USA és a világ

Gyurma Pappa

Néztem gyerekként a Dallas-t, és én sem értettem, miért ne lehetne kartelezni. Mi a baj vele? Tök logikus, és adja magát. 😀
Lecsó

Teljesen logikus is a cegek szempontjabol. Es a beepitett fekek itt jobban is mukodnek mig lathato es megmutathato.

peldaul az ingatlan berbeadasnal nem latszik olyan jol de erdemes megnezni hogy mukodik a szoftvere csak nehezen megfoghato mert sokfele ingatlan van.

a demokraciaban is tunnek el a fekek megis alig mozgatja meg az embereket. A kapitalizmus sem rossz vagy jo, de fekek nelkul termeszetesen nagyon megszivjuk. De a legtobb ceg a profitert dolgozik ha hagyjuk hogy ezert barmit megcsinaljanak akkor ne csodalkozzunk.

kiemeltem mire irtam a EIC nem szuntetett meg semmilyen versenyt. Az hogy a cegek monopol helyzetre torekednek az szerintem termeszetes es karos amikre hoztunk is fekeket. Az hogy azok mara hogy mukodnek az mas kerdes. A Google es az EIC kozott oriasi kulonbseg van. Az eltelt idoben es a normakban es szabalyozasokban is. Az EIC semmilyen versenyt nem gatolt. konkretan erre valaszoltam es ez volt az allitasom.

Amirol te irsz abban egyet ertunk, akar az EIC fele cegek ( a legtobb nem jott be ) szerepe egy idosikban elhelyezkedve, hogy alakult ki a mai vilagban valoszinuleg abban is egyet ertenenk.
no

Ezt most komolyan írod?
Ugye azt csinálták, hogy elmentek a Mogul birodalomba, megnézték, hogy mi nincs ott ami otthon van, és mi van ott, ami meg nincs othhon, és megvették meg eladták, vagy csak simán learbitrálták a földrajzi különbségeket. Kereskedtek, versenyeztek a hollandokkal meg a portugálokkal, hogy ki tud gyorsabban, hatékonyabban szállítani a tengeren, stb...
Vagy inkább kalózkodtak a királynő nevében (Sir Francis Drake és tsai), néha szétbasztak fegyverrel egy komplett textilipart, hogy aztán a gyapotot olcsón elszállítva angliába ott gyártsák le a textilt... Nem jött be? Dehogynem. A legjobb biznisz volt, még csak okosnak sem kellett lenni, mert amikor kellett a korona kimentette őket a csődből. A tagjai közben kurva gazdagon tértek vissza Angliába, ahol a pénzből politikai befolyást vásároltak, stb... Mi ez, ha nem a legjobb bizsnisz?
Versenynek viszont nem nevezném.
Lecsó

Ez egy atfogo tortenelmi ismerteto volt.

kiemeltem mire irtam a EIC nem szuntetett meg semmilyen versenyt. Az hogy a cegek monopol helyzetre torekednek az szerintem termeszetes es karos amikre hoztunk is fekeket. Az hogy azok mara hogy mukodnek az mas kerdes. A Google es az EIC kozott oriasi kulonbseg van. Az eltelt idoben es a normakban es szabalyozasokban is. Az EIC semmilyen versenyt nem gatolt. konkretan erre valaszoltam es ez volt az allitasom.

