Soccer

fviktor: 2004-es selejtezőn "csak" meg kellett volna ruházni a letteket rigában. gellei volt a szöv. kap. kimentünk, nekik estünk, csak azzal nem számoltunk h van egy dombi gyorsaságú focizini is tudó 1 db. labdarúgójuk aki gyönyörűen gurított is egy hármast. később még javíthattunk volna a lengyelek ellen, nyílván nem ment...

gabo: először a gólkülönbség a döntő. abban jók vagyunk, mert most +5el állunk és ha ez dönt kb annyi a feladat h a hollandokat megússzuk 3 gól alatt. + az uccsó meccs andorra, szóval annyit lőhetünk amennyit kell. egyébként ez úgy jöhet össze,hogy ez döntsön ha a romának x-elnek otthon velünk és a törökökkel is. valójában amúgy is a mostani +1 pontunk az valójában -2 mert még megyünk ki szopni a hollandokhoz.

csi77: a 98'as selejtező csoportban legjobb harmadikként mentünk a mészárszékre...

JJ: toca hasonlata sztem kitűnő volt 😛 😀

Való igaz, tényleg a gólkülönbség dönt, az viszont tuti a mienk lesz, már most öttel jobbak vagyunk, és a legutolsó meccsünk itthon Andorra ellen lesz, ha kell tízzel nyerünk. Így egy fokkal jobbak az esélyeink, elég lehet az x bukarestben.

Nem tudom, mit fostok, úgyse jutunk ki. 😀

én csak attól tartok, hogy ezek a szerencsétlenek valahogy mégis csak összemákolják a VB-t, akkor 40 év múlva is a felcsúti Napóleon képét kell bámulnom majd mindenhol, hogy ő mennyit tett ebbe bele.Amadeus91

Valami ilyesmit olvastam a fórumon a pápaválasztás előtt is Erdő Péter esélyeinek latolgatásakor.
Hihetetlen b@zdmeg, hogy egyes emberek mennyire féltik az országot bármilyen sikertől, csak azért, mert abban a sikerben számukra nem rokonszenves elemek is sütkéreznének.

Az meg tényleg a legalja, hogy Bognár Gyuri térképez fel.
Nagyon kiváncsi lennék azért, hogy miket jegyzetel.
Sinisa

szerintem vannak dolgok, amikről jó, ha nem tud az ember, ez is ebbe a halmazba tartozikjjncaa

ha azon a szinten mozoghat, ahol a SportTV-n, akkor igen. 😀

nagyon elegem van már ebből az "uram-bátyám", belterjes rendszerből...Sinisa

azért sokat elárul ám a mai labdarúgásról, hogy ez a "szakmai" színvonal bőven elég a középmezőnyhöz, mert a románok és a törökök sem jobbak egy fabatkányival sem... van pár elit csapat, de hogy válogatott játékosok többsége képtelen konzisztensen 10 méternél hosszabb passzokat megvalósítani, nem is beszélve a számtalan technikai hibáról és elcseszett beadások garmadájáról, röhejesjjncaa

Alapvetően igazad van, azt azért vedd figyelembe h régebben kisebb iram mellett lehetett trükközni, ezért is tűnt képzettebbnek a mezőny.empty taxi

trükközni? nem biciklicselekről meg skorpiórúgásokról beszélek, én csak azt szeretném látni, hogy ha egy PROFI labdarúgó szögletet ad be, akkor tízből tízszer be tudja tekerni a 16-oson belülre a labdát, szabadból 20 méterről meg csak illene eltalálni azt a bazinagy kaput... ennél már csak az döbbent meg jobban, hogy a bírók mennyire szélsőségesen értelmezik az írásban is lefektetett szabályokat, ennél szubjektívebb játékvezetés szerintem egyedül a vízilabdában van, ahol mondjuk elkélne egy víz alatti spori is

én abszolút nem értek hozzá, de valaki kielemezhetné, hogy mondjuk a magyar válogatott (de vehetjük a törököt vagy a románt is) stratégiájában milyen mélyenszántó elgondolkodások lakoznak, mert nekem olybá tűnik, hogy ezt még egy 10 éves is könnyedén fel tudja térképezni, a labdarúgás manapság meg amúgy is csak a rombolásról szól... belenéztem az u21-esek meccsébe is, különösen szembetűnő, hogy még kisebb iramnál mennyire élvezhetetlen maga a sport, szerintem nincs még egy olyan labdajáték, ami ennyire "díjazná" a passzivitást, valamilyen szinten minden másnál rá vagy kényszerülve a támadásra, soccerben nem és mégis ezt nézik a legtöbben, hihetetlenjjncaa

