NFL csevegő

....
Soldados

Meglep, hogy nekem kell elárulnom, hogy nem minden a statisztika...
De az még jobban, hogy egy adott szubjektív választást statisztikával akarsz cáfolni.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanám, hogy szerintem a legszeb szín a kék, mire jönnének az ellenérvek, hogy a festők 28%-ban zöldet használnak és kéket csak 23%-ban, vagy hogy Adele adja el a legtöbb lemezt, és neki zöld szeme van.
Nem te mondtad, hogy meccseket kell nézni, nem statisztikákat? (De ha nem te, akkor is a Steelers topicban láttam.)
Sobri Jóska

Le is írtam: ez egy szubjektív műfaj. 😉 És igen, elsősorban meccseket kell nézni. Az alapján még durvább a különbség - legalábbis szerintem. 😉

A 76-os Steelers, a 85-ös Bears és 00-ás Ravens viszont elég konszenzusos a szakembereknél. számomra totálisan érthetetlen és védhetetlen ez az ötös lista, ami megjelent az NFL honlapján. Ettől még persze ez is egy vélemény. Mint ahogy az is, hogy TB kiégett. 😊
Soldados

És pont annyi értelme számonkérni. 😉

Szerintem ha alltime TOP3 QB Montana, Manning és Graham, akkor hogyan győzöl meg róla, hogy Marino, vagy Brady beférne, ha nálam nem fért be?
Sobri Jóska

Leírom az érveimet, aztán ennyi.

Ezt tettem most is, utána az olvasókra bíztam a döntést, véleményformálást. 😊

....
Soldados

Meglep, hogy nekem kell elárulnom, hogy nem minden a statisztika...
De az még jobban, hogy egy adott szubjektív választást statisztikával akarsz cáfolni.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanám, hogy szerintem a legszeb szín a kék, mire jönnének az ellenérvek, hogy a festők 28%-ban zöldet használnak és kéket csak 23%-ban, vagy hogy Adele adja el a legtöbb lemezt, és neki zöld szeme van.
Nem te mondtad, hogy meccseket kell nézni, nem statisztikákat? (De ha nem te, akkor is a Steelers topicban láttam.)
Sobri Jóska

Le is írtam: ez egy szubjektív műfaj. 😉 És igen, elsősorban meccseket kell nézni. Az alapján még durvább a különbség - legalábbis szerintem. 😉

A 76-os Steelers, a 85-ös Bears és 00-ás Ravens viszont elég konszenzusos a szakembereknél. számomra totálisan érthetetlen és védhetetlen ez az ötös lista, ami megjelent az NFL honlapján. Ettől még persze ez is egy vélemény. Mint ahogy az is, hogy TB kiégett. 😊
Soldados

És pont annyi értelme számonkérni. 😉

Szerintem ha alltime TOP3 QB Montana, Manning és Graham, akkor hogyan győzöl meg róla, hogy Marino, vagy Brady beférne, ha nálam nem fért be?

+ 86' Giants LT56

....
Soldados

Meglep, hogy nekem kell elárulnom, hogy nem minden a statisztika...
De az még jobban, hogy egy adott szubjektív választást statisztikával akarsz cáfolni.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanám, hogy szerintem a legszeb szín a kék, mire jönnének az ellenérvek, hogy a festők 28%-ban zöldet használnak és kéket csak 23%-ban, vagy hogy Adele adja el a legtöbb lemezt, és neki zöld szeme van.
Nem te mondtad, hogy meccseket kell nézni, nem statisztikákat? (De ha nem te, akkor is a Steelers topicban láttam.)
Sobri Jóska

Le is írtam: ez egy szubjektív műfaj. 😉 És igen, elsősorban meccseket kell nézni. Az alapján még durvább a különbség - legalábbis szerintem. 😉

A 76-os Steelers, a 85-ös Bears és 00-ás Ravens viszont elég konszenzusos a szakembereknél. számomra totálisan érthetetlen és védhetetlen ez az ötös lista, ami megjelent az NFL honlapján. Ettől még persze ez is egy vélemény. Mint ahogy az is, hogy TB kiégett. 😊

....
Soldados

Meglep, hogy nekem kell elárulnom, hogy nem minden a statisztika...
De az még jobban, hogy egy adott szubjektív választást statisztikával akarsz cáfolni.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanám, hogy szerintem a legszeb szín a kék, mire jönnének az ellenérvek, hogy a festők 28%-ban zöldet használnak és kéket csak 23%-ban, vagy hogy Adele adja el a legtöbb lemezt, és neki zöld szeme van.
Nem te mondtad, hogy meccseket kell nézni, nem statisztikákat? (De ha nem te, akkor is a Steelers topicban láttam.)