Amirol te irsz abban egyet ertunk, akar az EIC fele cegek ( a legtobb nem jott be ) szerepe egy idosikban elhelyezkedve, hogy alakult ki a mai vilagban valoszinuleg abban is egyet ertenenk.
no

Ezt most komolyan írod?
Ugye azt csinálták, hogy elmentek a Mogul birodalomba, megnézték, hogy mi nincs ott ami otthon van, és mi van ott, ami meg nincs othhon, és megvették meg eladták, vagy csak simán learbitrálták a földrajzi különbségeket. Kereskedtek, versenyeztek a hollandokkal meg a portugálokkal, hogy ki tud gyorsabban, hatékonyabban szállítani a tengeren, stb...
Vagy inkább kalózkodtak a királynő nevében (Sir Francis Drake és tsai), néha szétbasztak fegyverrel egy komplett textilipart, hogy aztán a gyapotot olcsón elszállítva angliába ott gyártsák le a textilt... Nem jött be? Dehogynem. A legjobb biznisz volt, még csak okosnak sem kellett lenni, mert amikor kellett a korona kimentette őket a csődből. A tagjai közben kurva gazdagon tértek vissza Angliába, ahol a pénzből politikai befolyást vásároltak, stb... Mi ez, ha nem a legjobb bizsnisz?
Versenynek viszont nem nevezném.
Lecsó

Nem is volt verseny, mivel konkrétan állami monopóliumot kaptak a koronától. No nem tudja, mit beszél 😀

kiemeltem mire irtam a EIC nem szuntetett meg semmilyen versenyt. Az hogy a cegek monopol helyzetre torekednek az szerintem termeszetes es karos amikre hoztunk is fekeket. Az hogy azok mara hogy mukodnek az mas kerdes. A Google es az EIC kozott oriasi kulonbseg van. Az eltelt idoben es a normakban es szabalyozasokban is. Az EIC semmilyen versenyt nem gatolt. konkretan erre valaszoltam es ez volt az allitasom.

Amirol te irsz abban egyet ertunk, akar az EIC fele cegek ( a legtobb nem jott be ) szerepe egy idosikban elhelyezkedve, hogy alakult ki a mai vilagban valoszinuleg abban is egyet ertenenk.
no

Ezt most komolyan írod?
Ugye azt csinálták, hogy elmentek a Mogul birodalomba, megnézték, hogy mi nincs ott ami otthon van, és mi van ott, ami meg nincs othhon, és megvették meg eladták, vagy csak simán learbitrálták a földrajzi különbségeket. Kereskedtek, versenyeztek a hollandokkal meg a portugálokkal, hogy ki tud gyorsabban, hatékonyabban szállítani a tengeren, stb...
Vagy inkább kalózkodtak a királynő nevében (Sir Francis Drake és tsai), 100%-os védővámokkal meg fegyverrel néha szétbasztak egy komplett ipart, hogy aztán a gyapotot olcsón elszállítva angliába ott gyártsák le a textilt... Nem jött be? Dehogynem. A legjobb biznisz volt, még csak okosnak sem kellett lenni, mert amikor kellett a korona kimentette őket a csődből. Aztán mikor már nagyon nagy szart kavartak, akkor jöttek a hivatalos britek és "átvették" Indiát. 250 év garázdálkodás, meg 100 év gyarmati sors. A társaság tagjai közben kurva gazdagon tértek vissza Angliába, ahol a pénzből politikai befolyást vásároltak, stb... Mi ez, ha nem a legjobb bizsnisz?
Versenynek viszont nem nevezném.

Szerkesztette: Lecsó

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.
Lecsó

Semmilyen verseny nem szunt meg altala.
no

Dehogynem.

A neoliberálisok legnagyobb hazugsága, hogy van még verseny.

Mondom hozzám közeli példát: Google.

Az online hirdetési piacon a Google monopol helyzetben van. Azt hazudják, hogy ez nem gond, hiszen a teljes marketing piacnak ez csak X% (X<30). Csak, hogy ez hazugság. Innentől kezdve a Ads hirdetési árai teljesen átláthatatlanok. Semmilyen verseny nem érvényesül, kibogozhatatlan, hogy egyes hónapokban ugyanazért a pénzért miért kapsz mást. (A Meta sem jobb)
De. A Google elindította a Gemini nevű AI szolgáltatását. Ezen a piacon NAGYON durva verseny van. A legnagyobb szereplők havonta dobják ki az újabb és újabb modelleket, és a Google, az OpenAI stb. folyamatosan csökkenti az árakat, durva árverseny van kialakulóban (ahol a min. az - végtelen egyébként, de ez mindegy is).