Azért ne essünk át a ló túloldalára, értem én hogy olyan könnyűnek játszik, de most egy normális 60 yardos spirált is kurva egyszerű eldobni azt mégsem megy mindig.
...
Értem, hogy vannak bajok a soccerrel, értem hogy sokaknak langyos a játék, értem, hogy neked speciel nem tetszik , még azt is megértem hogy az NFL pörgősebb. De ne egyszerűsítsük már le ovis szintre... Mintha azt mondanám, nem értem mért nem dob minden passzból a QB TD-t. Csak meg kell dobni a WRnek meg el kell kapnia aztán ennyi...Toca

azért ezzel vitatkoznék.

Azért így számolgatva még mindig a románok vannak jobb helyzetben, egy 2-2-nél kevesebb gólos döntetlennel kb jók is. Szóval bár látszólag faszán állunk, gyakorlatilag annyira azért nem. Nem is értettem miért álltunk annyira vissza a végén, a csoport harmadik helye nem jó semmire, márpedig ezzel azt értük el, hogy az sanszosan legalább megvan. Mondjuk fasz tudja mi lesz a román-törökön, illetve sztem még az észtek is szerezhetnek pontot valakitől.gabokocka

Egy 5-5-ös döntetlennel sem lennénk beljebb, ugyanis -ha jól tudom- pontegyenlőségnél nem az egymás elleni eredmény dönt, hanem először a gólkülönbség 😊

Mintha azt mondanám, nem értem mért nem dob minden passzból a QB TD-t. Csak meg kell dobni a WRnek meg el kell kapnia aztán ennyi...Toca

botrányosan rossz hasonlat, a kettőnek köze nincs egymáshoz

Az meg tényleg a legalja, hogy Bognár Gyuri térképez fel.
Nagyon kiváncsi lennék azért, hogy miket jegyzetel.
Sinisa

szerintem vannak dolgok, amikről jó, ha nem tud az ember, ez is ebbe a halmazba tartozikjjncaa

ha azon a szinten mozoghat, ahol a SportTV-n, akkor igen. 😀

nagyon elegem van már ebből az "uram-bátyám", belterjes rendszerből...Sinisa

azért sokat elárul ám a mai labdarúgásról, hogy ez a "szakmai" színvonal bőven elég a középmezőnyhöz, mert a románok és a törökök sem jobbak egy fabatkányival sem... van pár elit csapat, de hogy válogatott játékosok többsége képtelen konzisztensen 10 méternél hosszabb passzokat megvalósítani, nem is beszélve a számtalan technikai hibáról és elcseszett beadások garmadájáról, röhejesjjncaa

Alapvetően igazad van, azt azért vedd figyelembe h régebben kisebb iram mellett lehetett trükközni, ezért is tűnt képzettebbnek a mezőny.empty taxi

trükközni? nem biciklicselekről meg skorpiórúgásokról beszélek, én csak azt szeretném látni, hogy ha egy PROFI labdarúgó szögletet ad be, akkor tízből tízszer be tudja tekerni a 16-oson belülre a labdát, szabadból 20 méterről meg csak illene eltalálni azt a bazinagy kaput... ennél már csak az döbbent meg jobban, hogy a bírók mennyire szélsőségesen értelmezik az írásban is lefektetett szabályokat, ennél szubjektívebb játékvezetés szerintem egyedül a vízilabdában van, ahol mondjuk elkélne egy víz alatti spori is

én abszolút nem értek hozzá, de valaki kielemezhetné, hogy mondjuk a magyar válogatott (de vehetjük a törököt vagy a románt is) stratégiájában milyen mélyenszántó elgondolkodások lakoznak, mert nekem olybá tűnik, hogy ezt még egy 10 éves is könnyedén fel tudja térképezni, a labdarúgás manapság meg amúgy is csak a rombolásról szól... belenéztem az u21-esek meccsébe is, különösen szembetűnő, hogy még kisebb iramnál mennyire élvezhetetlen maga a sport, szerintem nincs még egy olyan labdajáték, ami ennyire "díjazná" a passzivitást, valamilyen szinten minden másnál rá vagy kényszerülve a támadásra, soccerben nem és mégis ezt nézik a legtöbben, hihetetlenjjncaa