Tudom, hogy szereted a statisztikákat. 😊

De saját emlékeim felidézése miatt is csak előkerestem a 08-as D mutatóit.
------------------------------------Steelers 08----------Seahawks 13---------------Broncos 15
pass yard------------------------156,9 (1.)---------------172,0 (1.)----------------199,6 (1.)
yd/attempt------------------------5,4 (1.)-----------------5,8 (1.)--------------------6,2 (1.)
passing big play (20, 40)------23 (1.)-2 (1.)----------30 (1.)-3 (1.)-------------41 (2.)-5 (1.)
QB-rating-------------------------63.4 (2.)---------------63.4 (1.)-------------------78.8 (4.)
rush yard-------------------------80,2 (2.)----------------101,6 (7.)-----------------83,6 (3.)
yd/carry--------------------------3,3 (1.)------------------3,9 (7.)---------------------3,3 (1.)
rushing big play (20, 40)----- 4 (1.)-1 (4.)------------6 (4.)-1 (6.)----------------5 (3.)-1 (3.)
total yard------------------------237,2 (1.)---------------273,6 (1.)------------------283,1 (1.)
yd/play---------------------------3,9 (1.)------------------4,4 (1.)---------------------4,4 (1.)
sack------------------------------51 (2.)-------------------44 (8.)----------------------52 (1.)
3rd down------------------------31% (1.)-----------------35% (8.)-------------------35% (6.)
turnover-------------------------29 (8.)--------------------39 (1.)---------------------27 (8.)
Red zone (TD)-----------------39,58% (3.)-------------39,02% (2.)---------------56,52% (16.)
pont/game----------------------13,9 (1.)-----------------14,4 (1.)-------------------18,5 (4.)

ui.: Amúgy a 08-as Steelers-nek sem volt túl nagy segítsége az Offense-től, ugyanúgy sokszor negyedeken át(!) még egy nyamvadt 1st down se jött össze. Egy dolgot viszont tudott az az Offense: megtáltosodni a 4. negyedre és GW-drive-ot vezetni. 😉

A többit az olvasóra bízom. 😊

Szerkesztette: Soldados

Nem hinném, h tudsz nekem újat mutatni statisztikákban.

De ahogy az előző hozzászólásomban úgy most se akarom elhelyezni a Broncos D#-t a rangsorban, mert van ugyan véleményem róla (nem top3), de tisztában vagyok az elfogultságommal.

five best defenses of all time
 www.nfl.com/news/story/0ap3000000636900/article/1985-bears-2015-broncos-among-five-best-defenses-of-all-time
ozibozi

Ez igencsak LOL-kategória. A denveri Def elitvédelem, de köze sincs minden idők TOP5-jéhez. Az, hogy a 76-os Steelers nincs TOP3-ban, de még 5-ben sem az közröhej. Azt pedig már csak halkan jegyzem meg, hogy még a 2008-as Steelers védelem is minden főbb statisztikai mutatóban üti a két újkori szereplőt (Seahawks 13, Denver 15).
Soldados

Volt pár szabálymódosítás ami kicsit nehezebbé tette a védelmek dolgát... A pár sok, a kicsit az nagyon.
(meg nekünk volt egy offenseünk is ami nehezítette a védelem dolgát, pick6, TO, kvázi 1st down mentes félidők, stb...)
Egyébként Nekem a No Name Defense hiányzik a listáról... Másnak a Purple People Eaters, a Doomsday Defense vagy a Steel Curtaint...

btw.: Football perspective, csak a PO teljesítményt nézve vizsgálja a védelmeket
 www.footballperspective.com/guest-post-how-do-the-broncos-stack-up-with-other-playoff-defenses/
Bevallom én pont az elsőre nem gondoltam volna, egyrészt kevesebb hypeot kap másrészt ez az én szegénységi bizonyítványom...

