránk, fogadd el, hogy minden jó, még akkor is, ha esetleg úgy érzed, hogy nem az, meg egyébként is az ellenzék a szar". Ez az igazi lenézése a választóknak...