Szóval: ahol megmarad vagy létrejön a verseny, ott lesz is. De ezek a megacégek egyetlen dologra koncentrálnak: a saját nicheükben monopol szereplők legyenek. Ez kezdődött a brit Társaságokkal, de igazán csúcsát a 21. századi USA-ban érte el.

Na meg az ingatlanbérbeadás piacán. Ott hazudhatja a Vakmajom a FB-on a piac határozza meg az árakat, de ez nem igaz. Mivel a lakhatás alapszükséglet (ugye Nagy Márton miniszter úr?), ezért az árérzékenység extrém módon nem tud megjelenni, és ha egyes vásárlók fizetésképtelenek lesznek, mivel véges eszközök kvázi végtelen vásárló osztozik, ezért sosem áll be egy maximum ár. És ugye mivel az ingatlan (és főleg a telek) nem sokszorosítható tetszőlegesen, így ki is alakult egy végtelen egyenlőtlenség.

Na, itt kellene az állam, hogy VISSZAÁLLÍTSA a versenyt, és bármilyen hihetetlen, az ár maximalizálással ez lehetséges.

Csak a neolibek ezt nagyon szeretnék, hogy az átlag ember ne értse meg.
Gyurma Pappa

kiemeltem mire irtam a EIC nem szuntetett meg semmilyen versenyt. Az hogy a cegek monopol helyzetre torekednek az szerintem termeszetes es karos amikre hoztunk is fekeket. Az hogy azok mara hogy mukodnek az mas kerdes. A Google es az EIC kozott oriasi kulonbseg van. Az eltelt idoben es a normakban es szabalyozasokban is. Az EIC semmilyen versenyt nem gatolt. konkretan erre valaszoltam es ez volt az allitasom.

Amirol te irsz abban egyet ertunk, akar az EIC fele cegek ( a legtobb nem jott be ) szerepe egy idosikban elhelyezkedve, hogy alakult ki a mai vilagban valoszinuleg abban is egyet ertenenk.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.
Lecsó

Semmilyen verseny nem szunt meg altala.
no

Akkor úgy mondom, hogy a verseny megszűntetésére való törekvéssel kezdődött. A cél nem jobbnak lenni, hanem lehetőleg egyedül maradni.
Lecsó

az teljesen mas. Arra vannak a rendszerben a fekek, ahogy a demokraciaban es ezer dologban. Azokat nem szabadnunk feladni. kezdjuk a birosagokkal.

Gyurma Pappa

Néztem gyerekként a Dallas-t, és én sem értettem, miért ne lehetne kartelezni. Mi a baj vele? Tök logikus, és adja magát. 😀

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.
Jan

Igazából ez normális, hiszen történt egy beruházás. Ez most éppen humánerőforrás, de egy olyan potenciál, ami növeli az értéket. A másiknál meg olyan veszteség, aminek a pótlása ezen a színvonalon nem feltétlenül megoldott. De ez egy pillanatnyi állapot, majd balanszba kerülnek a számok a teljesítményekkel.

NFL-es fórum, így NFL-es példa, hogy Brady a Bucshoz került és egyből megugrott a csapattal szemben a várakozás. Felment az érték ugye. Eközben a Patsnél meg csökkent az érték. Egyetlen snap lejátszása nélkül. Ugyanez van itt is.
topin

Értem a logikádat, csak nem értek vele egyet. Én arról beszélek, hogy az értéknövekedés egy tény. Attól a naptól kezdve, ténylegesen többet ér a részvény, stb... Miközben az ember még nem csinált semmit. Az, hogy ő majd felfuttatja a céget, az nem egy tény, hanem egy lehetőség. Vagy bejön, vagy nem. A piac viszont úgy kezeli, mint ha ez is már tény lenne. Ezért kamu.
Jan