Én annyira nem akarok belemenni, hogy hol a helye a védelmeknek, mert szerintem részben a szabálymódosítások miatt részben meg mert csak, korszakok közt csapatokat ésvagy játékosokat összehasonlítani nem lehet csak teljesen szubjektívan, a Hox és a Broncos D#-t lehet összevetni, meg a 85 Bears és 86 Giants, ha már azok voltak még az eredeti listán.
Ami jobban érdekel, h a saját korában mennyi ideig tud majd domináns maradni ez a változata az Orange Crushnak, ha még jobb nevet nem találtak neki. Kár h rögtön 3 lejáró kulcsszerződéssel kell megküzdeni meg egy QB contractnak helyetszorítani...

A friss élmény mindig magasabban rangsorolódik, majd 5 év múlva kiderül, hogy emlékeznek-e még rá, vagy már csak Manningre. Szomorú lenne ha így lenne, mert az offense a semminél nem sokkal többet tett a sikerért a PO-ban, az alapszakaszban meg sokszor a semminél is kevesebbet, konkrétan a Broncos ellen játszva... A védelem pedig 3 elit offense-n rágta keresztül magát, konkrétan a top4-ből 3-mon (és a Steelers a sérültekkel is top4 volt)
Black_Adder

Én sem szeretem a korszakokat összehasonlítani. Ennek ellenére ami tény, hogy a 08-as Steelers majdnem minden mutatóban jobb statisztikát hozott az egyik legbrutálisabb schedule mellett, mint a Seahawks 13 és a Broncos 15. Erre még lehet mondani, hogy változott a foci és a szabályok. Ezért különböző idők különböző egységeit a ligán belüli helyezésük alapján is össze szoktam hasonlítani. A 08-as Steelers minden főbb mutatóban TOP3 (egyetlen egyben sem volt hármon kívül!), de olyan 3/4-ében pedig a liga legjobbja volt. Ezt sem előtte, sem utána nem mondhatja el magáról egyik egység sem.

(Ha akarod előkeresem, mert minden idény után betettem a Steels-topikba a LeBeau-korszak mutatóit évekre bontva.)

Amúgy a No Name Defense, az Orange Crush (régi), a Doomsday Defense, a Fearsome Foursome, a Dome Petrol, a Blitzburgh, a Legion of Boom vagy éppen Purple People Eater híres védelmek, de azért a TOP3-nál nem szoktak szóba jönni. Én elég sokat olvastam ebben a témában és az általános tapasztalatom az, hogy abban azért nagyrészt konszenzus van, hogy a 76-os Steelers, a 85-ös Bears és a 00-ás Ravens kiemelkedik.

A Broncos idei védelme elit volt, magam is többször hangoztattam, hogy a liga legjobbja. Idén jobb volt, mint a Legion of Boom, amely már korszakos védelemnek tekinthető, hisz nem egy pazar évet produkált, hanem félévtizede élen jár és uralja a ligát. És bár a LoB idén is elit volt, de összhatásban idén jobb volt a Broncos D (nálam). De történelmi szinten nem tartom sokra. Ez a Steelers úgy gyalogolt át rajta, ahogy egy történelmi, all time TOP3-as Defense-n nem lehet. És sem statisztikailag, sem helyezésekben nem éri utol a fentebbi nagy hármast, de még a 08-as Steelers-t sem. Nyilván ez szubjektív műfaj, de a saját meglátásom szerint 08-as Steelers járt legközelebb a nagy hármashoz, de ott a gyűrű ellenére az SB elvette az érdemeit, mert a Cards fordítani tudott (ami nem vet jó fényt egy történelminek tekintett védelemre), így nem a Def-ről maradt emlékezetes a meccs. Annak ellenére sem, hogy a Cards O nettó 14 pontot (21-7=14) tudott ráírni.

A Legion of Boomot viszont történelmileg is sokra tartom, ha nem is TOP3-nak, de bizony ott van a TOP5 végén, vagy annak ajtaján dörömböl. A Denver ezt a szintet meg se közelítette idén (az én szememben).