Azért ne essünk át a ló túloldalára, értem én hogy olyan könnyűnek játszik, de most egy normális 60 yardos spirált is kurva egyszerű eldobni azt mégsem megy mindig.
Ne felejtsd el hogy beadásnál és szabadrúgásnál sem az van hogy hopp beadom valaki csak berúgja , illetve rálövöm azt jó lesz. Beadásnál általában tudja, hogy pontosan hova kell beadni, de nem olyan könnyű a sorfal mellett úgy eltekerni hogy még pont úgy a fejére is essen, hogy közbe a védő ne rondítson bele. A szabadról meg ne is beszéljünk. Mindenki rátudja tekerni a kapura még talán én is 20-ról, még lehet sorfallal is, de nem mindegy hogy milyen ívbe megy és hogy gól lesz-e vagy leveszi a kapus.
Értem, hogy vannak bajok a soccerrel, értem hogy sokaknak langyos a játék, értem, hogy neked speciel nem tetszik , még azt is megértem hogy az NFL pörgősebb. De ne egyszerűsítsük már le ovis szintre... Mintha azt mondanám, nem értem mért nem dob minden passzból a QB TD-t. Csak meg kell dobni a WRnek meg el kell kapnia aztán ennyi...

Nézegettem a csoportokat a lehetséges másodikokat keresve:

A csoport - horvát belga versenyfutás Belgiumban 1-1 lett, így a horvátok vannak lépéselőnyben, sanszosan belga második hely. Van elég pontjuk a pótselejtezőhöz, ott azonban jó eséllyel második kalap.

B csoport - Olaszok nyerik a csoportot, mögöttük bolgár, cseh, dán, verseny, totál megjósolhatatlan, ami akár ki is pottyanthatja a másodikot is a körbedöntetlenezések miatt. Amúgy sztem a dán, cseh első kalapos is lehet, a bolgár második.

C csoport - Hasonló a helyzet, mint az előző csoportban, németek nyerik, mögöttük osztrák, svéd ír csata, a svédek vannak kedvező helyzetben, pontjuk is lesz elég, meg az első kalapra is jók lehetnek a pótselejtezőn.

E csoport - Itt bárki végezhet bárhol, Svájc, Albánia, Izland, Norvégia, Ciprus, Szlovénia, fingom sincs ez a csoport hogy jött össze, azt se tudom, ki volt az első és ki a negyedik kalapban... Jó eséllyel innnen lesz a leggyengébb második, ha nem akkor tuti második kalap.

F csoport - Oroszok 99%-ra nyerik, portugálok az izraeliekkel küzdenek a második helyért. Portugálok otthon játszanak Izraellel és a ruszkikkal, míg Izrael már csak az észak-írekkel játszik otthon, azt hiszem csoda kéne, hogy ne a portugálok legyenek másodikok. Elég pontjuk lesz, első kalap.

G csoport - Bosnyákok valószínűleg nyerik, görögök lesznek a másodikok, lesz elég pontjuk, inkább második kalap, mint első.

H csoport - Ez izgi, Montenegró vezet Anglia előtt, de még az ukránok is odaérhetnek, a lengyeleknek sztem már esélytelen (4 idegenbeli meccs vár rájuk). A következő Montengeró-Ukrajna meccs sok mindent eldönthet, sztem Anglia-Montenegró sorrend lesz, és egy második kalapos pótselejtező.

I csoport - Spanyolok helyrerakták a csigásokat, de azért még szoros, akármelyik lesz a második, tuti első kalapos.

Várható besorolás

1. kalap: FRA, POR, SWE, GRE
2. kalap: BEL, MNE, ALB/ISL/NOR, HUN/ROM

Kieső második: DEN/CZE/BUL

Ha a dánok/csehek megtáltosodnak talán hátrébb nyomhatják a görögöket. de abban a csoportban annyi döntetlen volt már, hogy nagyon szar helyzetben vannak. Az olaszokat kell legalább egyszer verni a másodiknak ahhoz, hogy pótselejtezős legyen, vagy egymásik csoportban kell behúzza a féket a második (ez a mi csoportunk, vagy a norvég lehet).