Pontosan! A piac pont lehetőségként kezeli. Amikor tény lesz, akkor a részvény már nem fog ennyit emelkedni.
De képzeld, van olyan is, aki szerint nem fog bejönni... Ők nem vettek aznap SBUX-ot.
De amúgy miért ne érne többet egy olyan értékpapír, aminek a jövőbeni ígérete jelentősen javult tegnaphoz képest? Ez a normális, nem?
A tőzsde mindig a jövőt árazza, sosem a jelent.

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.
Jan

Igazából ez normális, hiszen történt egy beruházás. Ez most éppen humánerőforrás, de egy olyan potenciál, ami növeli az értéket. A másiknál meg olyan veszteség, aminek a pótlása ezen a színvonalon nem feltétlenül megoldott. De ez egy pillanatnyi állapot, majd balanszba kerülnek a számok a teljesítményekkel.

NFL-es fórum, így NFL-es példa, hogy Brady a Bucshoz került és egyből megugrott a csapattal szemben a várakozás. Felment az érték ugye. Eközben a Patsnél meg csökkent az érték. Egyetlen snap lejátszása nélkül. Ugyanez van itt is.
topin

Értem a logikádat, csak nem értek vele egyet. Én arról beszélek, hogy az értéknövekedés egy tény. Attól a naptól kezdve, ténylegesen többet ér a részvény, stb... Miközben az ember még nem csinált semmit. Az, hogy ő majd felfuttatja a céget, az nem egy tény, hanem egy lehetőség. Vagy bejön, vagy nem. A piac viszont úgy kezeli, mint ha ez is már tény lenne. Ezért kamu.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.
Lecsó

Semmilyen verseny nem szunt meg altala.
no

Dehogynem.

A neoliberálisok legnagyobb hazugsága, hogy van még verseny.

Mondom hozzám közeli példát: Google.

Az online hirdetési piacon a Google monopol helyzetben van. Azt hazudják, hogy ez nem gond, hiszen a teljes marketing piacnak ez csak X% (X<30). Csak, hogy ez hazugság. Innentől kezdve a Ads hirdetési árai teljesen átláthatatlanok. Semmilyen verseny nem érvényesül, kibogozhatatlan, hogy egyes hónapokban ugyanazért a pénzért miért kapsz mást. (A Meta sem jobb)
De. A Google elindította a Gemini nevű AI szolgáltatását. Ezen a piacon NAGYON durva verseny van. A legnagyobb szereplők havonta dobják ki az újabb és újabb modelleket, és a Google, az OpenAI stb. folyamatosan csökkenti az árakat, durva árverseny van kialakulóban (ahol a min. az - végtelen egyébként, de ez mindegy is).

Szóval: ahol megmarad vagy létrejön a verseny, ott lesz is. De ezek a megacégek egyetlen dologra koncentrálnak: a saját nicheükben monopol szereplők legyenek. Ez kezdődött a brit Társaságokkal, de igazán csúcsát a 21. századi USA-ban érte el.

Na meg az ingatlanbérbeadás piacán. Ott hazudhatja a Vakmajom a FB-on a piac határozza meg az árakat, de ez nem igaz. Mivel a lakhatás alapszükséglet (ugye Nagy Márton miniszter úr?), ezért az árérzékenység extrém módon nem tud megjelenni, és ha egyes vásárlók fizetésképtelenek lesznek, mivel véges eszközök kvázi végtelen vásárló osztozik, ezért sosem áll be egy maximum ár. És ugye mivel az ingatlan (és főleg a telek) nem sokszorosítható tetszőlegesen, így ki is alakult egy végtelen egyenlőtlenség.

Na, itt kellene az állam, hogy VISSZAÁLLÍTSA a versenyt, és bármilyen hihetetlen, az ár maximalizálással ez lehetséges.