Szerkesztette: Soldados

five best defenses of all time
 www.nfl.com/news/story/0ap3000000636900/article/1985-bears-2015-broncos-among-five-best-defenses-of-all-time
ozibozi

Ez igencsak LOL-kategória. A denveri Def elitvédelem, de köze sincs minden idők TOP5-jéhez. Az, hogy a 74-es Steelers nincs TOP3-ban, de még 5-ben sem az közröhej. Azt pedig már csak halkan jegyzem meg, hogy még a 2008-as Steelers védelem is minden főbb statisztikai mutatóban üti a két újkori szereplőt (Seahawks 13, Denver 15).
Soldados

Volt pár szabálymódosítás ami kicsit nehezebbé tette a védelmek dolgát... A pár sok, a kicsit az nagyon.
(meg nekünk volt egy offenseünk is ami nehezítette a védelem dolgát, pick6, TO, kvázi 1st down mentes félidők, stb...)
Egyébként Nekem a No Name Defense hiányzik a listáról... Másnak a Purple People Eaters, a Doomsday Defense vagy a Steel Curtaint...

btw.: Football perspective, csak a PO teljesítményt nézve vizsgálja a védelmeket
 www.footballperspective.com/guest-post-how-do-the-broncos-stack-up-with-other-playoff-defenses/
Bevallom én pont az elsőre nem gondoltam volna, egyrészt kevesebb hypeot kap másrészt ez az én szegénységi bizonyítványom...

Én annyira nem akarok belemenni, hogy hol a helye a védelmeknek, mert szerintem részben a szabálymódosítások miatt részben meg mert csak, korszakok közt csapatokat ésvagy játékosokat összehasonlítani nem lehet csak teljesen szubjektívan, a Hox és a Broncos D#-t lehet összevetni, meg a 85 Bears és 86 Giants, ha már azok voltak még az eredeti listán.
Ami jobban érdekel, h a saját korában mennyi ideig tud majd domináns maradni ez a változata az Orange Crushnak, ha még jobb nevet nem találtak neki. Kár h rögtön 3 lejáró kulcsszerződéssel kell megküzdeni meg egy QB contractnak helyetszorítani...

A friss élmény mindig magasabban rangsorolódik, majd 5 év múlva kiderül, hogy emlékeznek-e még rá, vagy már csak Manningre. Szomorú lenne ha így lenne, mert az offense a semminél nem sokkal többet tett a sikerért a PO-ban, az alapszakaszban meg sokszor a semminél is kevesebbet, konkrétan a Broncos ellen játszva... A védelem pedig 3 elit offense-n rágta keresztül magát, konkrétan a top4-ből 3-mon (és a Steelers a sérültekkel is top4 volt)

Super Bowl I
Vrij6

Pont most találtam én is!

 www.youtube.com/watch?v=UckVgXhQKQo

Super Bowl I

Amugy egy érdekes folyamat ez,hogy a GM-ek nagyon számítanak a folyamatosan növekvő cap-re,érdekes lesz ha megáll és ott lesz egy rakás backloaded szerződés a nyakukon....
Janek

A folyamatos növekedés gyakorlatilag garantált, a megkötött TV-s és egyéb szerződések alapján előre tudható elég jó közelítéssel. Szóval a csapatok tudják mit csinálnak. Egy-egy kivétel akad csak, de az a cap növekedéstől függetlenül is előfordul (lásd Saints tavaly). Szóval ha hiba van, akkor az nem amiatt, mert nem nő a cap.
peterk2005

Nem is tudtam, hogy ezek miatt nő, ezt kifejtenéd esetleg bővebben, hogy mik számítanak? 😊

five best defenses of all time
 www.nfl.com/news/story/0ap3000000636900/article/1985-bears-2015-broncos-among-five-best-defenses-of-all-time
ozibozi

Ez igencsak LOL-kategória. A denveri Def elitvédelem, de köze sincs minden idők TOP5-jéhez. Az, hogy a 76-os Steelers nincs TOP3-ban, de még 5-ben sem az közröhej. Azt pedig már csak halkan jegyzem meg, hogy még a 2008-as Steelers védelem is minden főbb statisztikai mutatóban üti a két újkori szereplőt (Seahawks 13, Denver 15).