Mondjuk ha a mi kedvünk szerint alakulnának a dolgok, a portugálokat kiejti Izrael, a svédeket Ausztria, a norvég csoportból Albánia vagy Izland lesz a második, a bolgár csoport kiesik, talán még első kalaposak is lehetnénk, nem tudom ki gyűjtött több pontot az elmúlt sorozatokban, mi, az osztrákok, a belgák, vagy Izrael 😀 Márha ez számít a kiemelésnél.

Vicces számolgatni, aztán kapunk egy hármast a dákoktól....

szerintem mindenki tudja, hogy azon a meccsen is remire fogunk játszani (bízva egy védelmi megingásban)... ha rajtam múlna, simán eltörölném a döntetlent a labdarúgásból, lehet kissé megváltozna a játékjjncaa

Ha azon a meccsen döntetlenre játszunk, és rá bízzuk magunkat a törökökre, akkor szerintem Egervári haza se jöjjön. Számomra legalábbis hatalmas csalódás lenne.

Bocsi, ha hosszú voltam!Sinisa

grat a skót-veréshez kapitány úr!

Azért így számolgatva még mindig a románok vannak jobb helyzetben, egy 2-2-nél kevesebb gólos döntetlennel kb jók is. Szóval bár látszólag faszán állunk, gyakorlatilag annyira azért nem. Nem is értettem miért álltunk annyira vissza a végén, a csoport harmadik helye nem jó semmire, márpedig ezzel azt értük el, hogy az sanszosan legalább megvan. Mondjuk fasz tudja mi lesz a román-törökön, illetve sztem még az észtek is szerezhetnek pontot valakitől.gabokocka

Egyértelműen ők vannak jobb helyzetben nekik otthon elég a döntetlen ellenünk, nekünk nyerni kell.FViktor93

szerintem mindenki tudja, hogy azon a meccsen is remire fogunk játszani (bízva egy védelmi megingásban)... ha rajtam múlna, simán eltörölném a döntetlent a labdarúgásból, lehet kissé megváltozna a játék

Azért így számolgatva még mindig a románok vannak jobb helyzetben, egy 2-2-nél kevesebb gólos döntetlennel kb jók is. Szóval bár látszólag faszán állunk, gyakorlatilag annyira azért nem. Nem is értettem miért álltunk annyira vissza a végén, a csoport harmadik helye nem jó semmire, márpedig ezzel azt értük el, hogy az sanszosan legalább megvan. Mondjuk fasz tudja mi lesz a román-törökön, illetve sztem még az észtek is szerezhetnek pontot valakitől.gabokocka

Egyértelműen ők vannak jobb helyzetben nekik otthon elég a döntetlen ellenünk, nekünk nyerni kell.

Ezt a két mondatot így, én kb. tizedjére hallom.
Hol egy pótselejtező, hol 1 sorsdöntő meccs, de mindig van egy "ekkora esélyünk", és soha nem tudunk élni vele.Sobri Jóska

Nem tudom én az utóbbi 12-13 évben mióta követem a soccert, egyszer sem éreztem ekkora esélyt mint ami most van. Voltak bravúr meccseink, de olyan rég volt, hogy egy győzelem kelljen a továbbjutáshoz. Márpedig ez most megvan. Eddig mindig kellett más is hozzá, de most annyi kell, hogy Bukarestben nyerni tudjunk.FViktor93

97-98-ban meg is volt a második hely (akkor Finnországban elég volt egy pont, az meg is lett, bár ne lett volna) aztán jöttek a jugók, meg az 1-12........ Azóta én kevésbé vagyok bizalommal a pótselejtező iránt.

Azért így számolgatva még mindig a románok vannak jobb helyzetben, egy 2-2-nél kevesebb gólos döntetlennel kb jók is. Szóval bár látszólag faszán állunk, gyakorlatilag annyira azért nem. Nem is értettem miért álltunk annyira vissza a végén, a csoport harmadik helye nem jó semmire, márpedig ezzel azt értük el, hogy az sanszosan legalább megvan. Mondjuk fasz tudja mi lesz a román-törökön, illetve sztem még az észtek is szerezhetnek pontot valakitől.