Csak a neolibek ezt nagyon szeretnék, hogy az átlag ember ne értse meg.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.
Lecsó

Semmilyen verseny nem szunt meg altala.
no

Akkor úgy mondom, hogy a verseny megszűntetésére való törekvéssel kezdődött. A cél nem jobbnak lenni, hanem lehetőleg egyedül maradni.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.
Lecsó

Semmilyen verseny nem szunt meg altala.

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.
Jan

Erről szól a tőzsde, meg a úgy a kereskedelem évezredek óta.
Gondolj erre úgy, mint egy fogadó szelvényre. Ha bejön, akkor marad a cégérték, ha nem, akkor majd visszaesik. Nem kell ezt túldramatizálni.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.
andree

Az a baj, hogy a kapitalizmusnak pont nem ez a lényege. Nem az, hogy mindneki jobban éljen, hanem hogy én éljek jobban, a többi meg dögöljön meg.
Sokan gondolják úgy, hogy a kapitalizmus az egyenlő azzal, hogy mindenki kicsit többet akar magának, és ebből a közös nagy erőfeszítésből -ki jobban ki kevésbé- de mindenki, vagyis a közösség együtt fejlődik. Ezért lehet érte rajongani, mert félre van magyarázva (a jólét majd lecsorog, a dagály minden hajót megemel, stb)
De kapitalizmus nem ez. Ez pont egy kapitalizmus nélküli, állapot (lenne). Vagy máshogy fogalmazva ez megoldható lenne kapitalzmus nélkül is.

Nem ott kezdődött a kapitalzmus, ahol az ember elkezdett azon gondolkodni, hogy jobban vagy hatékonyabban kellene élni (értsd: dolgozni, földet művelni, tűt gyártani) és erre kéne egy rendszer, ami ezt lehetővé teszi. Ez egy sokkal régebbi készetetés, lényegében egy természetes dolog. Ez már amióta az ember létezik bármilyen formában, bennünk van. Sőt, minden állatban benne van, csak ott fajfenntartó ösztönnek hívjuk. Mi magunknak kitaláltunk rá egy csomó más fogalmat (önérdek, önzés, stb...) hogy minden kor meg tudja magyarázni a maga narratívájában. Csak míg az állatoknál ez korlátozva van a természet által, az ember megszűnt természeti lényként gondolni magára, így figyelmen kívül hagyja ezeket a korlátokat.
A kapitalzmus nem a versengéssel kezdődött, hanem pont a verseny megszűntetésével (lásd Brit Kelet-India társaság, stb...). A versengés évmilliós késztetés, a verseny korlátozása meg kb 400 éves. Amire hivatkozni szoktak a kapitalizmus apologétái, hogy az emberi természetbe van kódolva a kapitalizmus, az egyszerűen nem igaz. Nem a kapitalizmus van belénk kódolva.

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.
Jan

Nem kamu, sot. A bronz kortol a globalis kereskedelem elso pillanatatol a mai napig a bizalom egy kikerulhetetlen alappiller. Ha nem biznak egy kormanyban/ piacban.....akkor jon a valsag ( merteke es kiterjedese valtozo ). Itt termeszetesen a faszi megkapta a bizalmat de siman konszolidalodni fog az erteke a cegeknek. A TB12 pelda persze jo is meg nem is, de ott merheto ( megha nehezen is parat ) javulast vitt tampaba. Ez a cegvezeto valoszinuleg a kavehoz nem ert, minden mas oldalon kb minden cegvezeto tudja ugyanazt. Persze van kulonbseg, de nem 21mrd. A bizalom fele az egyetlen megszamolhatatlan es kikerulhetetlen kulonbseg. persze a c3eg erteke itt is boven hangsulyosabb mint a cegvezetoe. De mivel a csomag mindenkeppen el lenne koltve akkor hozzak a "legjobbak egyiket" belole.