Szerkesztette: Soldados

five best defenses of all time

 www.nfl.com/news/story/0ap3000000637172/article/2015-rookie-grades-meager-returns-for-chargers-lions-steelers

Amugy egy érdekes folyamat ez,hogy a GM-ek nagyon számítanak a folyamatosan növekvő cap-re,érdekes lesz ha megáll és ott lesz egy rakás backloaded szerződés a nyakukon....
Janek

A folyamatos növekedés gyakorlatilag garantált, a megkötött TV-s és egyéb szerződések alapján előre tudható elég jó közelítéssel. Szóval a csapatok tudják mit csinálnak. Egy-egy kivétel akad csak, de az a cap növekedéstől függetlenül is előfordul (lásd Saints tavaly). Szóval ha hiba van, akkor az nem amiatt, mert nem nő a cap.

Éredekes,hogy az Eagles 20-ból 30at csinált és közben lett 4 hosszabitás is ...
Janek

Az Eagles konkrét szituját nem ismerem, de ez gyakori. Az utolsó évre meglévő (általában gigantikus) fizut az új szerződésben signing bonusként adják oda, ami viszont a capben eloszlik az új szerződés teljes időtartamára, azaz egy-egy hosszabbítással súlyos milliókat lehet nyerni az aktuális év capjében. Nálunk minden bizonnyal ez fog történni idén Timmons-szal.
Soldados

Igen ,bár itt a 4 játékos még szinte a CBA-s rookie contractból jött.

Amugy egy érdekes folyamat ez,hogy a GM-ek nagyon számítanak a folyamatosan növekvő cap-re,érdekes lesz ha megáll és ott lesz egy rakás backloaded szerződés a nyakukon....
Janek

Ha 1. körös rookie szerződést hosszabbítanak, akkor abban szintén igen komoly összeg szerepel az utolsó évben, azaz nagy cap space nyerhető a hosszabbítással. A 2. körösöknél ez már nem igazán igaz.

A capnövekedés megállására pedig semmi jel nem utal, mivel üzletileg az NFL továbbra is hatalmas sikersztori.

Éredekes,hogy az Eagles 20-ból 30at csinált és közben lett 4 hosszabitás is ...
Janek

Az Eagles konkrét szituját nem ismerem, de ez gyakori. Az utolsó évre meglévő (általában gigantikus) fizut az új szerződésben signing bonusként adják oda, ami viszont a capben eloszlik az új szerződés teljes időtartamára, azaz egy-egy hosszabbítással súlyos milliókat lehet nyerni az aktuális év capjében. Nálunk minden bizonnyal ez fog történni idén Timmons-szal.
Soldados

Igen ,bár itt a 4 játékos még szinte a CBA-s rookie contractból jött.

Amugy egy érdekes folyamat ez,hogy a GM-ek nagyon számítanak a folyamatosan növekvő cap-re,érdekes lesz ha megáll és ott lesz egy rakás backloaded szerződés a nyakukon....

Éredekes,hogy az Eagles 20-ból 30at csinált és közben lett 4 hosszabitás is ...
Janek

Az Eagles konkrét szituját nem ismerem, de ez gyakori. Az utolsó évre meglévő (általában gigantikus) fizut az új szerződésben signing bonusként adják oda, ami viszont a capben eloszlik az új szerződés teljes időtartamára, azaz egy-egy hosszabbítással súlyos milliókat lehet nyerni az aktuális év capjében. Nálunk minden bizonnyal ez fog történni idén Timmons-szal.

Éredekes,hogy az Eagles 20-ból 30at csinált és közben lett 4 hosszabitás is ...
Janek

Tudod, először te fizetsz, hogy dolgozhatsz, aztán ingyen dolgozol és csak azután kapsz fizetést 😛

Éredekes,hogy az Eagles 20-ból 30at csinált és közben lett 4 hosszabitás is ...

 espn.go.com/blog/nflnation/post/_/id/198347/how-1-billion-in-cap-space-could-alter-nfl-free-agency

 kepfeltoltes.hu/160218/Screenshot__83__www.kepfeltoltes.hu_.png
baggio

Megint ránk meg a Raidersre fog hivatkozni minden ügynök, hogy komolyan érdeklődünk irántuk, csakhogy felverje a kliensei árát március elején, akárcsak tavaly...

 twitter.com/cmdabe/status/700705776004771847

Nem tudom volt-e már de az összes brutál. Nekem Amendola elkapása tetszik a legjobban:
 youtu.be/_iIQTfq8wzA

A buffalót kizárják az átigazolásokból, mario williams mehet kínába
Höri

A Jaguars viszont megveheti Neymart.