Ezt a két mondatot így, én kb. tizedjére hallom.
Hol egy pótselejtező, hol 1 sorsdöntő meccs, de mindig van egy "ekkora esélyünk", és soha nem tudunk élni vele.Sobri Jóska

Nem tudom én az utóbbi 12-13 évben mióta követem a soccert, egyszer sem éreztem ekkora esélyt mint ami most van. Voltak bravúr meccseink, de olyan rég volt, hogy egy győzelem kelljen a továbbjutáshoz. Márpedig ez most megvan. Eddig mindig kellett más is hozzá, de most annyi kell, hogy Bukarestben nyerni tudjunk.

hajnal helyén kéne komannak játszania, úgy legalább lehet értékelhető lenne, mert itt kint a vonal mellett kb játékban sincs, idegen neki, ergó szar. hajnal is, ott lehet upgrade lenne a személycsere, jobb oldalon meg játszon vki aki legalább gyors és tud futni. dombi? 😀 am. visszanéztem többször, nem volt az a labda se túl élesen, se túl erősen belőve. ha kimozdul sztem övé, de legalább sansz lett volna valami. így meg gyak 0 esély volt h ha 3 méterről nem küldi a marsra a labdát akkor gól, egyébként guzmics meglepően jól szállt be, nem emléxem hibájára, vagy h fogni kellett vna a fejünket ha felé ment a labda ellenben mészárossal....egyébként ezt a 2 csatáros dolgot, sztem mindenki szerkezetben érti, nem abban h akkor most tényleg 2 csatárnak is kell a pályán lennie.

fviktor: a pótselejtezőn kiemelés van, tehát tuti kurva erős ellenfelet kapnánk 😕

A csatárok száma tényleg nem befolyásolja a támadójátékot, de kíváncsi lennék mi járt Egérvári fejében mikor bevitte Bödét és egyből volt pár szép játéka Szalaival. Azaz tudjuk mert lecserélte Szalait és még csak véletlen se támadóra. A VKP helyére én a jelenlegi keretből Vargát tudnám elképzelni. Tud szerelni, harcos és a labdát is oda bírja rúgni embernek. Viszont a lepkefing Hajnal helyett tényleg találni kéne valakit.

Néhány gondolat az utolsó hozzászólásokhoz:

- A csatárok száma nem biztos, hogy befolyásolja, hogy mennyire támad a csapat. Spanyolok csatár nélkül, ugye nem régi példa, de pl. Muringyó az Inter-rel, Chelsea-vel is a 4-3-3-at preferálta, és mégis védekező felfogásban játszott. A magyar válogatott is játszott papíron 4-3-3-at és ugyan ilyen ergya volt a támadójáték.
Nagyon kíváncsi lennék, hogy a válogatott taktikai megbeszélésein mi hangzik el.
Bár valszeg ez is az a kategória, amit JJ írt, hogy jobb nem tudni…
- Szerintem a legnagyobb probléma az, hogy a csapatrészek között túl nagyon a távolságok. Így nem tudnak kialakulni a háromszögek, rombuszok (felfogás kérdése), ahol le lehetne játszani „kicsibe a dolgokat”. Így maradnak az ívelések, amiket Szalai, ha le is tud tenni, kb. 35 méterrel vannak mögött a középpályások. Valszeg emiatt működik jobban a kétcsatáros játék, mert ott legalább egy barát van a közelben.
- A válogatottunk mindig valami divatos felállásban játszik, most éppen 4-2-3-1, amihez általában nincs meg a játékos anyag. De ez nem szokta érdekelni a szövetségi kapitányokat, anno Boborjánt sem zavarta, tolta Ő is a 4-2-3-1-et.
Most éppen csak az alábbiak hiányoznak:
olyan VKP, aki labda-biztos, jó a labda kihozatalban (Busquets, Y.Toure, Essien régen, Carrick stb. mindenki el tudja képzelni) ergo marad az ívelgetés. Tőzsér, Vass WHY??? Elek jó lenne, ha újra formába lendülne, mert legalább az egyik meg lenne oldva ;
olyan középhátvéd, aki szintén labdaügyes, jól is fejel (Hummels, T.Silva, Pique ugye megvan? 😊 );
Juják, Koman nem tud a szélen védekezni, ha Koman jobbszél, nincs aki irányít;
szélső hátvédek, akik előre is tudnak játszni.
HUSZTI???
VKP kb. az egész magyar bajnokságban nincs ilyen. A legtöbb helyen külföldiek játszanak.
Gyömbér megérne egy próbát?
- Azzal nem teljesen értek egyet, hogy a magyar bajnokságban nincs semmi taktika. Van, ott ahol külföldi edző van. Vidi, Fradi, korábban Henk ten Cate az MTK-nál. Szerintem fel lehet/lehetett fedezni stílusjegyeket. Ezért is utálják Őket a magyar edzők.