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.
Jan

Igazából ez normális, hiszen történt egy beruházás. Ez most éppen humánerőforrás, de egy olyan potenciál, ami növeli az értéket. A másiknál meg olyan veszteség, aminek a pótlása ezen a színvonalon nem feltétlenül megoldott. De ez egy pillanatnyi állapot, majd balanszba kerülnek a számok a teljesítményekkel.

NFL-es fórum, így NFL-es példa, hogy Brady a Bucshoz került és egyből megugrott a csapattal szemben a várakozás. Felment az érték ugye. Eközben a Patsnél meg csökkent az érték. Egyetlen snap lejátszása nélkül. Ugyanez van itt is.

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...
Klaci79

Igazán ez mutatja meg, hogy mekkora kamu az egész. 21mrd-al nő egy cég értéke, mikzben még nem is történt semmi. Azért ér többet, mert azt vélelmezik, hogy a faszi, aki egy céget felfuttatott, majd valamikor a jövőben ezt a céget is pont ugyanúgy felfuttatja.

Valós piaci történések nélkül változik egy cég értéke, mert emberek úgy gondolják, hogy egy jövőbeni esemény meg fog történni, úgy ahogy elképzelik. Ez félelmetes.

According to Romanov and other Russian sources, Ukrainian forces have started offensive operations and became more active in Zaporizhzia near Polohy. Waiting for further confirmation.
Amadeus the Young

Ezt fenntartásokkal azért, ezt már inkább:

Battles are reported in the Bryansk region Ukraine appears to have crossed the border in another location!

— WarMonitor🇺🇦🇬🇧 (@WarMonitor3) August 21, 2024

Zsellér van de Vrij

egyszakaszos szabotázs

ne az embereket kelljen kirúgni.
....
A probléma a szemlélettel van és azzal, hogy engedve van, hogy emberek életével játszanak.
....
Meg azért van különbség aközött, hogy elküldöd a dolgozót aki keres nettó 500-at (oké, a cégnek ez kerül 1,5 millába) vagy ha ezt az összeget kigazdálkodod a vezetők fizetésének részleges csökkentésével.

Lúdas Solymi

Mintha egy idealista tinit olvasnék.
Mégis, kiket rúgjanak ki?! A nyomtatót? A szalagfüggönyt? Vagy a szobanövényt?
....
Nem játszanak az emberek életével, kapitalista nagyvállalatot vezetnek. Ez a megfogalmazás nem is tini, inkább általános negyedik. Húdegecik a Pásztor fiverek, szegény Nemecsek...
....
Ja, van különbseg. Ha leépítenek 100 embert az 150 millió megtakarítás havonta. Melyik vezető keres annyit, hogy egy csökkentéssel ez kigazdálkodható legyen?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

És nem mellékesen a kávécég értéke a piacon 21Mrd dollárral nőtt a bejelentés napján, a chiptole-é meg 5 mrd-al csökkent.
Azóta jó pár cég elgondolkodott rajta, hogy főnököt kellene cserélni...

According to Romanov and other Russian sources, Ukrainian forces have started offensive operations and became more active in Zaporizhzia near Polohy. Waiting for further confirmation.
Amadeus the Young

Ezt fenntartásokkal azért, ezt már inkább:

Battles are reported in the Bryansk region Ukraine appears to have crossed the border in another location!

— WarMonitor🇺🇦🇬🇧 (@WarMonitor3) August 21, 2024

ne az embereket kelljen kirúgni.
....
A probléma a szemlélettel van és azzal, hogy engedve van, hogy emberek életével játszanak.
....
Meg azért van különbség aközött, hogy elküldöd a dolgozót aki keres nettó 500-at (oké, a cégnek ez kerül 1,5 millába) vagy ha ezt az összeget kigazdálkodod a vezetők fizetésének részleges csökkentésével.

Lúdas Solymi

Mintha egy idealista tinit olvasnék.
Mégis, kiket rúgjanak ki?! A nyomtatót? A szalagfüggönyt? Vagy a szobanövényt?
....
Nem játszanak az emberek életével, kapitalista nagyvállalatot vezetnek. Ez a megfogalmazás nem is tini, inkább általános negyedik. Húdegecik a Pásztor fiverek, szegény Nemecsek...
....
Ja, van különbseg. Ha leépítenek 100 embert az 150 millió megtakarítás havonta. Melyik vezető keres annyit, hogy egy csökkentéssel ez kigazdálkodható legyen?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.
MC12

Mármint a hanyatló kapitalizmusé. Gondolom ez a vezető más mint az a vezető aki nem lehet felelős semmiért mert 4 osztály meg 3 board írta a stratégiát, meg jóvá hagyták 22-en, ő meg csak egy PPT látott meg kapott egy 6 oldalas összefoglalót.

Ne érts félre, nekem semmi bajom a kapitalizmussal. Éppen hogy szurkolok neki és féltem, mert ez a legjobb azok közül ami eddig volt, de minden működni látszó rendszer ennek a végtelen mértékű kapzsiságnak esik áldozatul. A kapitalizmus lényege az lenne, hogy az egész társadalom egyszerre emelkedjen fel. Semmi értelme ilyen mértékű vagyoni különbségeknek. Számomra totálisan értelmezhetetlen, hogy alapvetően intelligens emberek miért vágynak ilyesmire. Az átlag embertől egyre messzebb kerülnek azok a dolgok, amiért érdemes küzdeni. Igaz az élete kényelmesebb, és ezernyi módon tudja szórakoztatni magát, de egyre üresebbek a céljaink, miközben a felső réteg egy teljesen másik világban él.

Amikor meg ezt a manager fétist olvasom, a legendás work ethicel, meg a briliáns elmékkel mindig fordul körülöttem egyet a világ. Ekkora cégeknél csak megfelelően gátlástalan emberek kellenek, hogy arcot adjanak azoknak a döntéseknek amiket a 3 board meg a 4 osztály meghozott. Alsóbb szinteken sokkal de sokkal többre értékelem a tehetséges vezetőket. Itt Magyarországon rettenetesen nem értünk ehhez. A rendszerváltás után kialakult kussoljon, örüljön, hogy van munkája attitűd generációról generációra öröklődik, közben meg megy a sírás, hogy már senki nem akar dolgozni. De ez messzire vezet, nem akarom elterelni a témát.

Vicces hogy musk a free speech bajnoka, aki shadow banol bármit ami zavarja, vagy instant törli
Aki ha egy diktátor kéri akkor korlátoz bármit
 www.nytimes.com/2024/08/21/world/europe/uk-riots-speech.html?unlocked_article_code=1.Ek4.dhPD.pKITqz9dWwoy

Kíváncsi vagyok mi lesz ennek a vége amúgy

According to Romanov and other Russian sources, Ukrainian forces have started offensive operations and became more active in Zaporizhzia near Polohy. Waiting for further confirmation.

ne az embereket kelljen kirúgni.
....
A probléma a szemlélettel van és azzal, hogy engedve van, hogy emberek életével játszanak.
....
Meg azért van különbség aközött, hogy elküldöd a dolgozót aki keres nettó 500-at (oké, a cégnek ez kerül 1,5 millába) vagy ha ezt az összeget kigazdálkodod a vezetők fizetésének részleges csökkentésével.