Szerthető Sanyibá pedig „történelmi” esély előtt áll: nagyon rég nem voltak ennyire gyenge csoport ellenfeleink, és szintén régen nem volt ennyire mély a magyar válogatott. Szidjuk őket, de végre minden csapatrészben van meghatározó játékosunk (ha Juhász éppen ott van). Korábban hiányzott a csatárjáték, most van egy Szalai. Az más kérdés, hogy nem tudjuk kihasználni.

Bocsi, ha hosszú voltam!

Azért a török gólról messze nem tehetett Király. A török megelőzte Mészárost és kb 3-4m-ről erőből fejelt. Nincs kapus aki ezt megfogja.FViktor93

Azért szerintem megpróbálhatott volna kimozdulni mikor látta a beadást még ha az éles is volt. Ennél többet úgyse veszített volna. Ja, hogy vonalkapus? Akkor semmi...

Hosszú évek óta nem volt ekkora esélyünk, hogy kijussunk világversenyre, mint most. A csoport gyenge, velünk egy szintű csapatok vannak. Az esetleges pótselejtezőn, pedig könnyen jöhetne egy hozzánk hasonló csapat. Ezt most meg kéne ragadni a fiúknak, mert ismerve minket a következő 15-20 évben még egyszer nem lesz ekkora sanszunk.FViktor93

Ezt a két mondatot így, én kb. tizedjére hallom.
Hol egy pótselejtező, hol 1 sorsdöntő meccs, de mindig van egy "ekkora esélyünk", és soha nem tudunk élni vele.

Aludva a meccsre egyet. Borzasztóan csalódott vagyok, hogy Egervári ennyire beszari volt tegnap a végén. Fent kellett volna hagyni Szalait és játszani tovább a 2 csatáros játékot. A törökök megrogytak a gólunktól, ott jó esély lett volna, hogy vágjunk nekik még egyet. Bele gondolva teljesen mindegy lett volna, hogy x vagy vereség a vége, mert mindkét esetben nyerni kell Bukarestben. Viszont ha nyertünk volna elég lett volna az x is a románoknál. Hosszú évek óta nem volt ekkora esélyünk, hogy kijussunk világversenyre, mint most. A csoport gyenge, velünk egy szintű csapatok vannak. Az esetleges pótselejtezőn, pedig könnyen jöhetne egy hozzánk hasonló csapat. Ezt most meg kéne ragadni a fiúknak, mert ismerve minket a következő 15-20 évben még egyszer nem lesz ekkora sanszunk.

Azért a török gólról messze nem tehetett Király. A török megelőzte Mészárost és kb 3-4m-ről erőből fejelt. Nincs kapus aki ezt megfogja.

e. sanyi továbbra is egy beszari pöcs. addig a 8 percig amíg böde meg szalai együtt volt a pályán több veszély volt a játékunkban mint azon kívül az egész meccsen összesen. hát még mi lett volna, ha egy gyors lábú, futni tudó ember van fent szalai helyett/helyén a végén. simán benne volt, hogy verünk még egyet mert a törököknek muszáj volt 200al rohamozni... nem is értem, ha kikapunk sincs kb semmi, ugyanaz a felállás mint így, nyerni kell a románoknál. sztem most lett volna rá sansz az uccsó 15 percben.... a másik meg, hogy ebben a koncepcióban sem látom az értelmet, hogy király védett. egyik sem volt hatalmas baki, de ha összeadom a 2. román, illetve a török gólban minimum benne van ő is. nem szeretem az ilyet, de meggyőződésem ha bogdán van a kapuban ez a két gól összesen maximum egy lett volna.... mészáros...áhh... hadjuk

szerintem Bukarestbe is X-ért megyünk majd, aztán sorsunkat a törökök kezébe adva drukkolnak majd Sanyi bácsiék izomból, hogy a törökök is fogjanak egy döntetlent Romániában, onnantól pedig ha obligát eredmények születnek [= a hollandok nem szarnak bele a török kirándulásukba] akkor adott a 2. hely.