Lúdas Solymi

Mintha egy idealista tinit olvasnék.
Mégis, kiket rúgjanak ki?! A nyomtatót? A szalagfüggönyt? Vagy a szobanövényt?
....
Nem játszanak az emberek életével, kapitalista nagyvállalatot vezetnek. Ez a megfogalmazás nem is tini, inkább általános negyedik. Húdegecik a Pásztor fiverek, szegény Nemecsek...
....
Ja, van különbseg. Ha leépítenek 100 embert az 150 millió megtakarítás havonta. Melyik vezető keres annyit, hogy egy csökkentéssel ez kigazdálkodható legyen?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo
Nemes samu09

A csávó az előző cégnek ahol dolgozott - chiptole - 6 év alatt ötszörözte a részvényárfolyamát. Kb. 10 dollárról 50re. 500%.
Ahhoz képest, amennyit a “főnökeinek” keresett ez szó szerint aprópénz.

És erről is írtam lejjebb. Ahhoz, hogy ilyen emberek dolgozzanak neked, nem te fogsz ilyen - olyan gátlókat rakni a bérezésébe, hanem megkéred, hogy írjon egy összeget egy papírra, meg a feltételeit, aztán összecsapod a sarkad és a jogi osztály írja a szerződést. Ez a kapitalizmus logikája.

ne az embereket kelljen kirúgni.
....
A probléma a szemlélettel van és azzal, hogy engedve van, hogy emberek életével játszanak.
....
Meg azért van különbség aközött, hogy elküldöd a dolgozót aki keres nettó 500-at (oké, a cégnek ez kerül 1,5 millába) vagy ha ezt az összeget kigazdálkodod a vezetők fizetésének részleges csökkentésével.

Lúdas Solymi

Mintha egy idealista tinit olvasnék.
Mégis, kiket rúgjanak ki?! A nyomtatót? A szalagfüggönyt? Vagy a szobanövényt?
....
Nem játszanak az emberek életével, kapitalista nagyvállalatot vezetnek. Ez a megfogalmazás nem is tini, inkább általános negyedik. Húdegecik a Pásztor fiverek, szegény Nemecsek...
....
Ja, van különbseg. Ha leépítenek 100 embert az 150 millió megtakarítás havonta. Melyik vezető keres annyit, hogy egy csökkentéssel ez kigazdálkodható legyen?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk ebből lehetne spórolni😃
Elég durva csomagot kap. Az én főnökömnek is heti három napot kell itt lennie Debrecenben viszont ő csak kocsival ingázik. Az is igaz hogy Pestről de a repülő adná is magát.

 telex.hu/gazdasag/2024/08/21/starbucks-brian-niccol-kalifornia-seattle-utazas-1600-kilometer-maganrepulo

ne az embereket kelljen kirúgni.
....
A probléma a szemlélettel van és azzal, hogy engedve van, hogy emberek életével játszanak.
....
Meg azért van különbség aközött, hogy elküldöd a dolgozót aki keres nettó 500-at (oké, a cégnek ez kerül 1,5 millába) vagy ha ezt az összeget kigazdálkodod a vezetők fizetésének részleges csökkentésével.

Lúdas Solymi

Mintha egy idealista tinit olvasnék.
Mégis, kiket rúgjanak ki?! A nyomtatót? A szalagfüggönyt? Vagy a szobanövényt?
....
Nem játszanak az emberek életével, kapitalista nagyvállalatot vezetnek. Ez a megfogalmazás nem is tini, inkább általános negyedik. Húdegecik a Pásztor fiverek, szegény Nemecsek...
....
Ja, van különbseg. Ha leépítenek 100 embert az 150 millió megtakarítás havonta. Melyik vezető keres annyit, hogy egy csökkentéssel ez kigazdálkodható legyen?
Őszentsége Sobri Jóska

Ugyan Sobri, degradálhatod a mondanivalót nyugodtan meg összerakhatsz ilyen-olyan szcenáriókat, de én nem kifejezetten ilyenekre utaltam, ahogy MC12-nek is írtam.

Miért is nem engedélyezik sok helyen a multik a szakszervezeteket? Hogy a dolgozóknak minél kevesebb érdekérvényesítő képességük legyen, így a cégek meg a részvényesek jól járnak.
Ezen az egyensúlyon azért bőven lehetne változtatni.